パークホームズ千歳烏山 part3

[購入検討中さん]

現地建物の雰囲気も把握できる状況になってきました。

引き続き
パークホームズ千歳烏山ガーデンズコートについての情報を希望しています。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。



物件データ：
所在地：東京都世田谷区上祖師谷2丁目286-1（地番）
交通：京王線 「千歳烏山」駅 徒歩14分
価格：5220万円-6980万円
間取：2LDK-4LDK
面積：66.77平米-89.47平米

part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44258/

[323: 匿名さん]

たちばな

[324: 契約済みさん]

意外と見た目を気にする人が多いんですね。
例えば
・友達を呼べない
・外観がしょぼい
・団地っぽい
・世田谷アドレス
とか、、、。

駅から遠いとかの議論なら分かるのですが、私には到底理解が。

私には、住みやすいかどうかが重要なのですが、違う人も多いのですね。
南向きで効率良く立った団地風の方が、変なデザインに凝ったマンションよりも、使い勝手が良いと思うのですが、みなさん見た目が大事なんですね。

地方出身者や成り上がった人は、余裕が無いのか見栄を張りたがるらしいけど、このあたりを買う人は地元に近い人しか居ないので、見た目重視じゃないと思っていたのですが、、、。
（豊洲あたりのタワーマンションなどは、地方出身者や成り上がった人が多いみたいですね）

見た目や世間体重視の人は、このマンションには来ないと良いなぁ。

それとも、ネットの中で生活している人が多いから、現実生活で必要なことを考えてないのかな？

[325: 匿名さん]

皆さんも是非見に行かれるとわかりますよ。
あまりのみすぼらしい外見をまじかに見れますよ。
見てきましたが契約して大正解だったと思いました。
駅遠云々は当たり前すぎて、何とかネガ要因をそれだけに留めようとする悲しい努力ですね。

[326: 契約済み]

団地っぽくても維持しやすくて良いじゃない。と思って契約しました。嫌な方もいるんですね。価値観は人それぞれ違うから仕方ないんでしょうね。

この付近で環線道路から離れている新築マンションで中庭付きってだけでも我が家にはポイント高かったのですが、外観がそんなに評判悪くなるとは思いませんでした。
最近ホロが外れたらしいので観に行ってみようっと。

ところで>>323さんが書いた「たちばな」って食べ物屋ですか？
烏山近くの和菓子屋さんのことでしょうか？

[327: 匿名はん]

人が住む家にまで、外観や見た目重視の、自信が無い男がまた一人。
内面磨けよ！！
あぼ〜ん。

[328: 匿名さん]

現実的に、買った人も、これから買う人も全て満足いくものなんてないと思います。わたしは少なくともそうでした。

ようは、自分が置かれている家族環境で、買う価値があって、住んで自己の価値が具現化になればいいと思います。

機能や見てくれだけでなく、情緒的な満足があるんですよ。

[329: 匿名さん]

タチバナわたしも知りたいです。
マールとかいうcafeはどうなんでしょうか？

外観話になってますが、わたしは高層は嫌なので、住みやすいあの場所は気に入りそうです。

[330: 購入検討中さん]

色々と外観のことが書き込まれていますが、是非ご近所の方、最近の写真のＵＰをお願いします。

[331: 近所をよく知る人]

購入検討中さんということはまだ契約していないのですね。不幸中の幸いですね。こんな物件買う人のきがしれませんので。
外観みたらご自身の決断にあんどしますよ

[332: 匿名さん]

あのね、人って着る洋服で印象がかわるんだよね。
わかる？　
マンションも同じ。
残念ながら、その印象とやらも資産価値を左右する要因のひとつなんだ。
だから外観はとても重要。高級感が出せるか出せないか。
いま他板でも同じ話題。

[333: 匿名さん]

人の印象は見た目で9割決まる。　
マンションも同じ。

[334: 匿名さん]

見た目で判断することが大損につながるんですけど。
これからの時代で必要なこと
　生活用品が手軽に手に入る
　潤せる公園などの施設がある
　自治体の財政力がある
この３つは見逃せない。これらがあるところは生活に不便さがない。
交通の利便性も必要ですがそれはあくまでも単身向けマンションでのこと。
これから２３区でも財政的に苦しいところが出てくるでしょう。無駄な再開発をやりすぎたところがありますからね。

[335: 匿名さん]

最近、現地を伺う機会が無いのですが、
団地っぽいとは、
具体的にどの様な箇所・雰囲気を差しているのでしょう？

[336: 匿名さん]

資産価値？？
見た目？？

そんなのを家族団欒の場にも求めるとは(笑)。

ホリエモンと同じ、成り上がり発想！！

外観が良くなきゃ、呼べない友達って、、、ホントに友達？？
外見が良くなきゃ、友達になれない友達って、あなたの魅力大丈夫？？

ココロに余裕が無いですね〜。

[337: 匿名さん]

332さん
333さん

あなたは表層、上っ面の価値観しかないですね。ある意味、可哀想。

生活として
衣食住+心や想いがあります。

家族のための想い

夫への想い

妻への想い

子供への想い

育児のための想い

わかんないかな？？

このマンションを買う人はそういう心を大切にした人が多いと思います。
資産価値とか数値では、はかれない価値で買う人がいるってことです。

[338: 匿名さん]

べらぼうに高い東京でマンションを買うってことは予算内で（時には無理して）ギリギリの選択をするわけだから
心に余裕なんてなくなって当たり前だと思いますが・・・。誰もお金で失敗したくないでしょう？
>>336-337さんは本当に都内で不動産を買ったことがあるのか、なんか不思議な書き込みですね。

[340: 購入検討中さん]

３３６です。

すみません、まもなく３つのうちのどれかを買う予定です。
検討対象は
・パークホームズ千歳烏山（このマンション）
・グローリオ芦花公園
・パークハウスフォレストリエ
まぁ、ここから私が重要視しているポイントは分かるかと思います。
（重要なポイントは人それぞれですが）

３３８さんは、どこを買う(買った)のですか？
また、重要なポイントはどこですか？
（たくさん挙げるのは無しで、全てを満たす物件となると、それこそ現実味を帯びないので。）

[341: 匿名さん]

３４０の重視ポイントは環八の外側(田舎側)であることなのでは？あとはそれら候補程度の予算しか無いだけでしょう。

[342: 購入検討中さん]

３３６＝３４０です。

３４１さんの皮肉たっぷりの考察、良いですね。
認めたくないけど、その通りです。
３４１さんは、もっと予算がありそうで羨ましいです。

・東京の西側で育っているので、京王線／小田急線沿線
・ある程度大型マンション
・ファミリー層が多い街
・できれば新築
・７５ｍ２は必要
・南向き
・候補のマンションが買える位しか予算は無い（ここくらいなら予算はある）
・半年以内に購入

上記条件で、もっと良いマンションがあったら教えてくださ〜い。

[343: 匿名さん]

京王線沿線上ならありそうだけどね。調布とか。

[344: 購入検討中さん]

３４３さん

具体的にマンション名をあげていただきたく、
宜しくお願いします。

※できれば調布駅より先に行きたくは無いです。
　電車の本数が減るので。
　小田急線だったら、多摩川を渡りたく無いです。

[347: 匿名さん]

↑
不毛かつ低レベルな書き込み。さすがここを検討してる連中だけのことはある。
経済状況がますます不透明感が増す中、大きな負債を抱える行為はやめた方が身のためでは？

[348: 匿名]

347

あなたは、さらに低レベル

[349: 匿名さん]

↑
しょせんその程度か。（笑
こんなスレわざわざ上げるなよ。

[350: 匿名]

↑
あなたが先にくだらない事、書き込んだんですよ(笑)
やはりレベル低し。

[351: 匿名さん]

３４７さん

「経済状況がますます不透明感が増す中」　→　あまりレベルの高い日本語ではないですね。

「経済状況の不透明感が増す中」でいいのでは。

[352: 匿名さん]

３４７はバイトでカキコミしてるだよ。許してあげて。

[353: 匿名さん]

このスレもういらないんじゃない？

[354: 匿名さん]

まったく同意。低レベルで金がないやつがあほな書き込みしてるだけ。
特に３５１はばか。後ろの「が」は、「を」と書き間違えたことぐらいすぐ解れ。
幼稚で読解力もないやつが。

[355: 匿名さん]

いや、だからそう言う書き込みがいらないと言っているんですよ。

[356: 匿名さん]

３５５さんに同感です。
だいたい、どんなマンションだったら満足されるんですかね？

[357: 匿名さん]

否定してる人ほど他にいいと思ってる具体的な物件名教えてほしいです。てか、結局そんな物件ないんでしょ？ここ結構いい検討候補に上がりますけどね。

[358: 契約済みさん]

だからそんなことどうでもいいって。。。
そんなに偉そうなこと言える物件でもないでしょ？駅だって遠いし、中途半端に田舎で地方都市みたい。
でも、地方出身の自分には居心地がよく、気に入ったから契約した。

煽るような発言はもうやめて。

[359: 匿名さん]

昨日は何戸の登録があったのでしょう？

[360: 匿名さん]

登録なんてあるわけないよ。建物のみすぼらしさがバレたいま、そんな奇特な人はいないはずだよ。ま、三井にとってもどうでもよい田舎物件だから売れなくてもよいのでしょう。

[361: 匿名さん]

自分の主観だけで否定的な意見を繰り返し垂れ流す人
いったい何の意味があってここに執着してるんだか。
貴重な人生の時間をもっと有意義なことに使ったらどうかね。

みすぼらしいとか田舎とかいう抽象的なあなたの主観なんて他の人には何の役にも立たん。
真剣に検討しているのを奇特とかいわれる筋合いないし、興味ないなら去ったら。
それともここに嫌がらせをせずにはいられない事情があるとか
単に他人を不快にするのが趣味の人？

[362: 匿名さん]

この手の掲示板にはKitty Guyは付き物です。完全無視でほっとくのが一番の対処ですよ。どうせこんな掲示板の書き込みなんてポジもネガも販売状況の大勢にはこれっぽっちの影響もないんだから。住宅購入という人生の一大イベントに関する自己の決断をこんな掲示板の無責任な書き込みで左右される人なんていないでしょうよ。そんなことも分からない可哀そうな人ですよ。

[363: 匿名さん]

改行しないのはキティの基本ですよね。
読みづらくいよ。

[364: 匿名さん]

読みづらくいよ。⇒読みづらいよ

だったね。タイプミスで失礼した。

[365: 匿名さん]

景気が良くても、悪くても、
買い時と言われているときでも、買い時では無いと言われているときでも、
買わない(買う気が無い？買えない？)人が、
騒いで楽しんでいるだけ〜！！

掲示板なんて、そんなもの。

[366: 関西系匿名さん]

誰が何を言おうが、外観がショボいのは事実なんだが。きつきつのギュウギュウ計画であることも事実。駅から異常に遠いこともまた事実。　　　　　　　　　　
事実は事実として受けとめてポジポイントを見いだそうよ(^O^)／

[367: 匿名さん]

子供じゃあるまいし「きつきつ、ギュウギュウ」はないでしょう。
できればマンション間が◯◯メートルでせまいなどと世間一般がわかる表現にしてほしいです。

[368: 匿名さん]

きつきつギュウギュウだからフォレストリエがいいよ。フォレストリエは最高だよ。みんなフォレストリエにおいでよ！

[369: 匿名さん]

３６６さん

ど〜せ、君はどの物件も購入しないんだから、ど〜でも良いじゃん。

って、言っちゃダメ？？

[370: 検討中]

真剣にこの物件の購入を検討しています。すごく魅力的な物件だと思います。昨日、現地に出向き、マンション外観を見てきました。とても素敵な仕上がり具合でしたよ。駅からは徒歩で約15分くらいかかりましたが、坂もなく、それほど遠く感じませんでした。あとバスも1時間に2、3本ですがしっかり走ってますね。また小学校と中学校もすぐそばにあり教育環境もまずまずではないでしょうか。駅前商店街は下町の雰囲気があり、気軽にショッピングが楽しめそうです。大規模な公園も徒歩圏内にあり、みどりも豊かで高台に建つ低層大規模マンション。地盤も強固で水害の心配はなし（ハザードマップ確認済）。新宿、渋谷、吉祥寺に20分以内。それでいて70平方mで5000万円台はやっぱり魅力的な物件だと思います。この物件の批判をする人は、そもそも購入するつもりがさらさらない人だと思いますね。他の三井不動産の物件と比較しても、サラリーマンでも頑張れば手が届く数少ない物件だと感じました。現地に行った率直な感想です。

[371: 匿名さん]

>新宿、渋谷、吉祥寺に20分以内
これに徒歩15分をちゃんと足してください。誤解を与えます。

今日、砧のパークハウスのDMがきた。
駅から遠い世田谷物件・・まだまだでてくるのかなあ。
DMを見た感じではフォレストリエより高級な感じでよさそうだったけど
値段も高いのかな。

[372: 匿名さん]

フォレストリエがいいってば！三菱が最高だよ！みんなお願い来て…

[373: 匿名さん]

烏山で括った場合、グローリオは非常識な価格の上にトラブっているみたいだし、
給田のライオンズは吉祥寺通り沿いだし、消去法でここしか残らないって感じだね。
あとは財閥系デべで安心を買うってところか。

まあ帯と襷ですな。

[374: 匿名さん]

フォレストリエの売り込みが入ってきましたね。

ところで、フォレストリエって、何で掲示板が賑わってないのだろう？？

[375: 匿名さん]

世田谷×新築×大手デベ×低層×幹線道路から十分に離れていること（徒歩で十分程度以上）
が条件で探しているので、ここは有力候補です。
ここは更に、水はけと風通しのよさそうな高台であることと
徒歩圏に大きな公園があることがプラスポイントだと思います。
一方、駅徒歩１４分は許容範囲ですが（今住んでるのが１６分なので）
近隣の商業施設が貧弱なのは残念（住宅街なので仕方ないですが）。

このご時世だし、予算がギリギリ６０００万しか出せないので
無駄金を使うことになるのは避けるべく慎重に検討中です。
竣工前後に値下げで安く買える可能性を見極めてから購入したいです。

ここのレスを見て外観の趣味は本当に人それぞれだなぁと思いました。
私は落ち着いた感じが好きなので割と良いかもと思っています。

[376: 匿名さん]

みなさ〜ん、フォレストリエに来て下さーい。買ってくださーい

[377: 匿名さん]

370みたいなめでたいヤシが買えばいいんじゃない？一時間2〜3本て今どんな田舎にお住まいで(笑)？

[378: 匿名さん]

377さんはここよりもフォレストリエ派なんですね！一緒に買いましょう！

[379: 匿名さん]

ここまで、騒いであげてもスレが伸びないフォレストリエって？？？

フォレストリエのデベさん、
ここをけなしているだけじゃなくて、自分の物件のスレを活況にしなきゃ！！

[380: 契約済み]

うちも>>375さんと似た条件で物件を選んでいました。（世田谷区限定ではなかったんですけどね。）
考え方が似ている人がいて嬉しかったので、書き込みをさせて下さい。

近隣とはいえませんが、祖師ヶ谷大蔵と千歳烏山の商店街は割りと便利ですよ。こちらに住むことを決めてから自転車でよく散策しに行っています。どちらもマンションから自転車で10分位で着きますよ。
一番近くのスーパーだと東京テラスのサミットが深夜1時まで開いているので便利です。

竣工前後に値引きはあるでしょうか？
購入者としては値引きの話しは残念ですが、交渉が上手くいくと良いですね。
同じマンションになった際には宜しくお願いします。

[381: 匿名さん]

テレビで放送されている駒大グラウンドとはもしや近くの野球場では。

[382: 購入検討中さん]

外観も確認できるようになってきました。
団地っぽいとの印象もあるようですが、
私は良い感じだと思いました。

駅からのアプローチも道路からの引きがあって
第一種低層住居専用地域に馴染む佇まいだと
感じております。

[383: 匿名さん]

そうかも。
気が早いですが、借金のかたに抵当権実行されたら何ができるでしょうね。
川沿いの低い土地だからマンションができたら
高台のこちらから見下ろす感じになりますね。
できれば商業施設を併設した開発を希望だけど
そうしたら道路がもっと混むかな。

[384: 匿名さん]

ありゃ。
>>383は>>381さんへのレスです。

[385: 匿名さん]

駒大グランドの件は何でしょう？
TV見てなかったのでわかりませんでした。

[386: 匿名さん]

工事も順調に進んでいるようです

[387: 購入検討中さん]

ガーデンサイドから臨む
サニーサイドの距離は気にならないものでしょうか？

[388: 匿名さん]

団地っぽいじゃなくてどう見ても団地。

[389: 匿名さん]

団地の定義を求む

[391: 購入検討中さん]

ホント団地っぽいって何でしょう

[392: 匿名さん]

もともとマンションて団地と変わらないんだから、そもそも討論の余地なし。もっと違う情報が欲しい〜

[393: 購入検討中さん]

昨日は何戸位の登録があったのでしょう？

[394: 匿名さん]

住まいがたてものの外観で判断するところがあまりに素人。いったいどんなところに住んできたのやら。デザイナーズマンションの維持は経費がかかるんですよね。相当所得が高いところじゃないと維持はできないでしょう。そして数十年するとデザインが廃れることも多い。よって永住には向かないんですよね。
　マンションで求めるのは生活することで感じる満足感ではないかと思います。室内の設備はどこも似たようなものではないかと思います。食洗器など今は充実しています。次に求めるものは庭などでその敷地に彩を添えられるかだと思います。あとは交通の便や生活用品の充実さも大切ですね。
　シンプルな箱型のほうが修繕費を安くなりその分だけ維持ができる言う点やこれからも変わりつづけるニーズに対応しやすい点でもいいと思います。

[395: 匿名さん]

おっしゃる通り

[396: 匿名さん]

ここは修繕積立安いの？

[397: 購入検討中さん]

全貌が見えてきました

[398: 物件比較中さん]

この地域で探すと、ここも含めて色々見比べて検討されると思いますが、

千歳烏山、芦花公園、祖師ケ谷大蔵、千歳船橋、経堂、駅のバリヤフリーや商店街、歩道の整備、等の駅周りを含めて地元の方から見ると、どういう地域の違いが有りますか？

地元の方、この辺りに詳しい方教えて下さい。
よろしくお願いします。

[399: 匿名さん]

初めの４つはともかく経堂に比較対象になるような新築ある？

[400: 匿名さん]

芦花公園→なにもない（特徴ない）
千歳烏山→庶民派代表・オオム施設問題未解決・急行が便利
祖師ヶ谷大蔵→庶民派（代表は烏山に譲っておく）・ウルトラマン・商店街の充実
千歳船橋→庶民派・商店街が寂れている
経堂→上４駅に比べれば庶民派感がない（赤堤あたりは高級？）・ランチの場所には困らない


京王線より小田急のほうがバリアフリー化は進んでいると思うが
同じ新宿に行くとして、電車賃は京王のほうが安くてお得。（バスも京王のほうが安い）
東京メトロを通勤に使うなら小田急が吉？
イメージは・・人それぞれだと思うけど、やはり小田急沿線のほうが良いのでは？・・と私見。
（でも、区画整理は小田急の2駅はビミョウだと思う）

[401: 匿名さん]

千歳烏山、祖師ケ谷大蔵は商店街が充実で便利。
庶民的で住みやすい。

八幡山〜千歳船橋あたりカンパチ方面は同じような感じ(成城除く)ですが、経堂はちょっと違うかもしれませんね。

[402: 匿名さん]

千歳烏山の商店街は、庶民派で充実していると思います。
ただ駅前のチャリ天国とも言える自転車の多さ、
また他駅と比較して屋内待合室の無い狭いプラットフォームをどう感じるかだと思います。
私は庶民派として許容範囲ですが……

[403: 匿名さん]

商店街の充実度は祖師ヶ谷大蔵＞千歳烏山＞＞千歳船橋じゃない？
やっぱりウルトラマン商店街にはかなわないよね。

[404: 匿名さん]

商店街は楽しいですね、最近は大型ショッピングセンター流行ですが、入っている店は同じようなチェーン店ばかりで個性も無いし。
祖師ケ谷大蔵や千歳烏山等の商店街は貴重かもしれないですね。

[405: 匿名さん]

経堂には南側の農大近くの築2年近くのプラウド桜丘があるが地下だけが中古ででているぐらいですね。
再開発の豪徳寺へ行く線路沿いマンションは賃貸になるのかな？

[406: 購入検討中さん]

来週で、現在のモデルルームが閉鎖されますね。
年明けから建物内モデルルームがオープンするとか。

[407: 匿名さん]

大量に売れ残ったまま年越しか…
来年は売れるといいね。現地販売だとますます厳しくなりそうですが(涙)

[408: 匿名]

噂では8割は売れたらしいよ

[409: 購入検討中さん]

最近みた価格表だと
「販売済」の表示が７割弱だったと記憶してます

建物内モデルルームが一月下旬からオープンするらしいので
ここでの印象が売れ行きを左右するでしょう。

[410: 匿名さん]

パークシティ浜田山いいねぇ

[411: 匿名さん]

今日初めて現地を見に行ってきました。
駅からの距離はまあ許容範囲かなと。
途中の商店街も好きな雰囲気。

しかし実物を見つけて唖然。
一緒に連れてきた旦那が、「おい、なんか手前にでかい団地ができてるぞ」と。
「…違うよ…。それが今日見に来たパークホームズだよ…」と私。
あんなにひどいなんて本当にがっかりです。

[412: 購入検討中さん]

そうなんですよね
近所で検討していたんですが
成城９丁目に建て替え中の公団と同レベル
残念。

[413: 匿名]

411さん
なかなかおもしろい、コント仕立てですね。いいんじゃないですかー。夫婦漫才。私は駅からの距離が気になるので、ネックなんですが。

[414: ４１１]

413さん
御褒め頂きありがとうございます。
でも期待していただけにショックが大きいです。
はー、私にとってはグローリオよりずっといい場所だったんですが。。
ま、グローリオは買えませんけど。

[415: 匿名]

大丈夫ですよ。日当たりとか考えなければグローリア芦花ならあると思いますよ。

[416: 匿名さん]

だったら、買うのあきらめれば。外観は個人の価値観ですよね。気に入らなければ別の物件探せば？

[417: 匿名さん]

ここの団地は決して、みすぼらしくなんかありませんよ。
さすが一流デベロッパ三井の団地だと唸らせてくれる、素晴らしい団地です。
特に団地南側のファサードは本当にシンプルで良いですね。

[418: 匿名さん]

＞ここの団地は決して、みすぼらしくなんかありませんよ。
どっちにしろ団地の世界での話だろ。しょせんは団地なんだから、たかが知れてる。

[419: 匿名さん]

外観の印象はひとそれぞれとは言っても…。
三井の人間も実際には思ってんじゃねーの、「いくらコスト削減って言ってもやり過ぎたかな？」って。
まあ正式名称は三井烏山団地で決定したようだな。

[420: 匿名さん]

団地って何ですか？

[421: 匿名さん]

団地とは、このパークホームズ千歳烏山のように極めてシンプルな、箱を積み重ねただけの集合住宅をいいます。
みすぼらしい、哀しいなどの意見も中にはありますが、生活に必要十分な機能性さえ備えていればよい、という思想の下に建てられており、決して悪いものではありませんよ。

[422: 匿名さん]

団地は悪いとは思いません。
ただ積み重ねた集合住宅が団地ではないですよね。

皆さん団地の定義が違うのかと感じます。