パークホームズ千歳烏山 part3

[購入検討中さん]

現地建物の雰囲気も把握できる状況になってきました。

引き続き
パークホームズ千歳烏山ガーデンズコートについての情報を希望しています。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。



物件データ：
所在地：東京都世田谷区上祖師谷2丁目286-1（地番）
交通：京王線 「千歳烏山」駅 徒歩14分
価格：5220万円-6980万円
間取：2LDK-4LDK
面積：66.77平米-89.47平米

part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44258/

[No.2 by 匿名さん 2008-08-23 12:42:00]

なかなか魅力がある物件

[No.3 by 匿名さん 2008-08-23 21:22:00]

広い空

[No.4 by マンコミュファンさん 2008-08-23 21:47:00]

充実した生活

[No.5 by 匿名さん 2008-08-24 06:37:00]

完備された裏道

[No.7 by 匿名さん 2008-08-24 13:50:00]

千歳烏山は人が多すぎます。
活気がありますが、駅拡張はして欲しいです。

[No.8 by 匿名さん 2008-08-24 15:52:00]

06＝ここの売れ行きを嫉んだ売れない他デベ営業。「上げるへ。って何？カワイソー

[No.9 by 購入検討中さん 2008-08-24 16:36:00]

閑静な佇まいが良いと思う

[No.10 by 匿名さん 2008-08-24 19:37:00]

カモや様々な野鳥がいるのでスローライフが送れるかも

[No.11 by 匿名さん 2008-08-24 20:24:00]

例のあの道って府中方面に行くには必須ですよね。

[No.12 by 匿名さん 2008-08-24 21:06:00]

必須ではありません。てゆうか府中なんか誰もいかないでしょ

[No.13 by 匿名さん 2008-08-24 21:30:00]

何度も仙川方面への道の狭さや渋滞を指摘して得意になっている他デベの営業もしくは荒らしがいますが、的外れといわざるを得ません。あそこはすでに新しい道路の建築が始まっていて入居の翌年には完成します。これはモデルルームを見学にいけば聞かなくても営業が教えてくれました。狭さについてのツッコミは入居後一年間くらいしか意味のない話題です。

[No.14 by 匿名さん 2008-08-24 21:31:00]

駅も近くなりますよね？

[No.16 by 匿名さん 2008-08-24 22:27:00]

仙川にいる鴨かも

[No.17 by 匿名さん 2008-08-24 22:58:00]

12へ
違うでしょ。環八方面から甲州街道多摩エリアに抜ける人は皆使うから混むってことだよ。

【管理担当です。一部テキストを修正しました。】

[No.18 by 匿名さん 2008-08-24 23:01:00]

どの道の事か分からないと議論のしようがないのでパート２から拝借し掲載させていただきます。仙川方面への大混雑かつ歩道なしで危険きわまりない道です。

[No.19 by 匿名さん 2008-08-24 23:52:00]

１８さんが言っている道を通らずともいけるようにこの建物と寺の間に１５メートルの道たしか補５４号が平成２１年度完成のはずだったような。

[No.20 by ご近所さん 2008-08-25 00:21:00]

成城への行き方

>>18さんのＥＮＥＯＳのところを横切って、

細道をまっすぐいって

一本目を右折すれば祖師谷公園沿いの細道にでます

祖師谷公園の鞍橋を左折して

まっすぐいくと成城学園沿いになって、成城学園前にでます。

鞍橋から成城学園にいく道は、ミニバスが通っています

１８さんの写真の道路は、確かに混むし、すれちがいも大変なので、

いつも抜け道を使っています。

この場所なら１８さんの写真の道路は通らなくてもいろいろいけますよ。

すれちがいが大変なのは、榎のセブンイレブンから仙川までかな。

たしかにこの間は、歩行者はきついですが、あまり歩いている人はいません。

みんな抜け道つかっています

[No.21 by 匿名さん 2008-08-25 00:47:00]

環八から多摩へ行くには甲州街道使えばいいでしょ。それが榎の裏道を使うとしたら甲州街道よりすいてるからでしょ。それなのに、「環八から多摩方面へ行く場合はみんなあの道を使い、渋滞で身動きをとれない」というのは悪意のこもった大袈裟な表現で、どんな立場の人間が書いてるか想像できる。
確かに歩くのやバスとのすれ違いはこわい。だがそもそも、自転車で成城に行くにしても車で仙川に行くにしても歩いて祖師谷公園に行くにしても他にルートがあり、あの道を使う必然性がないうえに、再来年には道が整備されるのだから、この道の狭さをネタに一生懸命このマンションや契約者に攻撃をかけているのは焦点がずれていて地元をよくしらない証拠。
逆に、この道はマンションと隣接もしてない道だし、整備されるのでむしろ検討するにはメリット。

[No.22 by 匿名さん 2008-08-25 02:55:00]

空いているのもあるけど、近いからじゃない？
国領にイトーヨーカドーがあるけど、日用品もある大きいスーパーで便利。
あの辺りに住んでいるファミリーは結構利用すると思うけど
あの道を使わないと遠いよ。
車を使わない人には全く関係ないだろうけど。

[No.23 by 匿名さん 2008-08-25 05:33:00]

仙川で込むのは学園周辺と調布から世田谷にいくあたりでしょうか。行きかたによってはそこをはずしてヨーカドーへ行くことができると思います。ほぼ同じ距離でね。

[No.24 by 近所をよく知る人 2008-08-25 06:45:00]

ここから国領のヨーカドーまで行く必要がありますか？
あそこはあの近辺に住む狛江市民か調布市民が利用するところだし、
わざわざ行くメリットはないでしょう。
その手前のユニディに行くなら分かるけど。
その手の大きくて雑貨も扱うスーパーに行きたいなら、高井戸の高速下にある
スーパーバリューに行けば良いと思います。

ところで、21さんの言うとおり、とにかくこの道はこの物件に住む人にはあまり
影響のない道だから議論する必要ないですよ。地元面して何にも分かっておらず、
単なる煽りの投稿で頻繁に使うという根拠も示せないんだから。

[No.25 by 近所をよく知る人 2008-08-25 07:36:00]

国領のヨーカドーに行かざるを得ない可能性は十分に想定できます。
なぜならこの辺りはＧＭＳがなく、意外とかなり不便なエリアであるからです。
国領に行くためには例の道を通らざるを得ません。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[No.26 by 物件比較中さん 2008-08-25 07:37:00]

議論の必要がないと決め付ける輩が居ますが、都合の悪いものには蓋をする人の典型ですね。

[No.27 by 匿名さん 2008-08-25 08:03:00]

国領のヨーカドーに行く人もいますが、大きめのスーパーなら千歳船橋のライフでも事足りますよ。
あの道は混むから私はあまり使いません。通るとしても成城通りに抜けたいときだけです。

[No.28 by 近所をよく知る人 2008-08-25 08:10:00]

都合が悪いとかどうとか誤魔化さずに根拠を説明してくださいよ。

それからヨーカドーまで行かなくても、スーパーバリューで用事は済みますよ。
それでも物足りなかったら、高井戸のオリンピックに行けばよい。
環八の裏道使えば、国領まで行くほど時間はかからない。
電気製品だってYAMADAが近くにある。

まぁ地元民じゃないから分からないんだろうけどね。
憶測で発言するのはやめましょう。

[No.29 by 匿名さん 2008-08-25 08:29:00]

大きめのスーパーなら、千歳台の交差点を超えたところに
ディスカウントのスーパーと酒屋があり、八幡山の駅前にオオゼキがあります。
オオゼキは美登利寿司のお寿司が買えるので良いですよ。駐車場もあります。
逆方面だから渋滞に巻き込まれせん。
別に買い物に不自由しませんよ。

[No.30 by 匿名さん 2008-08-25 08:41:00]

ＹＡＭＡＤＡにも行くし、千歳船橋（経堂じゃない？）のライフにも行く。
でも、国領のイトーヨーヨーカドーにも行くけどな。
必要か必要じゃないかはそれぞれの問題なので、行く必要がない人は行かなければいいと
思うけど。
高井戸のオリンピックねえ・・・逆にこちらのほうが行かないなあ。
でもこれでいいと思う人は行けば道を使わないでいいかもね。

>>24さんは近所をよく知る人なのに、本当にあの道を使わないの？
私はもう引越した身で、さらにもうちょっと環八よりに住んでいましたが
しょっちゅう使うことになってましたよ。
もしかして運転が下手であえて避けているのでは？
あの道を使わないと、行動範囲が狭まりそう。近い場所も遠い場所にならない？

[No.31 by 匿名さん 2008-08-25 08:42:00]

26さん
そうじゃなくて、結論でてるんだからもう議論する必要がないでしょう。

[No.32 by 匿名さん 2008-08-25 08:43:00]

それにしても朝からすごい人気♪

[No.33 by 近所をよく知る人 2008-08-25 09:01:00]

30さん

24です。私は環八を挟んで逆側に住んでいて実家が狛江なので、たまにあの道は使いますよ。
実家が狛江だからヨーカドーにも行ったことがあるし、この近辺のスーパーもあちこち
行っているので、どんな物が置いてあるか分かった上で書き込んでいます。

あの道を使うときは、実家に行く時か、成城に買い物に行く時くらいかな。
月に1、2回使うくらいですよ。

[No.34 by 匿名さん 2008-08-25 09:06:00]

いずれも徒歩はおろか自転車すら厳しい店舗ばかり。本当に世田谷なの？生活不便でも人に世田谷+品川ナンバー見せられれば良い。

【管理担当です。一部テキストを修正しました。】

[No.43 by 匿名さん 2008-08-25 12:09:00]

イトーヨーカドーの使い道について私の場合は食品を買うスーパーとしていくのではなく子供を遊ばせる娯楽施設として使うことがあります。吉祥寺や新宿も使います。あまり郊外について過敏になっていない?いいものは利用しなきゃ。写真の件はほとんど解決済みです。その通りで込む地点は限られていて避けて通ることもできます。行きは湯けむりの里の近くにある一方通行の道を使い,帰りはその手前にある狭い道から上祖師谷５丁目に入る方法とか探せば方法はあります。

[No.44 by 匿名さん 2008-08-25 20:01:00]

周辺環境は決して良いとは言えないマンションですので、世田谷区と協議するなりして周辺道路事情を少しでもブラッシュアップして商品価値をあげてはいかがでしょうか？売れゆきは芳しくないようですね（ここに限ったことではないが）同規模の三井の目黒（パーク）なんて先日建設会社が倒産してしまい、計画すらとうとう頓挫してしまいました。事業主の都合で土地ごと丸投げされるようです。少なからず、ここにも負の遺産が波及しています。ＶＥ、ＣＤで手抜き工事がないように祈念します。三井不動産は不運で悲惨ですな。

[No.45 by 匿名さん 2008-08-25 21:00:00]

すごい削除されちゃったんだね。何が書いてあったんだろ？気になる・・

イトーヨーカドーはうちも子供を遊ばせるのに使います。
また、日用雑貨なども色々といっぺんに揃い便利。
どうせふた月くらいでサイズアウトしてしまう子供の靴も、
ここで調達するととってもお安くて得した気分。
バンバン履き捨てても惜しくないし（笑）
食品スーパーとしては満足はしないけど、行けばついでに買い物はします。
少なくともライフよりは好き。
必ずしも行かなくてもいいお店なのですが、あったら便利。
そしてここに行くには・・少しでも近いほうがウレシイ。

[No.46 by 匿名さん 2008-08-26 11:57:00]

クイーンズ伊勢丹が仙川と希望ヶ丘にありますが、使い勝手がいいのはどっち？

[No.47 by 匿名さん 2008-08-26 13:08:00]

希望ヶ丘はもうすぐ閉店するよ。
あの辺りの人は代わりに砧店（環八沿い・梅江のとなり）を利用するんじゃないかな。
榎の人は、絶対に仙川が近いから砧店には行かないと思う。

[No.48 by 匿名さん 2008-08-26 13:17:00]

ところで売れ残っている人気がない間取りってどの間取りですか？
真剣に検討したいのですが。

[No.49 by 購入検討中さん 2008-08-26 15:29:00]

イトーヨーカ堂やスーパーの話しはどうでも良いよ。そんなことより、この先いくらまで値下げされるかだろ。値引き営業の電話が毎週のようにあるのが結構ウザイ。もうちと粘れば、さらに下がるかな。ここにきて買い手市場だな(^O^)

[No.50 by 匿名さん 2008-08-26 15:42:00]

値下げしてもらえるんですか？

[No.51 by 購入経験者さん 2008-08-26 17:52:00]

まだ販売が動いてる以上、三井は値下げしないよ。
値下げの電話なんて根拠がないね。どこのデベさんですか？

[No.52 by 匿名さん 2008-08-26 18:17:00]

値下げしない根拠は何？
販売最中に値引き話を持ち出された三井物件、他にも知ってるよ。
でも、値引き話は人と場所（部屋）を選ぶと思うので
誰にでも値引いているわけではないと思うよ。
少なくともローンが通るか通らないか不安な人には絶対に来ない話。

[No.53 by 契約済みさん 2008-08-26 19:48:00]

＞４８さん

ここの掲示板は、真剣な人を笑って楽しむ人の投稿がかなり混じっているので、扇動やらデマやらがたくさん存在します。

なので、自分の足でモデルルーム／現地に行って、自分の目で空き住戸を確認することをオススメします。
予算的で論外でない限りは、ちゃんと説明してくれると思いますので。

ちなみに、どこまでが売れていないと判断するのかは人それぞれですが（現在は勢いよく売れているのは限られた物件のみ）、相対的には売れているほうだと思います。
私が決めたときは、気に入った間取りはかなり売れており、泣く泣く一つ階数を下げました。

[No.55 by 匿名さん 2008-08-26 20:15:00]

まあまあ、ここもかなり苦戦を強いられているのだから、多少の営業活動大目にみましょうよ。
こんなコメントを真に受ける人がいるとも思えないけれども。

[No.56 by 契約済みさん 2008-08-26 20:54:00]

はいはい
困ったらデベの一つ覚え〜！！

ネガキャンペーンをしている人は、何で現地に行かれたら困るの？？
あなたたちが言っていることが事実だったら、現地に行ったらよりハッキリすると思うのに。

自分達の言っていることが、正しいか間違っているかバレルのが怖いのでしょうか？？

どちらにしても、ハッキリさせる為に、本当にマンション購入を検討している人は、まず現地に行くべし！！

[No.57 by 匿名さん 2008-08-26 21:09:00]

50さんへ
49さんは他の物件のことを言ってると思いますよ！なぜなら、この物件は最近はずっと夏休みだから毎週電話がかかってくるわけないよ♪

[No.58 by 匿名さん 2008-08-26 21:19:00]

ここ最近で毎週とは言っていないと思うが・・・

何はともあれ、君らには縁のない話だと思う。（私も含めてですが）

現金で一括購入できる人に対してセカンドハウスや投資用として

値引きの営業活動があるのはよくあること。

年収でいえば３０００万円以上。

[No.59 by 契約済みさん 2008-08-26 21:25:00]

５０＝５８さんへ

自分で矛盾を書いちゃいましたね(笑)。

『何はともあれ、君らには縁のない話だと思う。（私も含めてですが）』と書いてながら、なぜ縁の無いアナタのところに毎週値引き交渉の電話がかかってくるのでしょう？？

日頃の溜まった鬱憤を、マンションを購入しようと考えている人(アナタからすると幸せに思える人)を困惑させて、憂さ晴らしするのはやめましょう。

[No.60 by 匿名さん 2008-08-26 21:28:00]

えっ！
ということは49さんが年収3000万以上！？
マンションは残金一括精算だから、現金でもローバッテリーでもデベに入る金はかわらない。
なんで現金だと値引くのか意味がわかりませんが。

[No.61 by 契約済みさん 2008-08-26 22:20:00]

５９です。
５０さん、ごめんなさい。

５８さんは、５０さんではなく、４９さんでしたね。

４９＝５８さん
そんなことばかりしてると、現実世界だけでなく、ネットの世界でも相手にされなくなりますよ。
誠実に生きることをオススメします。

[No.62 by 匿名さん 2008-08-26 22:55:00]

ここは売れてる。
値引きはないね

[No.63 by 匿名さん 2008-08-26 23:05:00]

値引きの電話がホントにかかってきた人がこんな掲示板にそんなこと書かないって。完全に釣りだな。値下げの波を起こして、どうしてもここを買いたい人がよくやること。でも残念ながらこんな掲示板で騒いだところで意味ないね。
結局は掲示板なんだから。

[No.64 by 匿名さん 2008-08-26 23:14:00]

値引きの話題が出ていますが、以前数多くの値引き交渉をした私の経験から言わせて
頂くと、

・竣工前は値引きはしない。いわんや三井のような大手デベなら竣工後何ヶ月か
　経たないと値引きしない。
・現金客が優遇されると言うのは幻想。なぜなら現金客は資金計画が見えにくく
　（つまり実際いくらお金を持っているかわかりにくいので）デベからすると
　リスキーな客。デベにとって優良客は自己資金が4割ぐらいあって優良企業に
　勤めている客（絶対にローンが下りる＝決済確実）
・値引きは「買う気は大いにあるが、予算が少し足りない」客にデベがこっそり
　持ち掛けるもの。情報漏洩リスクを考えると、値引きするからには絶対に買って
　もらわなければならない。そのことを考えれば値引きに応じるシチュエーション
　は自ずと限定される。

以上より、上のほうの４９さん、５８さんの書き込みは的外れですよ。

なお上記は、竣工後２〜３ヶ月ぐらいの話です。竣工後１年も経てばデベもなりふり
構ってられません。

スレ違いですみません。

[No.65 by 購入経験者さん 2008-08-26 23:19:00]

64さんの言うとおり、竣工後の値引きならあり得ると思います。
値引きになるロジックは、事前購入者と比較して竣工後購入者には
オプションの選択権がなく、現状を受け入れるしかないからです。
さらに竣工後買いのメリットは、実際の部屋を見ることができることが
大きいと思いますよ。

その段階まで良い部屋が残っているかは運次第ですね。

[No.66 by 匿名さん 2008-08-26 23:34:00]

64さんはするどいですね。
竣工を待ちたくもあるし、でも竣工してるのに選択肢がたくさんある＝売れ残ってるマンションを買ってもいいのか悩みますね。
最近は竣工してても半分もうまってないことも珍しくないとか。
ここは竣工まで半年以上あるのに六割の売れ行きだからたくさんは残らないでしょうね。

[No.67 by 匿名さん 2008-08-26 23:51:00]

新耐震基準関係なしの低層住宅は魅力です。ファミリー向け、年長者向けの烏山物件。まったく売れないわけはない。でも中高生には魅力が感じられないのも無理はないと思う。豊洲などのほうが真新しさがあって魅力に感じると思う。しかしタワー地域の将来性は明るいは言いづらい。今回の新制度が裏付けている。

[No.68 by 匿名さん 2008-08-27 00:02:00]

今回の新制度ってなんですか？意味がわからないのですが？

[No.69 by 匿名さん 2008-08-27 00:35:00]

これですね。タワー購入者にはかなり痛いお話かと。


長周期地震動対策、要件に、耐震基準、国交省、見直しへ。2008/08/23, 日本経済新聞　

　大地震で震源から離れた場所に数—十数秒周期のゆっくりとした揺れが伝わる「長周期地震動」対策として、国土交通省は高層ビルやマンションなどの耐震設計基準を見直す方針を決めた。対象は建築基準法に基づく「高さ六十メートル以上」の超高層建築物。構造計算のコンピューター解析に用いる地震動モデルを来年度にも改め、新築時の国交相認定の条件に長周期地震動への耐性を反映させる。
　長周期地震動は、最近では二〇〇三年の十勝沖地震や〇四年の中越地震などで発生。震源から数百キロ離れた石油タンクや高層ビルのエレベーターでの被害が確認され、対策を求める声が強まっていた。
　行政の対応はあまり進んでいなかったが、国交省は近年の地震で「データが蓄積され、研究が進んできた」（建築指導課）と判断。今年度中に公募形式で企業や研究機関などから最新の知見を集める。来年度予算で関連費用を要求、関連する告示の見直しも視野に基準に反映させる方向だ。
　現行基準下でコンピューター解析に用いる地震動は、一定の長周期成分も含まれているが、深い地下構造などの要素は十分反映せず、長周期地震動への耐性を判断するには不十分だった。
　周期〇・五秒から二秒程度の通常の地震波に比べ、長周期地震動は遠くまで減衰せずに伝わりやすく、高層ビルや巨大構造物などは建物が持つ固有の周期が「共振」することで揺れが増幅するとされる。
　筑波大大学院の境有紀准教授（地震防災工学）は「マンションやビルが林立する東京などの都市部は特に注意が必要」と指摘。「東海地震などの巨大地震での発生も懸念されており、想定震度が比較的低くても、長周期地震動による揺れで大きな被害が出る可能性がある」と話している。

[No.70 by 匿名さん 2008-08-27 00:41:00]

徒歩14分でこの価格は割高ですね。割高はこの物件に限らずですが。
市場の状況を見ても今は「待ち」ですね。

[No.71 by 匿名さん 2008-08-27 00:52:00]

待ちかどうかは各々意見あると思いますので言い切るのはどうかと…。
それにここに限らず世田谷で徒歩10分以上の物件は基本かと思いますけどね。

[No.72 by 匿名さん 2008-08-27 01:14:00]

近くにスーパーなどあれば徒歩10分超でも多少は我慢できますが・・・
もし検討される方は冷静に考えてください、という感じでしょうか。

住宅については、熱くなって明らかに割高な物件を買ってしまう人が多すぎます。

冷静に考える方が増えるほど、水準は「適正価格」に落ち着くでしょう。

[No.73 by 匿名さん 2008-08-27 01:41:00]

＞それにここに限らず世田谷で徒歩10分以上の物件は基本かと思いますけどね。

少なくとも、基本ではないよ。

[No.74 by 匿名さん 2008-08-27 03:20:00]

スーパーいりません
このことはこの地域に住んでいれば分かること
仙川まで含めるとスーパーだけで１０近くいくと思う
この規模であえて欲しいとすればホームセンターが欲しい
仙川のホームセンターいつできるんだ

[No.75 by 匿名さん 2008-08-27 07:07:00]

この物件に関しては、駅も遠くバス便もほぼ皆無（ど田舎クラス）、駐車場も駐輪場も少なくスーパーも飲食店もありません。一点、セブンイレブンあるのみ。

【管理担当です。一部テキストを修正しました。】

[No.76 by 匿名さん 2008-08-27 07:38:00]

会社から疲れて遅く帰ってきてようやく最寄り駅に着いたと安心したら、まだそこから徒歩１５分。
精神的にキツイな．．．
毎日のことだから．．．
だから毎日タクシーに乗ってしまうんだろうな・・・
余計な金がかかるマンションだね．．．

[No.77 by 匿名さん 2008-08-27 08:32:00]

メタボ対策には効果的なマンションです。

[No.78 by 匿名さん 2008-08-27 09:31:00]

タクシー乗ってしまってはメタボ対策にならんよ

それにしても不便そうな所ですね

[No.79 by 近所をよく知る人 2008-08-27 10:14:00]

運動だと思えば割と歩けるよ。
朝15分、夜15分で一日合計30分歩くと随分違う。

脂肪の燃焼が始まるのが15分くらいからなのでこれより短くては意味がない。

[No.80 by 匿名さん 2008-08-27 10:33:00]

グローリオ蘆花公園なんていいんじゃないですか？
甲州街道と旧甲州街道に面してるから道は広いし、駅徒歩10分以内だし、アイバンラーメンもスーパーも近く、最近しつこくここの悪者いってる人たちにはぴったりですよ！
ラブホ前、周辺は反対ののぼりが立ってますが、田舎じゃないので気にならないでしょう！
値段もここより2000万は高いですがみなさんなら払えますよね！

[No.81 by 購入検討中さん 2008-08-27 11:07:00]

相変わらず、買いたくてしょうがない人が一生懸命ネガってますね。
でも、結局駅の遠さしかデメリットがなくなっていて笑える。
ホームページでも第4期の広告がはじまりましたね。
楽しみです！

[No.82 by 匿名さん 2008-08-27 11:13:00]

75さん
スリーエフもあるよ

[No.83 by 購入検討中さん 2008-08-27 11:13:00]

>駅の遠さしかデメリットがなくなっていて

マンションにとって駅遠というのは致命的なデメリットなんですけど...。
まあ、その分価格が少しは安いから、気にならない人にとっては気にならないかもね。

[No.84 by 匿名さん 2008-08-27 11:33:00]

>>80
そうだよ。
ここの悪口で粘着してる人たちは、ここに興味ないなら
さっさとグローリオとかに行けばいいのに。
残念ながらスレが閑散としてるので盛り上げてあげたら。
きっとお似合いの物件だよ。

[No.85 by 匿名さん 2008-08-27 11:37:00]

そうそう、そんなにネガるなら他のとこ行ってポジティブに生きればいいのに。そっちの方が自分たちにとっても気持ちいいと思うけどな〜

[No.86 by 匿名さん 2008-08-27 11:51:00]

世田谷の閑静な住宅街にこの予算で住みたいなら
駅徒歩１０分以上は仕方ないでしょう。
周りがほとんど住宅（所々に寺院や学校）で、近くに大きな商業施設がないのも
住宅街ならばむしろ当然。
皆そんなことくらい十分承知で検討しているよ。

駅近や目の前に商業施設が揃っている利便性のほうが環境より大事だって言うなら
この予算で世田谷区内を検討するのはしょせん無理な話。
都落ちして市部や他県みたいな郊外に行くか
湾岸埋め立て地で我慢するしかないだろう。

もっとも最近の埋立地物件は最寄駅から１０分位なんてのも平気である。
深いところの地下鉄駅から徒歩１０分のタワマンなんて
電車降りてから自宅玄関までの実質所要時間は
ここの１４分と大差ないだろう。
タワマンそのものも新耐震基準の動向次第ではどうなるか分らんし。

[No.87 by 匿名さん 2008-08-27 13:07:00]

このマンションは良いマンションだと思うが、
近隣と比較したら決して安くはないぞ。

[No.88 by 匿名さん 2008-08-27 13:30:00]

>>86
あこがれの世田谷区に住みたい！
でも、お金がないから妥協してここを選んだと聞こえますが・・そうなんですか？

[No.89 by 匿名さん 2008-08-27 16:22:00]

86さんの文書を読んでも憧れの世田谷って感じはしないけど…
86さんの意見は的を得てると思います。

大手他デベの近隣マンションを見ても同じ位かここより高めの値付けに感じます。
価格に不満があるなら値下げを待つより他の地区を探した方が早いと思いますよ。

[No.90 by 匿名さん 2008-08-27 16:50:00]

87さん
近隣のマンションって具体的にどこなのでしょうか？徒歩18分の三菱や積水でさえ徒歩14分なここと同じくらいだと思いますが？
まさか深大寺レジデンスとかとの比較ですか？

[No.91 by 匿名さん 2008-08-27 18:01:00]

深大寺レジなんかと一緒に比較されたらだれだって怒るよ。迷惑だし、あんなの全く売れずに在庫だらけだしね。

[No.92 by 匿名さん 2008-08-27 18:46:00]

91さん　全く売れていなく、在庫だらけなんですか？

[No.93 by 物件比較中さん 2008-08-27 20:26:00]

深大寺レジデンスは、残りは63戸/570戸ですよ。

９１さんは『全く全く売れずに在庫だらけ』と言ってますが、どこもかしこも今はそれぐらいじゃないですかね。

既に建っていて即入居可の物件でも、以下のような状態ですから。

パークハウス世田谷千歳台コンフォート
　空き：13戸/31戸
パークハウス学芸大学 EASTSIDE RESIDENCE
　空き：5戸/25戸
シティハウス世田谷代田
　空き：15戸/31戸
ルフォン学芸大学
　空き：9戸/32戸

そんな中で、バカ高い、プラウド千歳烏山が建ちあがる前に売り切れたのはスゴイ。
ここ買う人は、コストに見合ってるとか考えたりせず、値打ちが下がることも全く気にしない、本当の意味でのお金持ちでしょうけど。
あ〜世の中、凡人には(少なくとも私には)何が売れるか分かりませんね。

まっ、そう考えると、ここはそこそこの売れ行きなんでは無いですか。

ネガキャンの人は、すぐこれに反応して『ここは売れてない』と書きそうですが(笑)。

[No.94 by 匿名さん 2008-08-27 21:18:00]

＞９３
パークシティ浜田山の売れゆきはどうなんだ？
同じデベだろ。
残り数／販売数 をあげてみてください。

[No.95 by 購入検討中さん 2008-08-27 21:23:00]

実際に売れてないね...。まあ、あと5年ぐらいしたら完売するかもしれませんが...。

[No.96 by 物件比較中さん 2008-08-27 22:13:00]

９３です。

予想通り、ネガキャンスタート！！

売れてないと言う人がいう、売れているところって、どこなんだろう？？
それに入戸までに６ヶ月の現段階で何パーセント売れていれば、好調なんだろう？

まっ、彼らは、質問したら、その返事を返さずに他の内容を振るのがいつもの上等手段なんだろうけどね。


ちなみに、デベで無い私には、竣工住み物件以外、どれだけ残りがあるかは実際に赴かないと分からないため、パークシティ浜田山は分かりません。

[No.99 by 物件比較中さん 2008-08-27 22:39:00]

実際のところ、深大寺が竣工以降にこれだけの在庫を抱えてしまっているのはマズイでしょう。
規模も大きいだけにタチが悪い。
行ってみると分かるけど、駅から上り坂でよほどの根性がないと居住の厳しさを実感しちゃうしね。
ここはそれよりかは若干ましかもね。

[No.100 by 匿名さん 2008-08-27 22:40:00]

ネガがどうだとか言っている人がいるが、駅遠はここも含めてどこもダメだよね。

他も売れていないから、ここが売れていなくても仕方ないみたいな書き込みは誰が何のために？

【管理担当です。テキストの一部を修正しました。】

[No.115 by 匿名さん 2008-08-28 00:47:00]

参考情報。（大手企業仮説）


☆千葉NT中央（徒歩3分）→大手町（8:30到着）

自宅07:32
千葉NT中央07:35〜押上08:09
押上08:14〜大手町08:29
☆千歳烏山（徒歩14分）→大手町（8:30到着）

自宅07:34
07:48千歳烏山〜08:04笹塚
08:05笹塚〜08:22神保町
08:26神保町〜08:28大手町大差ないね。

[No.118 by 匿名さん 2008-08-28 02:10:00]

駅前タワーにあらず、湾岸タワーにもあらず、
格安物件にもあらず…
にもかかわらず、このレス数。
この物件と類似する物件もある中、
ましてやこの御時世、閑古鳥が鳴いている他物件スレッド多数有る中…
ここは、注目物件だと思った方が良さそうですね。

[No.119 by 匿名さん 2008-08-28 07:50:00]

117さま

まず、勝手に検討外と断定されていますが、そのようなことを私は一言も意っていませんし、実際にMR訪問、現地視察など行っていますので、検討者の一員と思っています。その結果、おそらく検討価値はないだろうと今のところは考えていますけどね。

そして、そそもそも検討者かどうかの判定方法は不明確であるのに、検討者以外は検討版に記載してはいけないという規約がどこにあるのか、こちらが能力が低く探すことができないためリンクを送ってくださるとうれしいです。

上記２点を早急に回答戴き度。

[No.121 by 匿名さん 2008-08-28 07:52:00]

物件じゃなく、契約者や周辺住民目当てで人が集まっているのカモ。

[No.122 by 匿名さん 2008-08-28 08:29:00]

>とにかくまとめるとこんなダメダメ物件を検討する意味はないってことでしょう。
>まぁ間違えて買っちゃったのはお気の毒としか言い様がない。ひどすぎて。ひどすぎて。
>駅が遠すぎてまともな商業施設もなくて、普通に考えると一般的な生活が不成立だと思うんだよね。よほど暇な人でない限り。

なのに、

>検討者の一員と思っています。その結果、おそらく検討価値はないだろうと今のところは考えていますけどね。

ということは、まだ検討する可能性があるということですね。
あなたにとって検討価値が復活するとしたら条件は何ですか？
価格が下がっても、あなたがよっぽどヒマ人だと指摘する駅遠＋まともな商業施設なしに
変わりはないんですが。
今のところはなくても、今後買う可能性はあるという脈の内容ですから、
もしあなたがこの物件を買ったとしたら、自己否定になってしまいますが。


利用規約にある削除基準の抜粋
・物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの
・当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの

あなたの投稿は、これらの基準に該当しますよ。
悪意がないというなら、自分を省みてください。
もし自分が購入者の立場で、こういう発言をされたらどう思いますか？
非常に不快になると思いませんが？もうやめましょうよ。

[No.124 by 匿名さん 2008-08-28 12:04:00]

>まぁ間違えて買っちゃったのはお気の毒としか言い様がない。ひどすぎて。ひどすぎて。

>まともな人はこんな物件かわん、と私は思っていますけどね。

こんな書き込みをしている時点で物件を真摯に検討・評価するつもりなどなく
単に検討者・購入者を貶めることのみを目的に張り付いているのは明らか。
一発レッドカードものでしょう。
掲示板の管理担当者がこいつをアク禁にしないのが不思議だ。

物件比較中っていうけど一体どんな物件と比較していることやら。
駅近・商業施設隣接がプライオリティなら
そもそもここの検討者と志向する方向性や価値観が違いすぎる。
ここのスレを見たり、レスするだけ君の時間の無駄。
もっと選球眼を磨いて自分のストライクゾーン理解してからボックスに立てよw

しかも>>119では平然と別ハンドル。
大体ちょこちょこハンドル使い分ける奴は全く信用に値しないわな。

[No.125 by 匿名さん 2008-08-28 12:11:00]

こんなに反応されるなんて、110さんの書いたことがあながち間違っていないってことですかね。

それにしてもここの契約者のレスは下品ですね。新手のネガキャンではないかと疑っています。

[No.126 by 匿名さん 2008-08-28 12:11:00]

やっちゃいましたね(笑)正面からぶつかるには相手が悪かった。
答えられなくなると質問攻め＋短文ネガレスで弾幕。
常駐している荒らしさんのいつものパターンですね。

[No.127 by 匿名さん 2008-08-28 12:13:00]

ネガレスが批判対象になることを常時監視してるんですね。
ご苦労様です。

[No.128 by 匿名さん 2008-08-28 12:43:00]

126
あなたはいつも話を逸らして逃げていますね

[No.129 by 匿名さん 2008-08-28 12:44:00]

>>127さん
すみません、意味が分かりません…

[No.130 by 匿名さん 2008-08-28 12:53:00]

いや、意味わかるでしょ

[No.131 by 匿名さん 2008-08-28 12:57:00]

いろんなスレッドで同じこと繰り返して、いつになったら学習するんでしょうね
ここは荒らしても逆にタタかれるだけですよ
他所に行ってくださいな

[No.132 by 匿名さん 2008-08-29 07:50:00]

あれ？

[No.133 by 匿名さん 2008-08-29 10:02:00]

粘着周辺住民はアクセス禁止になったかな？
異常だったからな〜

[No.134 by 匿名さん 2008-08-29 10:37:00]

アク禁経験のあるやつがアク禁について語ると説得力あるなー(^O^)

[No.135 by 匿名さん 2008-08-29 11:52:00]

ここは高台に建つから多少のゲリラ豪雨があっても
水が出ることはないですよね。

[No.136 by 匿名さん 2008-08-29 13:32:00]

広い空、水に強い

[No.137 by 購入検討中さん 2008-08-29 14:51:00]

広い空
水に強い
風が通る
緑が豊富

大自然ですね。

[No.138 by 匿名さん 2008-08-31 01:29:00]

落ち着きましたな〜。なかなかのいい物件だと思うので検討中です。

[No.139 by 住まいに詳しい人 2008-08-31 03:20:00]

137さんへ

全てあまりにも漠然とし過ぎた内容で、物件固有の特徴が一つも明記されていませんね。
郊外（田舎）物件なら全て当て嵌まるのではないでしょうか。

「郊外でないのに田舎っぽさがある」と言う反論を頂くことが予想されるので予め。

23区と実質呼ぶに恥ずかしい不便立地です。
十二分に田舎です。

ところでゲリラ豪雨を見てふと思ったんですが、バス便も2本/時間（最終21時台）、タクシーは屋根なしのところに長蛇の列、どうするのでしょう。

[No.140 by 購入検討中さん 2008-08-31 05:29:00]

立地に関しては、もう議論は尽くされているように思います。
価値観は人それぞれに違うわけですし（短所が長所になったりその逆もあります）、ここを契約した人は現地に何度も足を運んで検討し決めていると思います。
それよりも、マンションの形が見えてきましたので周辺住民の方々の率直なご感想をお聞きしたいです。せっかくの閑静な地域の雰囲気を壊していないかとか、マンション北側にお住まいの方々の日照の問題とか。購入検討の参考にしたいです。

[No.141 by 匿名さん 2008-08-31 06:34:00]

南側の民家と思ったより密接してる
ガーデンサイドの廊下が狭く感じる
ヒルサイドがいちばん解放感があって将来まえたての心配もないかな
現地をみての感想でした

[No.142 by 匿名さん 2008-08-31 07:07:00]

ＭＲで忙しいのか、ほんと土日の投稿は激減しますね。

[No.143 by 匿名さん 2008-08-31 07:22:00]

MR忙しいんですかね？

[No.144 by 匿名さん 2008-08-31 10:58:00]

豪雨だと確かに嫌ですねえ。
そういえばバス停もタクシー乗り場も駅から離れているんですよね・・・
仙川まで行ってタクシーのほうがいいかな。八幡山だとタクシーあんまり来ないしね。

[No.145 by 物件比較中さん 2008-08-31 13:41:00]

仙川の方が幾分ましでしょうね。でも仙川も雨の日は凄まじい長蛇ですよ。
仙川は甲州街道の北部（三鷹市エリア）も広くカバーしているため、そもそもタクシーが混みます。
烏山は話になりません。成城学園行きのバス停は特に遠く、改札口から4分くらいはかかるためそれだけでぬれちゃいますね。しかも1時間に1-2本で超ミニバスなので大混雑するし、この物件だと豪雨は困りますね。

[No.146 by 匿名さん 2008-08-31 17:58:00]

駅遠が嫌な方々はシティハウス世田谷桜丘がお勧めです！

[No.147 by 匿名さん 2008-08-31 19:31:00]

確かにそっちの方がマシかも。
こんな雨の中長距離歩けないよ。
タクシーもつかまらないし。

[No.148 by 匿名さん 2008-08-31 19:43:00]

ただその場合、利便性を取るか、健康を取るか、
ある意味究極の選択になりますね。

[No.149 by 購入検討中さん 2008-08-31 20:34:00]

豪雨の日は嫌ですね。ずぶ濡れになるでしょうね。
季節の良い晴れの日はどうでしょう。
この季節は、駅からのストレートの道は百日紅並木がきれいですね。
汗だくになる日もあるけど１４分の徒歩は健康的です。
どんなことにも、一長一短、光と影、表と裏があると思います。

[No.150 by 匿名さん 2008-08-31 22:57:00]

146は住友の営業さん？
でもホントにこの板で駅遠とかずぶ濡れとか煽ってる人はシティハウス世田谷桜丘とかグローリオ蘆花公園とかを黙って買えばいいのに。
私は環八沿いや甲州街道沿いや線路沿いには住みたくないけど、価値観は人それぞれだから。

[No.151 by 周辺住民さん 2008-08-31 23:00:00]

POOR PEOPLEの戯言とした言い様がないね（笑）

＞私は環八沿いや甲州街道沿いや線路沿いには住みたくないけど、価値観は人それぞれだから。

[No.152 by 匿名さん 2008-08-31 23:07:00]

＞151
周辺住民ということは、あなたもPOOR PEOPLE。脇甘すぎ。

[No.153 by 匿名さん 2008-09-01 00:44:00]

>152
きっと戸建て住まいなんじゃん？
戸建てなら榎でもＯＫじゃね？

豪雨のときは、すぐに車出して迎えに来てくれる専業妻がいれば問題なし。
ただし、駐車場が当たればね。
または、いっそのこと勤務先からタクシー乗って帰宅しちゃえば？これ最強。

[No.154 by 匿名さん 2008-09-01 01:16:00]

周辺の戸建在住といえば、258。。。
151さんは得意気なのに変換間違えてて恥ずかしいですね。
151さんの感覚ではリッチなピーポーは幹線道路沿いに住むのでしょうか？

[No.155 by 匿名さん 2008-09-01 02:33:00]

環八沿いや甲州街道沿い以外に世田谷の駅近物件を知らないの？！
ということなんじゃないかな。

[No.156 by 匿名さん 2008-09-01 09:09:00]

え？
だってシティハウス世田谷桜丘とかグローリオ蘆花公園との比較をしてたんじゃないの？

[No.157 by 匿名さん 2008-09-01 10:51:00]

＞だってシティハウス世田谷桜丘とかグローリオ蘆花公園との比較をしてたんじゃないの？

誰が？
駅遠と言われ続けて嫌になった契約者か誰かが出してきたんじゃないの？
唐突に。

[No.158 by 匿名さん 2008-09-01 11:35:00]

誰が？って・・・
146以降その話題中心になってるじゃん。
きっかけはともかく。

[No.159 by 匿名さん 2008-09-01 12:16:00]

話題の中心にはなっていないと思うけどなあ。

でも、ここが気になる人はシティハウス世田谷桜丘とかグローリオ蘆花公園も気になっているんですね。
どの物件も一長一短ですが、クラス感は同じだものね。
比較しちゃうんですね。
もうひとつのフォレストリエが出てこないのは、あちらのほうがちょっと高級だからなんですか？

[No.160 by 匿名さん 2008-09-01 14:27:00]

フォレストリエは掲示板見てももう死んだも同然じゃん。話題性がなさすぎる…

[No.161 by 匿名さん 2008-09-01 17:27:00]

グローリオは60平米台で7000万らしいよ。こことは値段が違いすぎるし、フォレストリエよりも高い。

[No.162 by 匿名さん 2008-09-02 02:19:00]

グローリオってそんなに高いの？！
広告を見て（現地やＭＲを見ていないのであしからず）、結構素敵なマンション？
と思っていたけど、そこらの３流デベの物件かと思ってた。びっくり！！！

フォレストリエは・・・建物自体は良さそうなのにね。
小学校が遠いのと周りの都営住宅の影響を受けちゃったのかな。全然売れてないの？
でも、千歳船橋にしろ、千歳烏山にしろ、世田谷区というだけで
高値を付けられる時代ではないのかもね。

[No.163 by 購入検討中さん 2008-09-04 21:24:00]

建物も工事が順調に進行しているようで
部分的に建物の雰囲気が判るようになってきましたね。

販売の方と現地を訪れて
周辺と馴染んでいる印象を受けました。

[No.164 by 匿名さん 2008-09-04 23:14:00]

もう少し駅から近くて、京王線じゃなかったらなあ…

[No.165 by 匿名さん 2008-09-04 23:19:00]

駅から近くて京王線じゃないマンションなんてこの世にゴロゴロしてるんじゃ…

[No.167 by 購入検討中さん 2008-09-06 09:47:00]

本日第４期の登録ですね。
何戸位登録されるのでしょうか？
興味あります。

[No.168 by 匿名さん 2008-09-07 10:55:00]

０戸だろう（笑）

[No.169 by 匿名さん 2008-09-07 20:41:00]

全体のＣＧパースを見ましたが、なんか学校みたいですね。

ぎっしり詰まった校舎みたいなイメージですが、大丈夫でしょうか？なんかダサくないですか？
安っぽいつくりですが。

[No.170 by 匿名さん 2008-09-07 23:55:00]

＞１６９
安っぽい外観は散々非難されたからよろしいかと。そんなことより、敷地めいっぱい詰め込んだような狭い間取りを非難すべきだと思うが。しかも１階は地下住戸だとさ。風が抜けない住戸ってどうなの？誰か風が抜けると科学的に実証できるヤシいる？あと、メインエントランスのロビーて、奥行きがなさすぎ？ロビーというか、広めの廊下に近い。

[No.171 by 匿名さん 2008-09-08 09:42:00]

まぁまぁ、できる前のマンションが不安なら中古マンションにとっとと切り替えましょうよ。

[No.172 by 匿名さん 2008-09-08 11:31:00]

メインエントランスですが、外の入口上のキャノピー（ひさし）のデザイン、これどうですか？雨をしのぐのは大切だけど、無理矢理ひさしが外壁から飛び出してるから、斜めの太い金物で落ちないように斜めに吊っている。
ダサくないですか？
シンプルに改善していただきたい。

[No.173 by 匿名さん 2008-09-08 17:20:00]

とりあえず契約して営業に注文つけてみれば？

[No.174 by 匿名さん 2008-09-09 18:59:00]

それより構造が大事　見た目より。

[No.175 by 匿名さん 2008-09-09 23:14:00]

構造を考えた上での見た目。
これが大事。
そういう意味では、このマンションは最悪パターン。
四角四面。
なんの趣もない希薄なデザイン。

[No.176 by 匿名さん 2008-09-09 23:24:00]

なんで契約してから注文つけないといけないのか…
契約前だから営業もコメツキバッタみたいにへこへこすると言うものだ。

[No.177 by 匿名さん 2008-09-10 07:55:00]

175さんは特別このマンションに何か恨みがあるんですか？ないなら別にいいんですけど…

[No.178 by 匿名さん 2008-09-10 20:11:00]

怨みなどないですよ（笑）

ただ、デザインが最悪で、学校みたいな外観なのにもかかわらず、それを良いと言い続けている人が許せないだけです。

[No.179 by 匿名さん 2008-09-10 20:23:00]

シンプルな形の方が将来を考えたらいいです。
外壁に薄型ソーラパネルなど取り付ける時代が来るかもしれません。

[No.180 by 匿名さん 2008-09-11 12:31:00]

ぎゅうぎゅうのプランニング。
平面的に窮屈→せまい。
立面的にも窮屈→天井異常に低い。
私は 無理。

なんで押し込んだの？

パークシリーズ史上、最悪の詰め込み設計のマンションですね。
例えば、全戸１００平米以上にしてそのぶん一戸当たりの販売金額をあげれば良いだけの話し。
考え方がセコい。＊＊くさい。
魅力は低いようですが大丈夫ですか？

[No.181 by 匿名さん 2008-09-11 12:55:00]

ここは売れ行きには問題ないでしょう。どっちにしろこのご時世です。少しでも動きがあるなら問題ありませんよ。

[No.182 by 匿名さん 2008-09-11 18:38:00]

今不景気だから？

[No.183 by 匿名さん 2008-09-12 14:13:00]

決してデザインが秀逸だとは思っていませんが、
現れてきた実物を確認する限りでは、周辺建物との違和感がない佇まいだと感じています。
何を持って最悪なのか、何が最高なのか不明ですが…

[No.184 by 匿名さん 2008-09-12 14:17:00]

何をもって違和感がないと？

[No.185 by 匿名さん 2008-09-12 15:53:00]

普通に考えて地域の中に溶け込んでるってことじゃないの？

[No.186 by 匿名さん 2008-09-12 16:12:00]

周辺街並みに対して華美すぎず、質素すぎずってところではないでしょうか？
デザインに関しては主観を伴うので、受け取り方も様々で色々な感じ方があって然るべきだと思います。
ものの好き嫌いは理解出来ますが、最悪との表現、嗜好の押し付けのコメントはいかがなものかと感じました。

[No.187 by 匿名さん 2008-09-12 22:08:00]

今日広告が入っていたけど、サニーサイドの３LDKの７０㎡の部屋
北側の共用廊下に面している２つの部屋が成型じゃないのに５畳と６．７畳・・・
何にも置けないと思うのだけど。
５畳を子供部屋にするも、ベッドと机を置いたら変な隙間ができて生活空間がなさそうだし
（そもそもちゃんと入るのだろうか？）
６．７畳を主寝室にするも・・シングルベッドを２つ置いたらいっぱいだね。
価格が安いなあと思っていたけど、そうでもないかも。
２階（実質１階？）でこんな仕様で５４９０万か・・・

[No.189 by 匿名さん 2008-09-14 01:33:00]

住まいサーフィンで、住まいの意識アンケートに
「絶対購入しないマンションの条件」というのがあったんだけど
ここで散々言われていることが、結構当てはまっていて驚いた。
どこのマンションも１つくらいは当てはまっちゃうものだとは思うのだけど
ここは・・ちょっと多いかな。

[No.190 by 匿名さん 2008-09-14 10:28:00]

たとえば？

[No.191 by 匿名さん 2008-09-14 12:16:00]

190
住まいサーフィンを見なさい

[No.192 by 匿名さん 2008-09-14 12:32:00]

住まいのサーフィン見ました。的確かつ端的に当物件の特徴(＝短所、≠特長)を表していますな。痛々しい物件ですねええ(笑)

[No.193 by 匿名さん 2008-09-14 19:49:00]

189さん
そうですか？わたしはひとつもあてはまらないと思いますが。
例えば、「駅15分以上かバス便物件」という項目が一位です。この物件は徒歩14分だからあてはまらないのですが、荒らしさん達は「ここは実質徒歩不可能だからばっちりあてはまる！」と主張するのでしょうね。
また二位は「工場や道路に接している等環境が悪い」です。道路に接していないと建物が建てられませんので、これは幹線道路に面してるという意味なのでしょうが、荒らしさんたちは「裏道に面してるからばっちりあてはまる！」というんでしょう。
まったく客観的ではなく、主観的ですね。いつものことながらやれやれです。

[No.194 by 匿名さん 2008-09-14 20:31:00]

いやいや。別に
>>193さん
はご自分の主観でこのマンションを選んだからいいのではないですか？
絶対に購入しないマンションもそれぞれの主観での項目だと思います。
193さんは14分で電車に乗れたのですね？
でも、私は14分で電車に乗ることは不可能でした。多分、実際に住み始めたら
自分のマンションの玄関扉からEVを使いエントランスに出て・・・などを想定すると
走ったって15分以内なんて無理と思います。

・・・・と言う風に、自分の主観でこの項目は当てはまる等
考えることは決して悪いこととは思いません。
それでもマイナス点（かもしれない）ことに目をつぶれる人は、
それはそれで幸せなことだと思います。
何も駅からの距離や道路に接しているという部分だけではなく
面積が狭い（ある人には広いかも？）とかスーパーが遠い（ある人は遠いと感じないかも）
とか色々ですよ。そういうことに統一した標準規格などないのですから。

[No.195 by 匿名さん 2008-09-14 21:10:00]

ここはお金はあまりないけど、何が何でも『世田谷に住んでます』と言いたい方が買う物件ですから、利便性等々悪いのは今更言うまでもないでしょう？
そういう意味での費用対効果は抜群だと思います

[No.196 by 193 2008-09-14 21:22:00]

194さんの意見には一理あります。
でも、自分の家のことをしょぼいとか痛々しいとか買う人が集まらないとか、誰もが見れる掲示板で無責任にいわれたらどう思いますか？
検討板なんだからマイナス意見も必要とは思いますが、悪意を持った感情的なしつこい書き込みが多いです。
しかも明らかに検討してないのだから、いたずらか嫌がらせのどちらに見えてしまいます。
それでも反論してはいけないのでしょうか。
まじめに検討している方が惑わされないように願います。

[No.197 by 匿名さん 2008-09-14 21:24:00]

しかし世田谷ではこの物件が一番売れ行きがよく感じられるのですが、他の物件が皆様の言うそれ以上に悪いからでしょうか…
個人的には皆様が悪口を言うほど悪い物件ではないと思うのですが…
あくまで購入経験者の感覚の話なので聞き流してもらって大丈夫です

[No.198 by 匿名さん 2008-09-14 21:32:00]

ここは検討もしてない輩の荒らしが異常に多い。
マイナス意見とか正当化してるけど、ただの悪口でしょう。もっと参考になるような意見が欲しい。

[No.199 by 匿名さん 2008-09-14 21:37:00]

素朴な疑問ですが、ここでなければいけない理由はなんですか？
便利な土地柄でもありませんし、世田谷区ということ以外のメリットは何なんでしょうか？

[No.200 by 購入検討中さん 2008-09-14 21:51:00]

ここの悪口をしつこく続けているのは何者か考察してみた。

①全面否定しているので少なくとも現時点で検討者ではない。
②現地周辺の街並みをけなしているので周辺居住者でもない。
③にも関わらず、このスレを定期的にチェックしている。
④ＨＰ、建設地、チラシ、パンフレットもチェックしているようである。
⑤この物件のモデルルームに何度も行っているとは思えない。
④マンション不況という格好のネタにはあまり食いつかない。
⑤新築マンション自体は否定しない。中古・戸建がいいとはあまりいわない。
⑥他の板では擁護意見があると「営業乙」「デベ乙」といったツッコミが
　入ることが多いがこのスレではほとんどない。
⑦サンウッドはプロジェクト中止などとマイナーな業界ネタを知っている。
⑧この物件を否定する割には他の新築マンションへの誘導はない。
⑨面白半分のネット中毒者とも思えるが２ｃｈに比べると刺激に欠ける
　このスレにずっといる意味がよくわからない。

以上のことを考察すると・・・
「周辺新築マンション担当の営業マン（性格はイケイケ）が、
　上司には禁止されているにもかかわらず、客を奪われたストレス発散で
　悪口を書き連ねている。自分の物件の営業をすると誰だかわかってしまうので
　書かない。当然新築マンションの営業マンなのでマンション不況については
　言及しない。建設予定地とモデルルームは一度偵察にいったし、そのときに
　パンフレットはもらった。近くのモデルルームにいるのでチラシも毎週
　チェックしている。」

もちろん一人ではないだろうし、あくまで推測なので外れているかもしれないが
どうだろうか？