コスモグラシア人形町についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
物件データ：
所在地：東京都中央区日本橋富沢町3-8
価格：2598万円-3248万円予定
間取：1LDK
面積：40.07平米-44.11平米
[スレ作成日時]2009-02-22 04:32:00
コスモグラシア人形町ってどうですか？
| No.2 |
by 匿名さん 2009-02-22 07:23:00
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この物件のスレッドついに出ましたね。
ここは周辺価格よりも最初から値引いて販売しているので、値引き交渉はしないと思います。 （引いても端数程度かなと思います） イニシアの倒産リスクを踏まえた上で購入するのであれば問題は無いでしょうが、 のちのち面倒なのが嫌な人は避けて通ったほうが懸命かも。 この物件に関してはうちは様子見してます。 今はまだ販売ではなく購入アンケートとってる最中ですね。 どうなることやら・・・ |
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| No.3 |
コスモグラシアってイニシアの賃貸ブランドです。
竣工後、分譲に切り替えたってことかな。 |
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| No.4 |
ほー。
巣鴨みたいにマンション名変えればいいのにね。 |
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| No.5 |
モデルルームみてきましたよ〜
結構人きてましたね〜 私もまだ様子見ですが、人気でますかね？ |
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| No.6 |
ここはすべて賃貸仕様？
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| No.7 |
周辺相場と比較して安めなのが気になります。
・イニシア捨て身の投げ売り？ ・賃貸仕様？ ・施工が大豊建設だから？ 竣工売りということを考えると賃貸→分譲というのも考えられますかね。 |
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| No.8 |
安い！冨沢町という微妙さを差し引いても人形町駅徒歩圏を考えるとかなり割安ですね。
他の物件も流石にここまでは引けないでしょうし。 |
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| No.9 |
話に聞くところによると
元々賃貸用だったらしいですね〜。 モデルルームみた感じだと素人の私にはわからなかったんですが、 それがあらわれているポイントってあるんでしょうか？？ |
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| No.10 |
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| No.11 |
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| No.12 |
ディスポーザーは譲れるけど、床暖房と二重床はツラいなあ。
賃貸仕様だから仕方ないかなあ。 |
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| No.13 | ||
| No.14 |
キッチンとか風呂・トイレは分譲マンションとは思えない…
まあ、安いんだからしょうがないんだけど。。。 もともと賃貸用だったというの、わかります。 |
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| No.15 |
人形町
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| No.16 |
賃貸仕様・・・
ただ、この辺り、新築なら坪１２，５００円くらいが相場だから ６〜７％でまわるわけでしょ？ 借りてる人は買ったほうがトクな水準だから仕様云々は別にして アリかナシかといえば十分アリでしょう |
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| No.17 |
フォーリア日本橋人形町と比べてどうですか？
フォーリアも賃貸っぽい作りだったけど。 (でも何故かジェットバスが付いてたな) |
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| No.18 |
場所で言えばフォーリアよりはいいのではないかと。仕様はそんな変わらないように見えるけど。
唯一の共通点はどちらもデベが危ないということ。 ここ、６〜７％でまわるにしてもデベや施工会社が飛ぶリスクを考えると、のちのち「安物買いの銭失い」になりそうな予感がなくも無い。そこが一番のネック。 全額キャッシュで買えてすぐに賃貸に回せるような人ならリスクは少ないかもしれないけど。 せめて倒産がはっきりして瑕疵担保責任についてもクリアできなきゃ・・・ ちなみにイニシアの株価、ただ今20円。順調に下げてます。 |
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| No.19 |
>場所で言えばフォーリアよりはいいのではないかと
ですね！ あとは蠣殻町のエフジェーネクストかな？ここよりは随分高いようですが デベはすぐにも潰れそうな感じはありません。 絶対安心をもとめるなら（！？）、八丁堀になっちゃいますけど 東京建物のブリリアも完成販売ですね！ |
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| No.20 |
ここ、1月に竣工済みのはずなのにまだ建設途中の部屋があった・・・
もしかしたら現場にきちんとお金払われてないんじゃないか、とか余計な心配をしてしまう。 安く買ったはいいけどあとから重大な瑕疵が見つかりました、とかじゃシャレにならない・・・ |
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| No.21 |
どっちにしても、イニシアが３月決算をのりきったの見てからでなきゃ手が出ない。
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| No.22 |
グローベルのリビオ日本橋人形町もまだキャンセル数戸あるみたい。
立地はリビオかなあ。 でも値段がかなり安いし、こっちのがお徳なのかなあ。 |
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| No.23 |
実際ここは決定入ってるんですかね？？
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| No.24 |
>実際ここは決定入ってるんですかね？？
販売する前から決定されてたら怖いでしょう。でも裏では上客にこっそりやってたりして・・・ >グローベルのリビオ日本橋人形町もまだキャンセル数戸あるみたい。 リビオのキャンセル部屋っていくらでしたっけ？ |
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| No.25 | ||
| No.26 |
イニシアのこの物件も完全にお見合いですね。
最上階まで行かないと視界が抜けない感じです。 安いから我慢できるか、リビオで安心感を得るか・・・ |
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| No.27 |
あ、もちろん視界は方角によります
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| No.28 |
>安いから我慢できるか、リビオで安心感を得るか・・・
日本橋は三井不動産の城下町なのに・・・この辺は大手デベの物件は少ないですからね。 |
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| No.29 |
視界は確かに微妙。
でもこの物件に住む人は昼間は家にいなそうw |
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| No.30 |
小網町に三井が分譲を建設中ってレスがあったような？
あれってどのへんに建ててるんでしょうか？ 近所をふらっと見にいったけどわからなかった・・ |
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| No.31 |
三井不動産レジ小網町の建設予定地は、「茅場橋」手前の首都高進入路から見えます。
キッコーマン東京支社の斜め前。 ここを訪れた後、散歩がてらに見学できる距離です。 |
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| No.32 |
とりあえず価格表アップします。まず北側。
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| No.33 |
南側。
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| No.34 |
平均坪単価を計算すると全体で＠２４４万円。南側で＠２４９。北向きで＠２３２。
安いな〜。５−６年前？デフレのピークの時期に売り出ししたファミール日本橋人形町 （人形町交差点そば、１Ｆ京樽）と同じくらいの値段じゃないかな・・・？ みなさん仰る様に賃貸仕様で、人形町駅近以外のセールスポイントは皆無ですが、 要は中央区でこの値段が全てということなんでしょうね・・・ イニシアが瀕死の状態だからこその値段で体力に多少余裕があるデベならここまで 下がらなかった筈。よほど早く資金回収したいんでしょう。 南側もビルが城壁のようにたちはだかっているので、安い北向きのほうが買いでしょう。 １期販売対象住戸は登録抽選をしないといけないが故のカモフラージュみたいなもんで、 買えそうな客（ローンがつく客）にはその他の部屋をどんどん売っているようなので、 安いほうの部屋はたぶん早く埋まってしまうでしょうね。実際、北向きはもう埋まっている ようですが、まあ「自己資金１千万あります」と言えばすぐ空けてくれるでしょうけどね（笑） |
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| No.35 |
ホント安いね～ 即完でしょ
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| No.36 |
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| No.37 |
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| No.38 |
北向きアンダー３，０００はキャンセル待ちって言うてたね。
モデルルーム賑わってたしこの値段「なら」買えるひと多いからけっこう売れるのでは。 あと夫婦できてたひとと２組すれ違ったのも驚いた。夫婦で１ＬＤＫは狭くないのかな～ ブロードシティ東京は０５年完成。販売はグランスイートよりも後で値段はもう少し高かったのでは？ あと、ブロードシティはアドレスが蠣殻町・高速に近いし、人形町アドレスよりは評価低いと思う。 |
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| No.39 |
ここも人形町アドレスではないな。
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| No.40 |
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| No.41 |
南向きはまだあいてるかな～
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| No.42 |
>>40
どんどん売ってますよ・・・ いまローンの審査が厳しくなっているので 買えない客のために部屋をキープするロスを最小限にしたいんでしょうね。 でもまだ空いてる部屋はいっぱいあるだろうから要は「買わない客」と思われたんでは？ |
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| No.43 |
最終分譲まで待って格安になった売れ残りを拾おうかな。今でも十分格安だけど。今はまだ会社の体力が不安だし・・。富沢町って駅から近いけど微妙なんだよな、あっち側って。人形町アドレスでどっかないかなあ。
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| No.44 |
人形町アドレスは新築はリビオの売れ残りしかないです。
もともと新築はほとんどないエリアでリビオの前はグランスイート日本橋人形町（０３年）まで遡ります。 中古なら３丁目のアムフラットとか２ＬＤＫが４千万台で出てますね。 あとリガーレも出てたかな？１ＬＤＫだったけど・・・ |
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| No.45 |
リビオ、いいなぁ・・・
もう駐車場はないよな、、、 |
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| No.46 |
44サンクス。リガーレって高級賃貸じゃなかったでしたっけ？ガラス張りの１階店舗、好きだな～。
45自分も近所に住む人なので人形町ぷらぷらしてきたのだけど、リビオいいよねえ・・・でも高い（スレチ |
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| No.47 |
６帖の洋室が予想以上に狭かった…
セミダブルのせいかな？ エレベーターも二人で窮屈な感じでしたね 現価格から１割引きなら即決なんだけど |
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| No.48 |
>>46
http://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/0/13102/4368996401/00011784/43689... ↑地権者用の部屋がたまに売りに出てきます。 >>47 >現価格から１割引きなら即決なんだけど そりゃそうでしょう。。。残れば引くでしょうけどね。 |
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| No.49 |
>>現価格から１割引きなら即決なんだけど
>>そりゃそうでしょう。。。残れば引くでしょうけどね。 あの価格から下は引く気はないよあの会社。交渉したけどダメだった。 なので、長期戦で売れ残りを虎視眈々と待つ作戦。 |
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| No.50 |
特別執着するような物件でもないしね
これから経済の再下方修正がまた起こるから 待てば海路の日和あり と 飛びつく事は無い |
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| No.51 |
yahoo不動産でアクセス4位だってこの物件。まあ値段には勝てぬ、か・・・
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| No.52 |
イニシアの進退を賭けてるからね！
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| No.53 |
南側であいているのは何タイプかご存知の方いらっしゃいますか？
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| No.54 |
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| No.55 |
ベランダないんでしょ？
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| No.56 |
マンションズで見たらバルコニーありましたよ。それともバルコニーとベランダって違うものなのですか？
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| No.57 |
完売しました。
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| No.58 |
まあ元々がファンド用らしいけど、自分で住むにはチョットなぁ…
この設備でこの値段ぢゃ、かえって高くないか？ |
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| No.59 |
キャンセル待ち、一応入れたんですけど・・・
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| No.60 |
完売って本当ですか？
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| No.61 |
営業の煽りかな？
ここの営業って他社のマンションは「あそこ売れてないですよ」とか貶しますよね…。 |
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| No.62 |
ここ、資料出来たらすぐに送ります、って言ったきり、結局送ってこなかったなあ。
おかげで、めちゃめちゃいい加減な営業さんだよ、って印象です。 |
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| No.63 |
優秀な社員は転職しているのかな？
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| No.64 |
売り切れ。
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| No.65 |
あの辺、治安はどうですか？
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| No.66 |
検討する部屋がないからもう終わり
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| No.67 |
販売は４月上旬でしょ？
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| No.68 |
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| No.69 |
事実がわからないので何とも言えないのですが、煽りではないでしょ。売り切れだったらみんな検討をやめちゃうだろうから。
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| No.70 |
●販売を開始するまでの間は、契約または予約の受付は一切できません.あらかじめご了承ください。●価格は未定です。
と、物件のホームページに記載してありますよ。 |
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| No.71 |
ほんとに売り切れ？こないだ販売の連絡来たけど・・・第一期が終了って意味じゃ？
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| No.72 |
第一期販売なんてダミーみたいなもんですよ。
売る部屋が全部で５４あって、一期販売はずっと「６」ですよね？ モデルルームに行けばすぐわかりますが、一期販売の対象になっている部屋は低層階で 条件が悪く、どっちみち最後まで売れ残りそうな部屋。＝一番安い部屋。 広告うつときに安い値段を出せば客寄せパンダになるので、価格につられて来たお客が 買えそうなひと（＝ローンが組めそうな人）だったら、営業が「一期販売はこういうスケジュールですが そのほかの部屋は早い者勝ちでご希望があればご案内できますよ」と囁く、この業界の常套手段。 このやり方がわかっておらず、住宅情報とかの表示が「一期販売」になってるから「販売はまだ先」 と思ってる人って実は多いんでしょうね。 |
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| No.73 |
売り切れっていってる人は、これ以上この物件の悪口を
かかれたくない(つまりまだまだ色々出る要素がある)人か、 販売を妨害したい同業他社では？ |
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| No.74 | ||
| No.75 |
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| No.76 |
第1期は本当にダミーです。
第1期６戸の申し込み開始は４月１１日。複数申込みあった場合は後日抽選。 第1期以外の部屋は４月５日が一斉契約日だって。４月３日までに手付金５％を振り込んでくださいだって。 引き渡しは全戸５月２８日。 ここまで契約日が速いとなるとよっぽど現金が欲しいんでしょうね。 ＭＲ見に行っただけなのに、テーブルについた途端価格表を提示され、「どの部屋が希望ですか？ 即決しましょうよ？ みんな即決ですよ？ 売主不安？ それはどのデベにも当てはまるんで。 引き渡し日は決まってるんで、引き渡しは確実です。一旦家に帰って源泉持ってきたほうがいいですよ」 だそうで。。。。 |
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| No.77 |
>>76
「現金が欲しい」のは確かにあるでしょうね。 だからこそ、この市況でも間違いなく即完できる価格にしたのでしょう。 この界隈の物件では常套手段の人形町駅出入り口でのチラシわたしやプラカード。この物件全然やってません。 坂入産業とかリビオ人形町もけっこうな期間やってましたが。チラシの折込も一回だけ。ネットだけで 十分な集客ができていて、あとは「買える客・買えそうな客」を選別するだけなんだと思いますよ。 高い買い物で「いきなり源泉もってこい」は不愉快かもですが、「やさしくやさしく営業トーク」な 物件は「それだけ説明しないと売れない」という風に考えた方がよいかもしれませんよ。 売主不安はどのデベにも当てはまるってのは少々乱暴に聞こえますが、アフターサービスは確かに不安。 ・・・ただこの物件に１０年住むひとどれくらいいるのかな～・・・。市況が戻れば買値くらいでは 売れそうだし家賃ぶんは得するかもね。（あ、当方、デベでもなんでもないんで・・・） |
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| No.78 |
市況が戻ればってあなた、
昔のバブル崩壊時にはいつまでも地価下落が大きかったエリアですよ。 人形町や浜町のエリアは。 |
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| No.79 |
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| No.80 |
違いますよ。それだけポジレスをみるとデベときめつけて、一生懸命攻撃する輩が多いということでしょう。
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| No.81 |
↑
本人なのか、他人なのか、どっちだ？ |
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| No.82 |
富沢町のファンド物件賃貸42平米に17万賃貸払っていた俺とすれば、この価格設定は
広告打たなくても即完売物件なんだろうと思う。 30代前半シングル年収1000万-1200万程度の会社員で貯蓄1500-2000万くらいあり、残額を ローン組む層がターゲットなんじゃないかと思う。結婚して子供ができたら手狭になったら 賃貸まわして自分たちは引っ越す層。人形町でこの立地なら絶対賃貸で回せるだろうし。 デベの信用不安を別にすれば、MRで席について部屋を選んで即買いな物件な気がする。 けどもう売り切れ？ |
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| No.83 |
>>82だが、一行目、賃貸じゃなくて家賃。誤字。
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| No.84 |
儲け話って、普通他人には教えないものだけどなぁ…
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| No.85 | ||
| No.86 |
スタッフブログにも、
「１期８戸で販売終了」 「登録には資金計画の確定が必要」 と書いてありますね。 売り切り作戦成功ですね。 |
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| No.87 | ||
| No.88 |
数年後、まだ市況が悪いうちにもっと下げた値で売ってください。拾いますんで。
新築時と同じ値をつけてきたら「分譲価格知ってるんじゃワレ～～～」と言っちゃいますよ。うふ。 |
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| No.89 |
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| No.90 |
>>89
倉庫街のほうはリストラ（倒産）物件多くでてきそうですね。 ただこの辺り住んでる人は収入も高いので場所がいいとある程度の値段でも売れますよ。 このコスモグラシアのようなショボめの場所ならここよりそう高くはならないと思うけど 眺望とかぬけていて、駅に近い場所がここくらいの値段で出てくるとは思えない。 |
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| No.91 |
富沢町も似たり寄ったり＞倉庫街
たしかに場所はしょぼい、しかし駅からの距離を考えれば安い。 あの近辺で眺望が抜けるとなると、それだけでもう高い値段つけてくるからねぇ。 新大橋通りのあたりとか。 |
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| No.92 |
日本橋界隈、駅に近いのはある意味当たり前なのでそれなりに高い値段を納得させるには
「アドレス」とか「眺望」とかが必要ですね。 |
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| No.93 |
82です。
>>89購入して永く住むとなると仕様が重要ですが、この辺の住居はファンド物件も 多くそれと同等レベルの仕様であればとりあえず住むにはok。永住するには不十分。 40平米1LDKは30歳前後独身年収800-1200万程度、東京駅近く勤務のビジネスマン 需要があると思う、去年までここに住んでいた俺です。 富沢町で小伝馬町寄りなら八重洲まで朝通勤が800円位なのが便利だが、ここは 人形町寄りだからもう少し高いかも。 眺望とかアドレス気にする人は3000万弱のマンションはそもそも対象外だと思う。 |
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| No.94 |
そもそもこの物件はアドレス・眺望では勝負できない(笑
>日本橋界隈、駅に近いのはある意味当たり前なので そうそう、分譲・賃貸問わずで言えば、 リビオ含めリガーレやトルナーレがすでにあるからね～。（リビオは歩1分） その意味では人形町近辺で歩3分はふつう。決して激近・というレベルではない。 賃貸情報とか見ればわかるよ。単身者向け、歩1分物件であふれていることが。 >眺望とかアドレス気にする人は3000万弱のマンションはそもそも対象外だと思う。 だから中古という手もあるのでは。 この近辺で多少でも眺望抜けてて50平米以上あって駅近で3000万切れば買い、かも。 （実際ありましたがすぐに売れちゃいましたね） |
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| No.95 |
>50平米以上あって駅近で3000万
それって築何年くらい？？？築浅だったら安いけど。 ２０年とかだとそう安いとも言えないかも。。。 中洲とか浜町にいけば相場はぐっと安くなるし。 昨日のチラシで小舟町の「日本橋三越前アムフラット」最上階１０階南西角部屋５７㎡が ４，３８０万円。条件よい部屋の中古はこのくらいが相場と思いますよ。 アンダー３，０００で５０㎡以上は相当何か「難」がないとありえないと思います、人形町界隈では。 |
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| No.96 |
>>93
>40平米1LDKは30歳前後独身年収800-1200万程度、東京駅近く勤務のビジネスマン 需要があると思う そういう需要が無いとはいいません。いいませんが、４０㎡１ＬＤＫは結婚したら一緒に住むのは 無理だからすぐ引っ越ししなきゃいけないし、諸費用や税金考えると賃貸より得かは微妙。キャピタル ゲインがとれるのが確実なら別だけど、今の状況では買い値で売れる保証はないし。 キャッシュで２，０００万くらい持っててローンを使うのがごくごく少しならまだしもだけど ３０前後で他の消費を我慢して貯金のほとんどを１ＬＤＫにブチ込む人、というのも正直イメージ しづらいかな？ 普通の発想では、１，０００万前後の年収あるひとなら税金をそれなりに支払っているからローン控除 が使える５５㎡以上（内のり５０㎡以上）の物件を買ったほうが、、、と思うのでは？転勤が頻繁にある とかだったらむしろ１ＬＤＫだって「買わない方がいい」でしょうしね。 |
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| No.97 |
アラサー独身貴族の身としては、96の書き込み読んで考えてしまった。
友人の独身者で、築30年は経ってるファミリータイプのＭＳをリフォームして使ってる人いますが、 築30年じゃどんなに場所が良くても資産価値の点でアウトだし・・・ だったら狭いシングルルームでもいいから売却時を考えて築浅（か新築）を狙おうと思ってしまう自分がいます。 皆さんが独身で結婚はまだ先だと仮定して、築年数と広さ、どちらを選びますか？ 築10年前後ぐらいまでなら55平米ぐらいの物件を拾ってもＯＫですかね？（結婚の予定はまだありません） |
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| No.98 |
日本橋人形町は、日本橋堺町と昔はいわれていました。
堺の商人が活躍する場所だったんですな。 |
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| No.99 |
＞97さん
現在どのくらいの広さが必要か、そして将来ご家族をもたれたときにどの程度の広さが必要なのか、それらをまず考えた方が良さそうですね。私ならそのどちらかの広さの物件を中心に検討します。（ちなみに私は後者を選択しました） そういう私の感覚では55㎡はちょっと中途半端かな、と思います。もっと広いものにするか、住み替え前提でここのマンションぐらいのものにするか、どちらかにしたほうが効率的な気がします。どちらにしても今ご自分が住んで快適なところにした方が良いですよ。単純な考えかもしれませんが、自分にとって住みよいところは他人にとっても住みよいことが多いでしょうから、結果的に資産価値につながってくるのではないかと思っております。 |
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| No.100 |
57～60平米の分譲仕様2LDの新築がおすすめ。
シングルでも広すぎないし、結婚して、子供が出来ても小学校あがるまでに住み替えを考えればいい。 もちろんこのあたりの利便性を生かして、そのまま住むのもありです。 1、3LDKにくらべて、物件数が少ないので売り易い。 |
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| No.101 |
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| No.102 | ||
| No.103 |
イニシア、倒産危機は完全に去ったの？
ここのところ株価も上げてきてるしね・・・ |
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| No.104 |
で、ホントに売り切れたの？
工作員さんどうなのよ？ |
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| No.105 |
キャンセル住戸がいずれは出るはず！だってここファミリー向けじゃないもん。
シングルやディンクスなら賃貸にいつでも戻れる層。 あ、この物件自体がすでに賃貸仕様だったわ（笑） |
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| No.106 |
５０ｍｍ以上の広さのお部屋があれば、住宅ローン控除が使えてよかったのに。
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| No.107 |
ココはもともと賃貸用なんだから。
広さだの、設備だの、内装だのって欲張らないように。 安いんだからいいじゃん。 |
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| No.108 |
そうですね～、安いですからね。
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| No.109 |
マンションHPのブログによれば、
「明日17：00にて第1期の登録期間は終了、その後抽選、お申込をいただき、 当マンションの販売は終了となります。今後はキャンセル住戸のご案内となります。」 実質完売みたいです。 |
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| No.110 |
コスモスイニシア、債務軽減で銀行と調整 再建へ私的整理
ジャスダック上場のマンション販売大手、コスモスイニシアが債務負担を減らして経営再建をめざす私的整理に踏み切ることで銀行団と調整に入った。事業の縮小や再構築などの再建計画を示す見返りに、三メガバンクや住友信託銀行など約40の取引金融機関に債務の株式化や返済期限の延長を要請する。銀行団と協調して有利子負債を削減し、経営を立て直す。 コスモスイニシア（旧リクルートコスモス）はＭＢＯ（経営陣が参加する買収）で2005年にリクルートグループから独立した。現在の筆頭株主は投資ファンドのユニゾン・キャピタル。マンション販売が落ち込み、08年4―12月期は327億円の連結最終赤字だった。過去の投資に伴う約2000億円の有利子負債が重荷になっている。 http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090426AT2C2500W25042009.html 【管理人です。投稿を一部修正しました。】 要するに公にせず、ないしょで倒産したわけでしょ。 ここはどうなるのかな？ |
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| No.111 |
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| No.113 |
並びの富沢町の駐車場が囲いで閉鎖されましたね。何か工事入るのでしょうか？
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| No.114 |
野村建設と工事業者名が明記されてましたね。野村の新規物件でしょうか。
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| No.115 |
ここ、賃貸にあたって課税証明書とか個人情報送って、年収にも問題ないはずなのに当然女しか入れたくないということで入れなくなりました。
引越しの手続きとか進めてたのに |
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| No.116 |
>115
女性専用のマンションなんですか？ 知りませんでした。 14.5万円で1LDK出ていますね。 http://www.property-bank.co.jp/rent/3298/ 夫婦でもN.G.ですか？女性1人でこの家賃は住む人が限られそうです。 デザイナーズマンションで白い部屋で、広く見えていいなと思うのですが。 |
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