ルフォン中野上鷺宮

[匿名さん]

西武池袋線・富士見台駅徒歩６分のＮＨＫ社宅跡地に出来るマンションです。

物件概要

所在地（地番） 東京都中野区上鷺宮５-712-1他
交通 (1)西武池袋線「富士見台」駅より徒歩6分(壱番館)、徒歩8分(弐番館)
　　 (2)西武新宿線「下井草」駅より徒歩17分(壱番館)、徒歩16分(弐番館)
管理形態 委託（日勤）
専有面積 48.06m2〜96.84m2
間取り 1LDK〜3LDK
総戸数 128戸(壱番館83戸、弐番館45戸)
敷地面積 6132.02m2(壱番館2747.89m2、弐番館3384.13m2)
構造・階建て 鉄筋コンクリート造地上8階建(壱番館)、地上3階建(弐番館)
完成時期 2007年12月中旬予定
入居時期 2007年12月下旬予定
駐車場 敷地内73台収容(壱番館31台・弐番館42台。賃貸料未定)
駐輪場 194台収容(壱番館126台収容・弐番館68台収容。使用料未定)
バイク置場 弐番館7台収容(使用料未定)
用途地域 第1種低層住居専用地域、第1種住居地域、土地区画整理事業を施工すべき区域(上鷺宮)
売主 株式会社サンケイビル
販売提携（代理） 野村不動産アーバンネット株式会社
設計・施工 株式会社大林組東京本社
管理会社 株式会社サンケイビルメンテ
販売時期(予定) 平成19年2月下旬

[21: 匿名さん]

真剣に買うか否か悩んでるのですが、この物件立地が良い割に間取りが悪いと思いませんか？
計画道路のせいだと思うのですが、とにかく無理やり部屋数増やそうとしてる感じでほとんどの部屋が間口6ｍくらいで細長。おまけに部屋部分の㎡数を上げようとしてバルコニーは通常の半分くらい。
床厚・壁厚も今時の標準からするとちょっと薄目だし、2番館は壁式工法だからリフォーム時に間取り変更できないんですよね。6千から7千という値段と立地のよさと間取りの悪さを天秤にかけて思案中です。

[22: 匿名さん]

>>21
仕様がとても良いし、立地も駅近で気にいっています。
私も２１さんの意見と同様でバルコニーが半分、敷地内に計画道路があり、もし、道路が実現されると駐車場が全て無くなってしまうこと。
実現される可能性は直近ではないですが、可能性あり、売却等で不利になりませんか？

[23: 匿名さん]

確かに計画道路はマイナスですね。影響が無いとは言えないでしょう。富士見台という立地も考え、果たして価格が妥当であるかどうか・・・。物件も、ごく当たり前のものと考えます。

[24: 匿名さん]

この地域は、千川通り沿いだけでもライオンズ、ＧＭ、こことマンション供給過剰ですね。

間取りは、バルコニーの狭さが気になるに同意。立地はよいけど、坪単価は高いでしょうね。それは立地の差ではなく、土地の購入時期が差でしょう。となると、後発で勝つためには仕様で差をつけるしかないということになるのかな。さすがに仕様はよいですね。

計画道路はないとは言い切れないですね。このあたりは、中野区、杉並区、練馬区の接点付近ですが、地図(例えばgoogle map)でみれは一目で、隣接の杉並区井草あたり道は整備されている。中野区も、さすがにこのままじゃいけないと思ったらしく、上鷺宮あたりの道の整備に向けて動きがあるようで、地域住民からは抜け道になるから反対という意見もあるみたい。

[25: 匿名さん]

仕様と見た目はいいですね、ここ。
サンケイビルテクノがＭＲ作ったのだったら、納得です。
あの会社はかなりセンスあると思います。
建具とかの選定も、サンケイビルテクノがやるんだったら、いいものになると思うのですが・・。

[26: 匿名さん]

万が一、道路ができたとして、
立ち退き料金は誰のモノになるのでしょう？
聞くの忘れました。というか、立ち退き料金で別に駐車場用意できます。
との説明でしたが

[27: 匿名さん]

７３台分の駐車場をマンションのすぐそばに用意できるとは思えない
道路が通ったら土地用途も変わるからタワー式の立体駐車場でも作れるということでしょうか

計画道路なんて、街ができあがっている今ではまず実現しないものだと思っていましたが、
生きている間には全通しないだろうと思っていた環八が全通しましたから気になります
しかも、富士見台のすぐ北あたりが最も難航していたのに

[28: 匿名さん]

クレアホームズ練馬高野台も行きましたが、敷地図を見ると石神井川の敷地内に計画道路線が入ってました。ここら辺りは多いみたいですね。この辺に住んでいる人でどなたか知っている人はいますか？

[29: 匿名さん]

近所に知り合いが住んでますが、上鷺宮５丁目あたりは道が狭いし、わかりにくいですね。土地勘のない人が車で迷い込むと大変だと思います。私は突入したことがありますが、カーナビがなかったら思った方向に抜け出せなかったかも。逆に道が不便だから車通りが少なくてよいと考えれば利点とも言えます。ところで、東京都の計画道路を見れるサイトがあります。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/service_it/index.html

同意します　中野区　か　上鷺宮　５丁目　の順番でクリックしてみてください。それで表示される南北の16m幅の道路が話題の計画道路だと思います。でも、閑静な住宅街にこの道を作るのは難しそうですね。ちなみに、今は経過蔵人の左にくの字である赤い道が南から北（新青梅から千川）への主な抜け道になっています。

[30: 匿名さん]

どう打ち間違えたのか自分でも分かりませんが、訂正します。
×　経過蔵人、○　計画道路

[31: 匿名さん]

今真剣に検討中です。私も見た目や立地、仕様は気に入ってますが間取りが気に入りません。バルコニーが狭い、腰高の窓、対面キッチンも標準だと小さい枠で賃貸のような安っぽさが気になります。
普通の使いやすい間取りの部屋がないのが残念です。比較中の杉並ＧＭはバランスはとても良いですが立地が・・・。あとメニュープランやオプションももう遅い。西武池袋線沿線でいい物件出ないでしょうか。

[32: ねりま]

>>28様

こちらは、クレアホームズを第一候補に検討しております。

計画道路について、説明を受けました。その際、計画を進める優先順位としては2番目
の「生活道路」（言葉が間違えていたらすいません）の計画であること。計画を進める
上で必要な組合もまだないこと、また、多くの集合住宅も面しているので…（言葉を
にごす）ということでした。

どうしても駅に近いと、区画整理区域にも入ってしまいますが、うろ覚えですが、
練馬区全体の４０％でしたか、かなりの範囲がこの範囲ですし…マンションですと
どの物件でも悩まされるところですね。

[33: 近所をよく知る人]

クレアホームズって高くないですか？
各駅停車の高野台ですよ？有楽町直通の始発本数もダイヤ改正で減っていますし。
石神井公園は現実的には生活圏外ですし、3年近所に住んでますがあまりに何も無い印象です。
商店やお店は皆無に近いですね。文化的な施設も無し。
子供さんがおられる家庭だと保育園の競争も大変です。
うちは区立10倍で落選しました。第一から第四希望まですべてこんな倍率です。

ただ西友も近いし、駅前にピーコックもあるし大きい買い物だけは便利ですね。
あと順天堂か・・・。まぁ殆ど使ってませんがね。石神井の方に良いお医者さんが結構あるので。
車だと新目白・笹目通りとこちらも便利だとは言えます。
でも、こことは関係なかったですね。すみません。

うちは来年城南地区に引越しますけど。

[34: 住まいに詳しい人]

練馬は子供が増えているんだよね。ついに乳児医療証が中学まで延長になってしまったし
子連れにはメリットのある街なんだよね。自然はたくさん残っているし、都心には近い。
勿論、富士見台周辺は中野、練馬、杉並のミックス地域だから、それぞれの良さが
全部楽しめるいい場所なんだよね。

[35: 匿名さん]

販売開始時期が３月下旬から４月中旬に変わったみたいですね。このＨＰに掲載されている物件概要を見ると、もともとは２月下旬予定だったようですが・・・

[36: 匿名さん]

そうなんですか？でも今日第一期販売の締切ですよね！どういうことなんでしょう？営業マンはすごく評判いいようなこと言ってますが土日もあまり混んでいないしここのレスにも書き込みが少ないですね。小さい子供がいるようなファミリー向けでもないし落ち着いた年代の方が多いんでしょうか？
私は駅から近い以外は魅力がなかったのでやめました。あと営業マンのレベルも×

[37: ご近所さん]

広告見たけど、石神井川の真横なのに地下駐車場って何考えてんだろ？おととしの大雨の時、すぐ近くのマンションのピット式駐車場が冠水被害に遭い、復旧工事の間、生き残った車の仮置き場になってたよ、ここの土地。

[38: ご近所さん]

No.37さん
石神井川の真横の地下駐車場って、クレアホームズ練馬高野台のことでは・・・

[39: ご近所さん]

No.37さんが言っているのはルフォンではなくて、練馬高野台のマンションのことでは？
その建設地のまさにすぐそばに住んでいる者ですが、おととしの大雨は台風11号と集中豪雨が重なって、局地的に大雨になっただけです。しかも、石神井川は雨水のみ接続していて、下水とは接続していないし、川も護岸工事をしてからは氾濫していないよ。うちは一戸建てだけど、特に被害はなかったし、石神井川に近いから冠水するというのは正直心外です。
友人がルフォンを比較検討していたと言っていたけど、練馬高野台の石神井川の氾濫やマンションの誹謗中傷ばかりされたのであまり良い気分ではなかったと言っていました。私もルフォンの千川通りの真下にも千川が流れていて、流界域エリアだから、結局川の上に道路があるかないかの違いだとだと言ってやりました。No.36さんのおっしゃるとおり、営業マンが×なんですかね。

[40: ご近所]

ご指摘どおりです、こりゃ申し訳ない。被害に遭ったマンションに知り合いが住んでいて、不動産業者に補償させようとしたんだけど、業者は汲み上げポンプ等で対策はとっており、設計施工上の不備はないとの一点張りで、結局全額住民負担になったみたいなんだよね。そもそも大雨で増水している場所でポンプで水を汲み出すっていうけど、どこに出すのよあんた。

[41: 物件比較中さん]

こんにちは。
ルフォンスレッドで、クレアホームズねたが続き、失礼します。

私の知人にも地下駐車場が浸水被害になった人がいました。もしかするとご近所さんの知り合いの
方と同じマンションかもしれません。
石神井川の高野台側は、川沿いから一度下り坂になって、また大通りに向かって上り坂という地形
になっています。
なので確かに下ったところに建つマンションの１階の方、床下ぎりぎりまで水が来た方がいらっしゃ
いました。
ただ、クレアホームズは、土地全体が歩道から上がった上での地下駐車場で、かつ下り部分ではない
ので大丈夫かと。

[42: 匿名さん]

あれ！！でも千川が上と下ではかなり違うのでは？
その攻めはかなり苦しいような・・・
線路横のマンションと、地下鉄線路上のマンションの違い位違うのではないかと。

[43: 匿名さん]

確かにうちの担当の営業マンも周りのマンションの誹謗中傷はすごかったですね〜！他のマンションの営業マンはルフォンの事をそんな風に言わないのに・・・はっきり言って気分悪かったです！

[44: 匿名さん]

４３さん、私も同じ思いをしました。聞いてもいないのに、「あそこは団地、あっちは水没のリスクが・・・」とゴシップを並べてきますね。低層の光ノ邸を検討していたのですが、計画道路が開通した場合の影響を尋ねたところ、根拠のない「まず通らないから関係ない」という趣旨の無責任な回答。私が聞きたかったのは、道路ができた場合のことを考えて設計されているかということだったんですが、終始噛み合いませんでした。こちらは真剣に検討しているのですから、手数料ハンターの売り子のあなたよりは、道路計画の実現可能性ぐらいは区役所等で下調べ済みですって！貰ったカタログで精査しましたが、計画道路のギリギリ間際まで住戸が取られている効率最優先の設計でした。また、計画道路の上に立体駐車場を設計するなんてどういう発想なのでしょうか？他の方も言っておられましたが、公の収用となれば莫大な収入が得られ、駐車場くらい楽に用意できると言ったマニュアルトークを聞かさせ、うんざりして帰ってきました。確かに道路が開通したとしてもそれは相当先の話であるのは明らかですが、彼らはそれを逆手に取って、何年も先のことは自分達には関係ないという姿勢がみえみえでした。私にとってはベストな立地条件で設備も文句なかったけど、今考えてみれば豪華な設備を奢るお金があるのなら、多少費用が掛かっても駐車場は地下に設置して、計画道路上は公園にすべきだったと思います。長文失礼いたしました。

[45: 匿名さん]

そうですよね、確かにこの立地なら水没のリスクも無いでしょうに、
何で地下に駐車場作らなかったか、今度担当者に聞いてみます。
私はここの物件は検討候補ですが、何点か他に疑問点もあり、
それが解決されればかなり前向きなんですが。

[46: 匿名さん]

私も壱番館を前向きに検討中です。
計画道路は実現性が低そうと思ってはいますが、駐車場があるばっかりに気になっちゃいますよね。
私も地下駐車場について担当者さんに聞いてみようと思います。

[48: 匿名さん]

ようやく、販売時期、抽選日が決まりましたね（当初は2月下旬だったはずですが）

販売時期：平成19年4月15日(日)〜平成19年4月21日(土)
抽選日　：平成19年4月21日(土)（15:00にて受付締切、17:00より抽選）

[49: 匿名さん]

先週の土曜日に見学に行きましたが、来客は自分たちのみ。セールスマンもやる気なし。居心地悪く、王将餃子を３人前食べて帰りました。直営店ではないようで味が少し違う感じ？

[50: 匿名さん]

私も土曜日に行きました、もう３回目ですが、今回は事前の登録と言う事で、
一番館の登録をしました。１１時の約束で行きましたが、大混雑でしたよ！！
登録と言う事もあり、ゆっくり担当者とお話をしたかったのですが、担当の方もつぎつぎに約束があるみたいで、私達だけで最後モデルルームを見学して帰りました。
王将は気にはなっていましたが、味が違いましたか！でも３人前も食べられたならおいしかったのでしょうね、今度私達も寄ってみようと思います。

[51: 匿名さん]

登録ですか？No.48さんの記載のとおり、申込登録は15日からではないのですか？
私は、15日に申込登録してきます。
ところで、王将ってどこにあるんですか？富士見台駅の近くですか？

[52: 匿名さん]

私も15日に登録の予定です。
王将は駅のすぐ近くというか、モデルルームからは駅の１つ先の高架の下あたりですよ。

[53: 匿名さん]

今回は、会員限定住戸申込登録受付らしいです。
なので、申込対象者は平成19年4月14日（土）までに、マンションギャラリーに来場し、「鷺ノ邸倶楽部」に入会した人を対象に販売を行うらしい。
その会員に対する販売時期が、平成19年4月15日(日)〜平成19年4月21日(土)らしい。
そうすると、申込み期間前と申込み期間中と少なくとも２度はマンションギャラリーに２度は足を運ばないといけないみたいですね。
申込登録はまだできないはずで、もしもできたら物件概要に偽りありで大問題では？

[54: 匿名さん]

遅くなりました、５０です。
私も登録には１５日に行きます。担当の方のお話では、事前に用紙だけ記入と書類を色々頂きました、前もって読んでくださいと言われました。ただ仕事上なかなか時間が無くあまり読む時間がありません。最後には信用するしかありませんので、私達は担当の方におまかせですね。

[55: 匿名はん]

この物件を検討していましたが、やはり計画道路で将来、駐車場が無くなる可能性があるので躊躇しています。
実際、西東京市の保谷駅の北口から数分のところに都市計画道路が施行され、下保谷５丁目にあるライオンズマンションの敷地内の駐車場が道路になることから機械式の駐車場が全て無くなるのです。
今、この都市計画道路のほとんどの区間が完成し、このマンションの駐車場のある部分が完成していない状態です。
たぶん、代替地等の問題かと思いますが、マンションの隣接地に駐車場の代替地らしきものも無さそうなの
で、困惑しているのでは（もし、代替地が確保されていたらゴメンなさい）
いずれにせよ、敷地内駐車場が無くなるのは今までの利便性が無くなると同時に中古で売却しようとした時、
敷地内駐車場がないことは売却上のマイナスにならないでしょうか？
私が聞いた話ではこのマンションの住人で近くにできる新築マンションに住み替えを決定した方もいます。

ルフォンを検討していた私にとって立地、仕様等問題がありませんが、現在、計画道路の実現性は低いと営業担当から聞いていましたが、購入し、入居後、現実になった時のことを考えると・・・。
以前、この掲示版に書いてありましたが、練馬高野台に販売中のクレアホームズさんの物件のように地下駐車
場がある物件だったら、それほど、気にしないのです。
（東武東上線の東京建物のブリリア成増も地下駐車場です）。

[56: 匿名さん]

登録行ってきました！！
やはり盛況でした、バラもたくさんついてましたので、高倍率にならない様に祈るばかりです。
担当の方から再度東京都計画道路につてのご説明を聞きました。やはり私達には可能性は考えられないと思います、どうやら１０年間は１００％計画が決定せれないし、話し合いを１０年後にする事も決まっていないという事で将来の不安の事を考えると、この事よりも不安は抽選に当たるかですね。
保谷ほど中野は田舎では有りませんので、どう考えても出来ないと思いました。

[57: 匿名さん]

No.55さんは、保谷のライオンズマンションのことや、そのマンションの住人の話などよく御存知ですね。

ルフォンの都市計画道路ですが、少なくとも平成２７年度までは事業は実施されません。
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/023/08/d12800016.html

私も、No.56さんが言うとおり、実施される可能性は理屈上はゼロではありませんが、極めて低いのではないかと考えています。

[58: 匿名さん]

申込みしてきました。
モデルルームは入れ替わり立ち代わりお客さんが来ていて凄い混雑ぶりでした。
都市計画道路については再度聞いてみました。が、我が家では状況を考えると実現性は非常に低い
という判断で変わりませんでした。
実際私も色々ネットで調べてみましたが、地元住民は反対しているようで、必要がないと言ってる
ようですね。
道路の予定はあちこちであると思いますが、全部実現してたら都の予算が幾らあっても足りない
と思いますし。。。私が住人になって買収に来ても猛反対＆高額金銭要求しますけどね。
３回ほどモデルルームに行ってますが近所のマンションを比較の為に色々見ていると営業担当さんに言ってますけど、営業が悪いとか(悪口とか)ここに書いてあるような事は私の担当さんからは一切言われてません。
後はカラーリングとかを考えながら高倍率にならないように祈ります！

[59: 匿名さん]

万が一計画道路での買収があった場合でも、管理組合に沢山お金が入ってくることになるので、将来の修繕や維持管理という点ではプラスという考え方も出来ますよ。修繕積立金の大幅なアップは避けられるでしょうし、あるいは逆に管理メニューの充実すらも可能になったりするのです。

[60: 匿名さん]

ところで、万が一計画道路での買収があった場合、管理組合にお金が入るのでしょうか。土地や建物は共同所有で固定資産税も所有割合に応じて払うので、買収があったら所有割合に応じて各戸の収入になるような気もするんですが。各戸の収入になるなら、それなりのまとまった収入になるので、買い換えをして引っ越すこともできるから、それはそれで問題なしと考えればよいですよね。

[61: 匿名さん]

演出ごくろうさま。

[62: 申込予定さん]

こんなサイトあったんですね。初めて書き込みます。近所なんで今回登録しました。計画道路？？こんなんあったんですね。今まで20年以上すんでて知りませんでした。地区計画も上鷺宮小学校で先日、区長との話し合いがありましたが大反対で撤回してました。もう無理でしょうね。
こんな書き込みより自分で確認したら？？私は住んでいるところが杉並区なんでこの計画道路こと聞いたら実現が難しいから40年以上経ってしまった。地価が上昇しているから買収計画も難しいと言ってました。東京都に電話で確認しましたが第三次事業計画以降については何も決まっていませんの一言でした。

[63: 匿名さん]

６１〃

[64: 匿名さん]

↑他業者乙

[65: 匿名さん]

ところで、登録の状況はどうなんでしょうか？少ないのも問題ですよね。

[66: 住まいに詳しい人]

販売を２月→３月→４月上旬→４月下旬とズラしたことからも売れ行き不振は明らか。
そもそもサンケイビルはマンション分譲実績はほとんどなく、他のデベに丸投げしたかったんだけど、計画道路問題と供給過剰に嫌気してどこも受けなかった。
結果、自社分譲せざるを得なくなり、販売力の強いノムコムに割高な手数料を約束して、分譲単価にＯＮされた分、割高になった・・・。６０００万円級の部屋がメインなのに、広告上は３５９０万円〜とは最初から弱気営業みっともないな。
ノムコムのイケイケ営業をもってしてもダメなんだから、行く先は暗いよ。

[67: 匿名さん]

６５さん、６６さんは登録はして無い方ですよね！検討もしていないのでは？
特に６６さんはモデルルームに行っても無いのでは？
私は２月の初め位に事前案内会と言う事でモデルルームに行き今回登録しましたが、最初から４月の終わり位と担当の方はおっしゃてましたよ。私は立地や施工会社や作りが気に入ってます。実績なんか、構造計算の偽装問題の一件でまったく意味が無いと思ってます。ここを検討して無い様な方や他の会社の方なら非常に不快ですよ、私はあなたの書き込みは何も信用出来ませんね。

[68: 住まいに詳しい人]

サンケイビルはしっかりした会社ですし、この仕様でこの価格は
良心的では？
分譲実績は、ここ数年、地道に完売していますよ。

[69: 購入検討中さん]

私も15日に登録した者ですが、登録したものの非常に悩んでいます。というのも、モデルルームは天井の貼りがほとんどなかったのですが、私が購入しようと思った部屋が2100mmの貼りがリビングダイニングをほぼ占めていて、しかも、バルコニーが半分しかないので、実際のリビングダイニングの使える範囲が畳数ほど使えないような気がして・・・。そもそもなんでこんな変形したリビングダイニングになってしまったのでしょうか。担当の方は、採光を重視したプランと言っていましたが、なんか営業トークのようでした。

[70: 申込予定さん]

15日の初日に一応登録しに行ってきましたが、皆さんがおっしゃるような混雑している状況ではなかったのですが（午後に行ったからですかねぇ？）
でも、沢山バラが付いていました。担当者も相当倍率が付きますよ！と言っていたので、
次の発売時期を聞いたら、「秋以降の発売になり、その時は広告を広範囲にやる予定なので今以上に購入は難しくなると思いますよ。それに、販売価格も上がっているかもしれませんしね。」とのことでした。半ば煽られるように登録したのですが、入居が今年の12月なのに、秋以降に発売して間に合うのか心配です。2月の事前案内会から数回モデルルームに行っていますが、担当者は「建物内でモデルルームを行うことはないですよ。人気物件ですから！」と力説していました。完成した建物内でモデルルームをやるというのは売れ残りということなんですよね？友人が購入したマンションも入居して半年経っても、まだ看板を付けて販売していて、友人もいい加減に売れないかなぁと愚痴をこぼしていました。私はそういうマンションは購入したくないと思っていたので、本当に不安です。人気だったら、何ですぐに発売しないのでしょうか？どなたかご意見を下さい。長々すみませんでした。

[71: 匿名さん]

天井が下がっているのとリビングダイニングの使える範囲とはまったく関係無い様に思いますが・・・。一般的には駅から近い物件はバルコニーは小さいですよ。バルコニーよりお部屋が広い方が助かると思いますし・・・ハリが少ない構造は見た目は良いですけど私は怖いです。今住んでいる家もハリはいっぱいありので安心です。
７０番さん。最近新聞に良く出てる出し惜しみじゃないですか？価格を上げて売りたいんですよきっと。

[72: 匿名さん]

近くの積水ハイムのマンションと比較検討中です。まだパンフレットを眺めてるだけで、モデルルームは未体験です。今日散歩してたら積水とルフォンの間くらい（千川通り沿いです）にマンション建設予定地を発見してしまいました。セントラル総合開発って書いてありました。また迷いの種が増えてしまいました。

[73: 不動産購入勉強中さん]

完全に売り惜しみだね。良立地の物件は半分くらいそうなるって２〜３日前の日経に出てたよ。
今後は完成してから売りだすのが多くなりますね〜
ネット見ましたけど良さそうな物件ですね・・・野村と大林だったらどう考えても売れるでしょ。

７１．確かに梁と広さは関係ないですね(~o~)〜

[74: 匿名さん]

>>66
私も66さんと同じことをあるマンションのモデルルームで聞きました。
本当かどうかかわりませんでしたが、この建設地を丸ごと数社のマンションディベロッパーに持ち込んだが、
いずれも引き受けなかったので、やむなく販売せざるをえなくなったと。
この話を聞き、やはり、計画道路が敷地内に走っているので、販売実績のあるディベロッパーは設計と採算性などで引き受けなかったと感じました。
今後の販売は秋以降とこの掲示版に書いてありますが、今回の会員限定で 弐番館45戸の内、４戸しか販売しないので、やはり２番館は１番館と比べ、高い価格なので、希望者が少なかったと思います。
売り惜しみといっている人がいますが、既に全住戸の販売価格はほぼ、決まっていますので、販売を遅らせて
価格を吊り上げたら、購入者に不平等ですよ。
要は価格が高いので、購入者がいないので、これからマンション価格がＵＰしていくと、高い価格設定が標準と思えるからでしょう。
もし、購入希望者だったら、今、購入して、自分でフローリングの色とかセレクトしたほうが懸命です。

[75: 匿名さん]

登録者です。

私も、梁のことは当初は気になりました。しかし、梁が多かったり太かったりするマンションは、頑丈なのは間違いありませんから、今ではそれほど気にしてません。

売り惜しみだったら、安心ですね。私も、No.70さんと同じように、多少の売れ残りは仕方ないとしても売れ残りの多いマンションは嫌だなぁって思ってました。完売しますように！

[76: 物件比較中さん]

弐番館４戸だけですか？時期以降販売予定となっている部屋は購入希望者がいないという事ですよね。反響が多いと言うのは営業トークでしょうか？私も次の販売は秋以降と聞いて驚きました。しかも価格が上がるかもしれないしカラーセレクトもできなくなるなんて。こんなに状況が変わったり先のことが見えないと不安になりますね〜。

[77: 匿名さん]

壱番館の登録者です。
よほどの希望が無い限り、今回は壱番館中心に販売することになったようです。
弐番館は低層なので眺望などが「思っていたのと違う！」ことがありえるため完成売りにしたようです。電線や近隣住戸との距離などを考えるとそれもアリかなと思っています。まぁ、単に売り惜しみな気もしますが。

[78: 住まいに詳しい人]

売り惜しみとは笑止千万、住友の売れるまで待つゆったり商法ならいざ知らず、ノルマのキツいノムコムが売り惜しみなどするわけがない。普通は杉並シーズン買うでしょ、安いんだから。プラウドになっていたら展開は違った可能性もあったけどね。

[79: 匿名さん]

ここの管理会社はサンケイビルメンテとなっていますが、実際の管理は長谷工コミュニティに丸投げなのだそうですよ。考えてもみれば、サンケイなんて居住用マンションの管理実績なんて無きに等しいのですから、そうかなとも思いますが。ただ、その分管理費の上乗せになったり、対応がスムーズでなかったりなどの影響があるのではないか心配なところです。

[80: 匿名さん]

↑何か必死ですね！
何を意図しているか判りません。取り敢えず文句言いたいのかな？検討者では無いですね。
私が担当者から聞いた話では単なる分業で丸投げではないと聞いてます。しかも私の今のマンションもそうですが、管理会社などコロコロ変えてます。
７９さん管理費高くないですし、管理費も見て無いような方はどう考えても検討して無いですよね、
なにを心配になってるのかな？

[81: 匿名さん]

↑そう言ってる80こそ必死なんだけど？
サンケイか野村の関係者が足掻いてるようにしか見えないんだけどなぁ…。

[82: 匿名さん]

管理会社がサンケイビルとか長谷工コミュニティとか分業とかは取り敢えず措いときますけど、管理費自体は、標準的な価格で高過ぎるということはないと思いますが。
今住んでるマンションの方が、ずっと高い。

[83: 物件比較中さん]

以前に地下駐車場にするしないの議論があったけど、ここってもろ浸水地域なんですね。地下に作れないわけだ、納得。
この程度の雨で床上浸水してるなんて自分は3階より上の階じゃないとイヤだな。http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/018/99/hazardmap/hazardmap_kamisagi...
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/018/03/d01300050.html

[84: 匿名さん]

中野区のHP、見ました。上鷺宮四丁目は床上浸水してますね。
けど、このマンションは、上鷺宮五丁目ですよ。上鷺宮五丁目だったら、過去に遡っても、床上も床下も浸水ありませんね。

[85: 購入検討中さん]

高野台のクレアホームズと比較検討中だけど、じゃあ、浸水地域に地下駐車場を作ったクレアホームズは、マジやばいわけ？
http://www.city.nerima.tokyo.jp/bousai/hazardmap/hazardmap.pdf

[86: 匿名さん]

N55-AタイプとBタイプの間の壁は間取りを見ると斜線（斜めの縞？）が入っていて、他の戸境壁より少し薄い気がするのですが、何が違うのでしょうか
Aタイプの洋室とBタイプのキッチンの間の壁もその壁ですが、防音等は問題ないのでしょうか

[87: 匿名さん]

乾式耐火壁です。図面集に載ってますし、オフィシャルサイトの間取図にも載ってますよ。No.86さんは、何をご覧になって質問してるんですか？乾式は、タワーマンションに多いようですね。
遮音については、次のサイトが参考になるかと。「コンクリート壁が劇的に遮音に有利と思うのは素人の感覚の問題です。高層ビルなんかみんな乾式ですよ。」とのコメントがあります。http://npo.house110.com/J110/kiji400/J110_433.shtml#j2465
気になる人は気になるし、気にならない人は気にならない。当たり前のことですが、気になるのであれば購入を諦め、気にならなければ前向きに購入を検討すればいいだけだと思いますが。

[88: ビギナーさん]

ＨＰ全く更新されないですね。やっぱり売れていないのかな？

[89: 申込予定さん]

22日、重要事項説明会に行ってきました。若い家族からお歳を召された夫婦まで幅広く参加されていました。
今回会員限定販売ということで50戸販売したようですが、概ねそれくらいは参加されていたように思います。直接確認してはいませんが、ほとんどの住戸が販売されたのではないでしょうか？
物件を非常に気に入り、満足して申し込んだつもりでしたが、50戸を除いて正式販売が秋に延期されたという話を聞いて、このことをどう理解すればいいのか少し悩みました。でも22日に参加した感じから、安心して契約に望めそうです。
契約される方、いらっしゃったらよろしくお願いいたします。

[90: 匿名さん]

私も、２２日の午後の部の重要事項説明会に参加しました。若い人か多いかなという感じでしたが、No.89さんのおっしゃるとおり、お若いカップルからお歳を召された御夫婦まで幅広く参加されていましたね。
正式販売が秋に延期されたことについては、いろんな理由があろうかと思いますが、物件を気に入られて、満足して申し込まれたのであれば、気にされることはないと思いますよ。売れ残るよりは順調に売れて完売した方がいいとは思いますが、御自身が満足されているのであれば、それが一番です！私も、このマンションをとても気に入り、申し込みました。
No.89さん、こちらこそよろしくお願いします。今後も情報交換できればと思います。

[91: 86]

87さん、ありがとうございました
オフィシャルサイトの間取図を見たのですが、壁の脇にある「乾式耐火壁」の字が読めなかったのです。
気になるのであれば購入を諦め、気にならなければ前向きに購入を検討すればいいだけだと思いますと言われてしまえば、まぁそうですよねとしか言えませんが。

[92: 銀行関係者さん]

業者レスばっかり。杉並シーズンに完敗でいったん店じまいか。１０戸くらいは売れたのかな？うちには案件１件もなかったけど。

[93: No.89]

No.90さん、こんにちは。
私は10時半の部でした。こちらは説明の後あちこちから質問があって、結局終わったのは2時を回っていました。ご迷惑をおかけしたかもしれませんね。午後の部は盛況でしたか？
西武池袋線は駅もきれいになって、より住みやすい環境になってきていますね。これまでこの沿線に住んだことがなかったのであまりイメージがなかったのですが、賑わいと静かな環境がいいバランスで共存してる印象を受けました。
あまり土地感がないので、また色々教えてください。

[94: No.90]

No.89さん、こんばんは。
重要事項説明会ですが、午後の部もほぼ全席埋まっているような状況でした。午後の部も終了予定時刻をオーバーし、終わったのは５時半を過ぎていたと思います。
私は、西武池袋線沿線に長年住んできました。この沿線をとても気に入っていますし、私自身は、とても住みやすいと思っています。池袋線は、１０年前と比べると相当変わりました。建て替えられた駅は多いですし、線路自体も高架になったり、一部複々線になったりと。高架と複々線は、石神井公園まで伸びるそうですよ。

[95: 購入検討中さん]

今日２８日（土）ですが、会員限定２次販売の案内がハガキで送られてきました。
内容を見ますと、「会員の皆様へ」ご好評につき追加販売決定！とあり。
【概要】
●販売対象住戸・・６戸
●受付日時・・・・４月２９日（日）１２：００−１５：００
●抽選日時・・・・４月２８日（土）１６：００
とありました。
上記を見て解かりますが、受付をしないで先に抽選を行なうマンション販売ってどんな内容なのでしょうか？
★ハガキには・・先日、ご案内した案内に誤りがあったので、改めてご案内申し上げますと書いてあります。

これって「不実の告知」になりませんか？
ただし、案内をしないで行なうとまずいことになるのでは？

[96: 匿名さん]

私も見ましたよ。ＨＰで確認したら前より安くなってますね。これをえさに１期の売れ残りをさばくのでは？

[97: 匿名さん]

ホームページには、29日12:00〜15:00受付、16:00〜抽選と書いてありますが。

[98: 匿名さん]

近くの積水の大規模物件の販売が最終期に入ったんですね
そちらはどうやら夏前には販売を終えそうな感じみたいです
こちらの物件の本格的な販売が秋以降はというのは、目先のライバルの販売スケジュールを見て決めたと考えれば納得できますね

[99: 匿名さん]

No.95さん。単なる印刷ミスでしょう。「不実の告知」などと大騒ぎする話でもないと思いますが。
ただ、日時の印刷ミスは、ダメですね〜。こんなケアレスミスをするノムコムって、ちょっと心配。しっかりしてくれよ〜。

[100: 匿名さん]

近隣物件への誹謗中傷もやはり自信のなさの現れだったのですね。その上、秋に販売を延期するとはこれまた随分露骨なやり方で…。はっきり言って、野村と積水の営業マンの対応では、積水の方が断然品が良かったと思います。

[101: 匿名さん]

↑で、100番さん契約したの？？契約したんなら買わない物件に書き込みしない方がいいよ。あんたが一番、誹謗中傷だよ。
それより今日はGM杉並の入居説明会の日だろ？？こんなことしてる場合というか余裕はないよ。ちゃんとスケジュールくらい押さえて客の振りして書いてくださいよ。業者さん。
反論するなら今日の入居説明会の司会者の名前教えてケロケロ。

[102: 近所をよく知る人]

101さんは、あの大規模マンションの全入居者への説明会が一回で済むと思っているのだろうか…

[103: 物件比較中さん]

このマンション気になってるんですが、悪口が目立ちますね。
見学に行きましたが誹謗中傷はなかったですよ。もっとも販売の方がここを見て、方針を変更したのかもしれませんけど。
ただ若い担当の方だったんですが、離れた位置から責任者っぽい人が、監視するように、商談のやりとりをずぅーっと見てたのにはちょっとひきました。

[104: 物件比較中さん]

物件は気になったけど、モデルルームを見に行った時に子供が飽きてくずってしまい、あまり営業マンの話に集中できなかった。帰りにキッズスペースがあるのを知った。あるなら早く教えてほしかった。子供が次からあそこのマンションには行きたくないと言い出した。あと設備仕様の説明不足を感じた。他のマンションのＭＲでディスポーザーなどの設備を知ったが後でルフォンのパンフレットを見たら全部ついてた。せっかく良い立地なのにもったいないな〜と思った。

[105: 匿名さん]

今日自転車で通ったら、囲いに「オーロラビジョン」？が付いててビックリ！
フジテレビの目玉マークのオンパレードだけでも目立つのに、そこまでしなくても・・・・・。
そんなにお金が余ってるなら、マンションもっと安くしてくれれば買うのに。
お金の使い方間違ってません？

[106: 匿名さん]

私も今日、車で通りました。夜です。フジテレビの目玉マークやら大林組のマークやらが光っていました。
建物の施工状況は、囲いのネットがあったため、残念ながらどれくらい進んでいるかは分かりませんでした。

[107: 匿名さん]

どうだ！天下のフジテレビと大林組のお出ましだぜ！ってか。

[108: 購入検討中さん]

敷地内に都市計画道路がありますが、実現性は低いのかもしれませんが、もし整備されることになった場合、住人に対してはどのような対応をされるのでしょうか？お金が払われるのだとしたら、どのような計算で算出されるのでしょうか？詳しい方いらっしゃったら教えてください。

[109: 物件比較中さん]

近所のグ○ンシティからおよそ１割引きの話をもらっているんですが、ここはいくらくらい安くしてもらえるのでしょうか？
評判が悪いようですが、自分的には立地条件はかなりいい方だと思ってます。７０㎡４５００万円なら即買いだと考えます。
情報ある方お願いいたします。

[110: 周辺住民さん]

＞１０８
だ、か、ら〜、その議論は以前にされつくされてるって！野村不動産販売会社が「通らないとはいえないが、通るためには立ち退きなど、そうとう手間、時間が掛かります。」なんて我々近隣住民までダシに使って誠心誠意玉虫色の説明してくれてるよ。しかし環八はどうだよ、絶対できないって言われてたのが通ったじゃねえか。俺は金なんか払う必要ないと思うね。

[111: 匿名さん]

>>109
そんなに安くはならないと思いますよ。
本当にそうなったら、あの積水の大規模物件よりも割安ということになってしまうでしょう。
あと、グ○ンシティとルフォンでは仕様は比べ物にはなりませんよ。それに、あのマンションは
機械式なのに駐車場無料になっているので、将来の維持・管理について不安が大きいですし。

[112: 購入検討中さん]

>110
払う必要ないとか、可能性が高い低いとか、そういうことではなくて、実際そうしてマンション内の計画道路が整備されたときにどうなるのかが聞きたかったんですけど。もちろんこれまでのレスは見ましたよ。

[113: 匿名さん]

このHPが参考になるかと。
http://fudosan.2525.net/2005/06/post_c19a.html

[114: 購入検討中さん]

113さん
108です。この物件の場合は、建物本体の建て替えにはならないと思いますが、駐車場等の保障と言う形で行われるということになると理解すればよろしいんでしょうかね？
一概に敷地内を計画道路が通ってるからと拒絶することもないかと考えておりますが、やはり通っていないに越したことはないですね。。。ま、いつになるかわかりませんが。
ありがとうございました。

[115: 匿名さん]

ローンについてですが、モデルルームで聞き忘れたのですが、この物件はフラット35Sって使えるんでしょうか？何かすこしづつ足りないような気がするのですが、使えるならかなり強力な選択肢になってくると思ってます。
どなたかモデルルームで聞かれた方いますか？

[116: 匿名さん]

１０８さん

１１３です。そういう理解でいいと思います。
ちなみに、用地買収の補償金の中身は、土地は「代金」、建物は「移転料」ということになっています。
「移転料」とは、財産補償（建物の現在価額）＋移転する際にかかる様々な諸費用のことで、新築するための費用ではありません。

[117: 周辺住民さん]

＞１１１
お言葉ですが、積水ハウスは完売目前、完全な勝ち組マンションですぞ。
＊＊＊のルフォンが値下げするのは当たり前、中野の聖域なんたらっちゅう看板を毎日見るだけで
ムカムカするよ。昔から住んでる我々にとっては聖域なんちゅうあやしい呼び名は傍迷惑だわ。
僻地あつかいされとるというか、宗教っぽいっちゅうか、勘弁してくれよ。

[118: 匿名さん]

110=117

[119: 匿名さん]

>>117

だからさ、値下げするって言っても積水物件以下の単価になることはないって言ってるんだけど？
秋からの販売になるんだったら、今までの価格を据え置いても周りのマンションよりは割安感出る
だろうしね。○友のように値上げするかどうかは分からないけど。

[120: ビギナーさん]

Ｇメゾはよさそうだけど、井荻だからね。
ルフォンの方が利便性が高いから迷うんじゃない？