ルフォン中野上鷺宮

[匿名さん]

西武池袋線・富士見台駅徒歩６分のＮＨＫ社宅跡地に出来るマンションです。

物件概要

所在地（地番） 東京都中野区上鷺宮５-712-1他
交通 (1)西武池袋線「富士見台」駅より徒歩6分(壱番館)、徒歩8分(弐番館)
　　 (2)西武新宿線「下井草」駅より徒歩17分(壱番館)、徒歩16分(弐番館)
管理形態 委託（日勤）
専有面積 48.06m2〜96.84m2
間取り 1LDK〜3LDK
総戸数 128戸(壱番館83戸、弐番館45戸)
敷地面積 6132.02m2(壱番館2747.89m2、弐番館3384.13m2)
構造・階建て 鉄筋コンクリート造地上8階建(壱番館)、地上3階建(弐番館)
完成時期 2007年12月中旬予定
入居時期 2007年12月下旬予定
駐車場 敷地内73台収容(壱番館31台・弐番館42台。賃貸料未定)
駐輪場 194台収容(壱番館126台収容・弐番館68台収容。使用料未定)
バイク置場 弐番館7台収容(使用料未定)
用途地域 第1種低層住居専用地域、第1種住居地域、土地区画整理事業を施工すべき区域(上鷺宮)
売主 株式会社サンケイビル
販売提携（代理） 野村不動産アーバンネット株式会社
設計・施工 株式会社大林組東京本社
管理会社 株式会社サンケイビルメンテ
販売時期(予定) 平成19年2月下旬

[2: 匿名さん]

さる２月10〜12日の事前案内会に行かれた方いらっしゃいますでしょうか？

[3: 匿名さん]

事前案内会行きました。はっきり言って高すぎです。
坪２５０を超えていました。仕様はよかったのですが。
他の物件を検討します。

[4: 匿名さん]

他の物件も同じだと思うよ。どこも高いもん。

[5: 匿名さん]

ここよりは近くのグランドメゾン杉並シーズンの方がまだ安いくらいですね。
でも、こちらの方が仕様はいいし、駅からも近いんですよね…。
ただ、フジ・サンケイグループの売主・管理ってのは一体どんなものなんでしょうか？

[6: 匿名さん]

グランドメゾン杉並シーズンは環八が近いので杉並病とかちょっと気になりますが、
上鷺宮は広めの戸建も多い閑静な住宅街ですよ。
こちらの方がだいぶ高いだろうなーと思いますよ。

[7: 匿名さん]

そう言えば、ここのＭＲの販売員（野村不動産アーバンネット）は、盛んにグランドメゾン杉並シーズンをけなしていました。これからお互いに中傷合戦が繰り広げられるのかもしれませんが、販売員の言うことを鵜呑みにしないで自分の目で確かめて物件選びをしたいものです。

[8: 匿名さん]

グランドメゾンは４００戸ぐらいしか売れていないらしいです。
井荻はもともと住みたいと思う人はあまりいないので、大京とグランドメゾンでマンション購入者をやっとひきつけている。
おそらく、今後、このエリアはかなり厳しい。
富士見台も駅としてあまり魅力がないので、仕様を良くしています。
坪＠２５０万ですが、敷地内に都市計画道路があること、建築面積を有効に利用するので、バルコニーが半分しかない点は気になります。
あと間取りが一般的ではないので、私は諦めました。

[9: 匿名さん]

事前案内会行ってきました。MRというものに初めて行ったので他の物件と比較する知識がないのですが、窓枠に付いている落下防止のバーがやけに野暮ったくて気になったのですが、他の物件もあんな感じなのでしょうか？行かれた方いたら教えてください。あと確かにバルコニーが狭いと感じました。
それとあの場所で8階建ての建物が立つと千川通り側が暗くなりそうな気がしますが・・・。

[10: 匿名さん]

GM杉並と比べると随分良さそうですね。
施工は大林（あっちはハセコー）、井荻までも全然近いですし。
西武池袋線を使う方ならいいですね。
まぁ値段はしょうがないかな、高いけどね。。

[11: 匿名さん]

訂正：井荻⇒富士見台

[12: 匿名さん]

あのアパとズブズブの関係にある大林組がそれほどいいとは思わないけど？

[13: 匿名さん]

ハセコーよりはましということでは。

[14: 匿名さん]

場所が良いので検討していますが、とにかく高い。250/坪はこのあたりじゃありえないと思う。これが今後の常識なのでしょうか？
販売員の人が計画道路は実現する可能性はほとんど無いと言っていましたがどこまで信じれるのか疑問です。誰か知ってる人いましたら教えてください。

[15: 匿名さん]

確かに計画道路は実現性ゼロってよくいいますよね。
250／坪は妥当なのかもしれませんよ。富士見ヶ丘で350/坪ですから。

[16: 匿名さん]

営業がここら辺の土地の知識ゼロ。もっと勉強しろよと言いたい。
ＭＲ何件もまわってるけど、ここは最悪でした。

[17: 匿名さん]

へー。今日は水曜日・・・。

[18: 匿名さん]

誹謗中傷はやめようよ。ここは真剣に購入を考えている人の場なんだから。
他社の業者の方は退場して下さい。
僕もモデルルーム見たけど良かったですね。真剣に考えてます。他の人どーですか？

[19: 匿名さん]

ＮＯ１５番さんの言う通り、プラウド富士見が丘のＨＰ見ました。値段出てましたけど３５０万円位ですね。ほんとに値段が確実に高くなってきてますね。

[20: 匿名さん]

ＭＲ行ってみました。
仕様は良かったとおもうのですが、
最近のＭＲはオプションが凄くて・・・
標準仕様だと全然雰囲気変るんですかね。
でも、ＭＲは魅力的でした。

[21: 匿名さん]

真剣に買うか否か悩んでるのですが、この物件立地が良い割に間取りが悪いと思いませんか？
計画道路のせいだと思うのですが、とにかく無理やり部屋数増やそうとしてる感じでほとんどの部屋が間口6ｍくらいで細長。おまけに部屋部分の㎡数を上げようとしてバルコニーは通常の半分くらい。
床厚・壁厚も今時の標準からするとちょっと薄目だし、2番館は壁式工法だからリフォーム時に間取り変更できないんですよね。6千から7千という値段と立地のよさと間取りの悪さを天秤にかけて思案中です。

[22: 匿名さん]

>>21
仕様がとても良いし、立地も駅近で気にいっています。
私も２１さんの意見と同様でバルコニーが半分、敷地内に計画道路があり、もし、道路が実現されると駐車場が全て無くなってしまうこと。
実現される可能性は直近ではないですが、可能性あり、売却等で不利になりませんか？

[23: 匿名さん]

確かに計画道路はマイナスですね。影響が無いとは言えないでしょう。富士見台という立地も考え、果たして価格が妥当であるかどうか・・・。物件も、ごく当たり前のものと考えます。

[24: 匿名さん]

この地域は、千川通り沿いだけでもライオンズ、ＧＭ、こことマンション供給過剰ですね。

間取りは、バルコニーの狭さが気になるに同意。立地はよいけど、坪単価は高いでしょうね。それは立地の差ではなく、土地の購入時期が差でしょう。となると、後発で勝つためには仕様で差をつけるしかないということになるのかな。さすがに仕様はよいですね。

計画道路はないとは言い切れないですね。このあたりは、中野区、杉並区、練馬区の接点付近ですが、地図(例えばgoogle map)でみれは一目で、隣接の杉並区井草あたり道は整備されている。中野区も、さすがにこのままじゃいけないと思ったらしく、上鷺宮あたりの道の整備に向けて動きがあるようで、地域住民からは抜け道になるから反対という意見もあるみたい。

[25: 匿名さん]

仕様と見た目はいいですね、ここ。
サンケイビルテクノがＭＲ作ったのだったら、納得です。
あの会社はかなりセンスあると思います。
建具とかの選定も、サンケイビルテクノがやるんだったら、いいものになると思うのですが・・。

[26: 匿名さん]

万が一、道路ができたとして、
立ち退き料金は誰のモノになるのでしょう？
聞くの忘れました。というか、立ち退き料金で別に駐車場用意できます。
との説明でしたが

[27: 匿名さん]

７３台分の駐車場をマンションのすぐそばに用意できるとは思えない
道路が通ったら土地用途も変わるからタワー式の立体駐車場でも作れるということでしょうか

計画道路なんて、街ができあがっている今ではまず実現しないものだと思っていましたが、
生きている間には全通しないだろうと思っていた環八が全通しましたから気になります
しかも、富士見台のすぐ北あたりが最も難航していたのに

[28: 匿名さん]

クレアホームズ練馬高野台も行きましたが、敷地図を見ると石神井川の敷地内に計画道路線が入ってました。ここら辺りは多いみたいですね。この辺に住んでいる人でどなたか知っている人はいますか？

[29: 匿名さん]

近所に知り合いが住んでますが、上鷺宮５丁目あたりは道が狭いし、わかりにくいですね。土地勘のない人が車で迷い込むと大変だと思います。私は突入したことがありますが、カーナビがなかったら思った方向に抜け出せなかったかも。逆に道が不便だから車通りが少なくてよいと考えれば利点とも言えます。ところで、東京都の計画道路を見れるサイトがあります。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/service_it/index.html

同意します　中野区　か　上鷺宮　５丁目　の順番でクリックしてみてください。それで表示される南北の16m幅の道路が話題の計画道路だと思います。でも、閑静な住宅街にこの道を作るのは難しそうですね。ちなみに、今は経過蔵人の左にくの字である赤い道が南から北（新青梅から千川）への主な抜け道になっています。

[30: 匿名さん]

どう打ち間違えたのか自分でも分かりませんが、訂正します。
×　経過蔵人、○　計画道路

[31: 匿名さん]

今真剣に検討中です。私も見た目や立地、仕様は気に入ってますが間取りが気に入りません。バルコニーが狭い、腰高の窓、対面キッチンも標準だと小さい枠で賃貸のような安っぽさが気になります。
普通の使いやすい間取りの部屋がないのが残念です。比較中の杉並ＧＭはバランスはとても良いですが立地が・・・。あとメニュープランやオプションももう遅い。西武池袋線沿線でいい物件出ないでしょうか。

[32: ねりま]

>>28様

こちらは、クレアホームズを第一候補に検討しております。

計画道路について、説明を受けました。その際、計画を進める優先順位としては2番目
の「生活道路」（言葉が間違えていたらすいません）の計画であること。計画を進める
上で必要な組合もまだないこと、また、多くの集合住宅も面しているので…（言葉を
にごす）ということでした。

どうしても駅に近いと、区画整理区域にも入ってしまいますが、うろ覚えですが、
練馬区全体の４０％でしたか、かなりの範囲がこの範囲ですし…マンションですと
どの物件でも悩まされるところですね。

[33: 近所をよく知る人]

クレアホームズって高くないですか？
各駅停車の高野台ですよ？有楽町直通の始発本数もダイヤ改正で減っていますし。
石神井公園は現実的には生活圏外ですし、3年近所に住んでますがあまりに何も無い印象です。
商店やお店は皆無に近いですね。文化的な施設も無し。
子供さんがおられる家庭だと保育園の競争も大変です。
うちは区立10倍で落選しました。第一から第四希望まですべてこんな倍率です。

ただ西友も近いし、駅前にピーコックもあるし大きい買い物だけは便利ですね。
あと順天堂か・・・。まぁ殆ど使ってませんがね。石神井の方に良いお医者さんが結構あるので。
車だと新目白・笹目通りとこちらも便利だとは言えます。
でも、こことは関係なかったですね。すみません。

うちは来年城南地区に引越しますけど。

[34: 住まいに詳しい人]

練馬は子供が増えているんだよね。ついに乳児医療証が中学まで延長になってしまったし
子連れにはメリットのある街なんだよね。自然はたくさん残っているし、都心には近い。
勿論、富士見台周辺は中野、練馬、杉並のミックス地域だから、それぞれの良さが
全部楽しめるいい場所なんだよね。

[35: 匿名さん]

販売開始時期が３月下旬から４月中旬に変わったみたいですね。このＨＰに掲載されている物件概要を見ると、もともとは２月下旬予定だったようですが・・・

[36: 匿名さん]

そうなんですか？でも今日第一期販売の締切ですよね！どういうことなんでしょう？営業マンはすごく評判いいようなこと言ってますが土日もあまり混んでいないしここのレスにも書き込みが少ないですね。小さい子供がいるようなファミリー向けでもないし落ち着いた年代の方が多いんでしょうか？
私は駅から近い以外は魅力がなかったのでやめました。あと営業マンのレベルも×

[37: ご近所さん]

広告見たけど、石神井川の真横なのに地下駐車場って何考えてんだろ？おととしの大雨の時、すぐ近くのマンションのピット式駐車場が冠水被害に遭い、復旧工事の間、生き残った車の仮置き場になってたよ、ここの土地。

[38: ご近所さん]

No.37さん
石神井川の真横の地下駐車場って、クレアホームズ練馬高野台のことでは・・・

[39: ご近所さん]

No.37さんが言っているのはルフォンではなくて、練馬高野台のマンションのことでは？
その建設地のまさにすぐそばに住んでいる者ですが、おととしの大雨は台風11号と集中豪雨が重なって、局地的に大雨になっただけです。しかも、石神井川は雨水のみ接続していて、下水とは接続していないし、川も護岸工事をしてからは氾濫していないよ。うちは一戸建てだけど、特に被害はなかったし、石神井川に近いから冠水するというのは正直心外です。
友人がルフォンを比較検討していたと言っていたけど、練馬高野台の石神井川の氾濫やマンションの誹謗中傷ばかりされたのであまり良い気分ではなかったと言っていました。私もルフォンの千川通りの真下にも千川が流れていて、流界域エリアだから、結局川の上に道路があるかないかの違いだとだと言ってやりました。No.36さんのおっしゃるとおり、営業マンが×なんですかね。

[40: ご近所]

ご指摘どおりです、こりゃ申し訳ない。被害に遭ったマンションに知り合いが住んでいて、不動産業者に補償させようとしたんだけど、業者は汲み上げポンプ等で対策はとっており、設計施工上の不備はないとの一点張りで、結局全額住民負担になったみたいなんだよね。そもそも大雨で増水している場所でポンプで水を汲み出すっていうけど、どこに出すのよあんた。

[41: 物件比較中さん]

こんにちは。
ルフォンスレッドで、クレアホームズねたが続き、失礼します。

私の知人にも地下駐車場が浸水被害になった人がいました。もしかするとご近所さんの知り合いの
方と同じマンションかもしれません。
石神井川の高野台側は、川沿いから一度下り坂になって、また大通りに向かって上り坂という地形
になっています。
なので確かに下ったところに建つマンションの１階の方、床下ぎりぎりまで水が来た方がいらっしゃ
いました。
ただ、クレアホームズは、土地全体が歩道から上がった上での地下駐車場で、かつ下り部分ではない
ので大丈夫かと。

[42: 匿名さん]

あれ！！でも千川が上と下ではかなり違うのでは？
その攻めはかなり苦しいような・・・
線路横のマンションと、地下鉄線路上のマンションの違い位違うのではないかと。

[43: 匿名さん]

確かにうちの担当の営業マンも周りのマンションの誹謗中傷はすごかったですね〜！他のマンションの営業マンはルフォンの事をそんな風に言わないのに・・・はっきり言って気分悪かったです！

[44: 匿名さん]

４３さん、私も同じ思いをしました。聞いてもいないのに、「あそこは団地、あっちは水没のリスクが・・・」とゴシップを並べてきますね。低層の光ノ邸を検討していたのですが、計画道路が開通した場合の影響を尋ねたところ、根拠のない「まず通らないから関係ない」という趣旨の無責任な回答。私が聞きたかったのは、道路ができた場合のことを考えて設計されているかということだったんですが、終始噛み合いませんでした。こちらは真剣に検討しているのですから、手数料ハンターの売り子のあなたよりは、道路計画の実現可能性ぐらいは区役所等で下調べ済みですって！貰ったカタログで精査しましたが、計画道路のギリギリ間際まで住戸が取られている効率最優先の設計でした。また、計画道路の上に立体駐車場を設計するなんてどういう発想なのでしょうか？他の方も言っておられましたが、公の収用となれば莫大な収入が得られ、駐車場くらい楽に用意できると言ったマニュアルトークを聞かさせ、うんざりして帰ってきました。確かに道路が開通したとしてもそれは相当先の話であるのは明らかですが、彼らはそれを逆手に取って、何年も先のことは自分達には関係ないという姿勢がみえみえでした。私にとってはベストな立地条件で設備も文句なかったけど、今考えてみれば豪華な設備を奢るお金があるのなら、多少費用が掛かっても駐車場は地下に設置して、計画道路上は公園にすべきだったと思います。長文失礼いたしました。

[45: 匿名さん]

そうですよね、確かにこの立地なら水没のリスクも無いでしょうに、
何で地下に駐車場作らなかったか、今度担当者に聞いてみます。
私はここの物件は検討候補ですが、何点か他に疑問点もあり、
それが解決されればかなり前向きなんですが。

[46: 匿名さん]

私も壱番館を前向きに検討中です。
計画道路は実現性が低そうと思ってはいますが、駐車場があるばっかりに気になっちゃいますよね。
私も地下駐車場について担当者さんに聞いてみようと思います。

[48: 匿名さん]

ようやく、販売時期、抽選日が決まりましたね（当初は2月下旬だったはずですが）

販売時期：平成19年4月15日(日)〜平成19年4月21日(土)
抽選日　：平成19年4月21日(土)（15:00にて受付締切、17:00より抽選）

[49: 匿名さん]

先週の土曜日に見学に行きましたが、来客は自分たちのみ。セールスマンもやる気なし。居心地悪く、王将餃子を３人前食べて帰りました。直営店ではないようで味が少し違う感じ？

[50: 匿名さん]

私も土曜日に行きました、もう３回目ですが、今回は事前の登録と言う事で、
一番館の登録をしました。１１時の約束で行きましたが、大混雑でしたよ！！
登録と言う事もあり、ゆっくり担当者とお話をしたかったのですが、担当の方もつぎつぎに約束があるみたいで、私達だけで最後モデルルームを見学して帰りました。
王将は気にはなっていましたが、味が違いましたか！でも３人前も食べられたならおいしかったのでしょうね、今度私達も寄ってみようと思います。

[51: 匿名さん]

登録ですか？No.48さんの記載のとおり、申込登録は15日からではないのですか？
私は、15日に申込登録してきます。
ところで、王将ってどこにあるんですか？富士見台駅の近くですか？