THE TOYOSU TOWER Part4

[マンコミュファンさん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【過去スレッド】
Part1
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Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44737/
Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44700/

[901: 匿名さん]

>>897
外で待つか豊洲で待つかですね。

[902: 匿名さん]

多摩ニュータウンとの絶対的な違いは、昼間と夜間の人口の差でしょう。
豊洲は都市計画で昼間の人口と夜間人口が極端な差がでないようにオフィスビルも
4区にも高層が計画されている。ここのMRの模型を見た人はわかるとおもうけど。
昼間人口が極端に少ないと廃れるのも早いという教訓が生かされている。
高層オフィスと高層マンションで次世代の活気あふれる街になるでしょう。

[903: 匿名さん]

マリオットが来ればお洒落な街にって・・・
ちょっと皆さん夢見すぎじゃないですか？
名前だけなら錦糸町にもあったのは皆さんご存知ですよね？
それともJWクラスが来るという噂でもあるんですか？

[904: 匿名さん]

>>902
共倒れの危険性もあるわけで、そんな単純なものではないでしょう。

[905: 匿名さん]

どうみても多摩ニュータウンのほうがいい。
教育環境の悪い街は、人間の本質に外れてるから

[906: ビギナーさん]

ニュータウンといわれる郊外型の住宅購入は、一次取得層と呼ばれる30代前半で
小学生前の子供がいる家族の率が圧倒的多数を占めます。ところが、
同世代ばかりの同ライフスタイル世帯が集まった場合、
「地域全体の高齢化」がいずれ問題化してくる。
最近では少子高齢化がもたらす現象として、実例がいくつも紹介されています。

これからの時代、永続的な街の発展には幅広い年齢層を集めることが不可欠です。
商業施設やオフィスビル、学校など住宅以外のゾーンもある大掛かりな開発により、
将来の豊洲は「住む」人だけでなく「働く」「学ぶ」を目的としたさまざまな人が集まる街になる。したがって、いろんな人が住む可能性が非常に高い。しかも都心に近いわりにはリーズナブルな価格で手に入る。シングル層にも注目される大きな要素になっています。

もう少し晴海通りを先に行くと、東雲という住所になりますが、
豊洲よりもっと生活イメージのなかったこの辺りは、「Wコンフォートタワーズ」はじめ、
CODANデザイナーズ賃貸、スーパーイオンが建ち並び、いまやすっかり住宅の街に変身を遂げました。大型トラックが猛スピードで駆け抜ける工場一色の地域だったのがうそのようです。

再開発の完成形を具体的にイメージするのは難しいことですが、豊洲の複合開発はどの時間帯にも、色んな家族形態の人々で賑わう今までにない都心の街になるのではないか、と推測できます

[907: 匿名さん]

>>903さん
そうですよ
噂になってたのはJWの方です
所詮噂レベルなので余計な突っ込みは無しでご勘弁願いたい

5000人超の企業の本社機能移転が絡むので近隣にホテルがないと話にならなく
しかもビジネスに毛の生えた程度では無いに等しいとの事
2街区は再開発地域の中でも超がつく特等地なので
需要がきちんと見込まれれば可能性はありますよね
ただし市場移転がずれるのはほぼ間違いなさそうなので
交渉も難航しそうですね

[908: 匿名さん]

＞5000人超の企業の本社機能移転が絡むので近隣にホテルがないと
その通り、需要は確実に存在する
ただ日比谷・日本橋・銀座・台場にも超高級ホテルは多数存在するし、
役員クラスはそちらに誘導しそうな気もしないでもない
一般出張族をターゲットにした一泊1.5〜3万程度の中〜高級ホテルと予想
ビジネス棟の中〜高層階を占有、ってパターンになるはず
可能性の話は別にして、超高級だと街の格は上がるかもしれんが、
気軽に親を招待できないのがツラいとこ

[909: 匿名さん]

冷静に考えて、豊洲に一流ホテルが仮に出来たとしても特に目玉となる施設も無ければ
たいしたショッピングも出来ないんだから、宿泊客は集まらないでしょう。
普通の人なら銀座とかお台場に泊まるよ。
中流ビジネスホテルがいいとこですね。

[910: いつか買いたいさん]

今現在の豊洲で一流ホテルは無駄になるだけ。
将来の可能性の話でしょ

３街区　４街区及び５．６丁目の開発内容や
晴海開発の影響次第では
その可能性は少しはあるかもね

ま　現実的な事を言えば907さんの言う通り
市場移転がずれるのはほぼ間違いなさそうなので
２街区は当分の間不透明でしょうね

[911: 匿名さん]

>905
豊洲の教育環境がいいとは言わないが、現在の多摩NTの惨状をみたら
多摩のほうがいいとは言えないと思う。実際に見てから言ったほうがいい。
教育環境どころか・・・。敢えて言わないけど見ればわかる。

[912: 匿名さん]

>>908さん
思い描いているのは築地の阪急ホテルのような感じでしょうかね？
私の場合、親は豊洲のホテルでなくても近隣のホテルで構わないと思うので
親云々は抜きにして高級ホテルが来てくれた方が良いですね
いずれにしても市場が移転決定すれば全部自ずと決まってくるでしょ
今はまだ調査待ちですよね
>>910さんの言うとおり終わるまで不透明なままかもしれませんね

[913: 匿名さん]

港湾作業員向けの宿泊施設で良いじゃん
三宅島とか災害時にも活躍する

[914: とよとよ]

遅ればせながら最近湾岸に目覚めたものです。
みなさんの湾岸戦争を拝見しているとやはり結果としては
ＴＴＴかＰＣＴを手に入れたものの勝利だったのでしょうか？
でも今更完売物件のことをうじうじ言ってもしょうがないですよね。
これからはＴＯＴか後発の住友、ブリリアあたりで検討とゆうことになるんですよね。
いつまでこのプチバブルが続くのか？豊洲、有明、東雲、はたまた無理して港区、中央区を待つべきなのか？
ほんと難しい選択に頭を悩ませています。
自分からみるとＴＯＴは凄くゴージャスにうつりましたが、
他の方の投稿だとそうでもないみたいですし。
今買うべき物件お勧めがあったら教えてほしいです。

[915: 匿名さん]

とよとよ♪なんだからトヨタワがいいんじゃない。
予算的に合えば・・

[916: 購入検討中さん]

確かに90㎡の部屋はゴージャスですが、普通の部屋では選択できないオプションばかりですからね。。。 80㎡の部屋は印象薄いけど、それでも水周りの質感はまずまずでしたね。しかし、この値段出すんだから、もう少しオプション選択の余地はつけて欲しいですよね。

[917: 匿名さん]

ホテルは、良くて品川のストリングスあたりのレベルじゃないかな？
部屋数少なくこじんまりとしたラグジュアリー系なら有り得るかもね。
それ以上は期待できないでしょう。
銀座中央通りから海側（汐留は別）みても大したホテルは無いし。
ここも同じですよ。商圏がない。

[918: 購入検討中さん]

いいホテルに泊まる人は、車を使うんですよ。
豊洲が銀座から遠いとか、豊洲に目立つ施設が無から、いいホテルが来ないという発想は
出張で地方のビジネスに泊まった時、繁華街で飲んで遊んで歩いて帰る事ができないと
困る程度の考え方ですよね・・・。

[919: ご近所さん]

常識的に考えて、一流ホテルは豊洲じゃ商売にならんと思うが。
一流ホテルに泊まるような客が豊洲に泊まってどんなメリットがあるんだ？
クルマで移動なら、いくらでもいいホテルが選べるんじゃないのか？

豊洲に住む予定の身としては、アパだけは勘弁な。

[920: 購入検討中さん]

すみません、マンションギャラリーには3月に行ったきりで、長期出張していたため、まだ行けていません。３月に行った時には、ビューのシミュレーションも見ることができなかったのですが、どの方角だったら、ビューが綺麗なのでしょうか。

[921: ご近所さん]

本当の一流ホテルなら、豊洲で充分勝負になるでしょう。
豊洲に泊まるのでは無く、そのホテルに泊まるという感覚がわからないと
想像つかないと思いますが・・・。

[922: 匿名さん]

＞充分勝負になる
⇒根拠プリーズ。ホテルは慈善事業ではないので、経常利益で10％は狙う必要があるのだが、
921さんにその概算目論見はあるの？　個人的な希望と収益ビジネスを混同しないでね。
それに進出するのは本社ではなく、既進出組と同様に、データセンターや事務センター用途。
従ってＢｉｚホテルニーズは見込めるだろう。何れにせよ過剰期待はしない方が良いと思うよ。

[923: 匿名さん]

>>916
水まわりはもうちょっと頑張って欲しかったなぁ
カウンタートップを天然石にしただけ

棚の面材は安っぽい

[924: 匿名さん]

>>922
ん？本社機能でなくデータセンターや事務センターってどこから出てきたんだろう
もちろん本社機能移転ってソースも無いが

[925: ご近所さん]

>>921
その理屈だと、一流ホテルなら豊洲でも千葉・埼玉でも問題無しってことなんだろうけど、
豊洲はららぽとビバホ中心の庶民の街だから、街のイメージとの乖離が大きすぎて一流ホテルは無茶だろ。

[926: 近所をよく知る人]

ユニシス、IHI、　NTTデータ　の3社の本社は豊洲ですよ

[927: 匿名さん]

＞＞９２３
購入希望者です。
カウンターは確かに凄いです。
面材の評価は人それぞれなのでしょうが。私は納得してます。
それよりなによりこの物件のデベ営業はガッツキ過ぎですよ。
とても高級マンションとは思われない程です。
また来て下さいみたいな趣旨の電話もしょっちゅう掛ってきますし。
本当にここは人気物件なのか疑念を抱かざる得ません。
これはと思って要望書出しましたがあえて野村不動産の飯田橋にもモデルルーム見学に
行ってみようと思います。

[928: 匿名さん]

180m級の高層フロアーに中流ビジネスホテルですか？
それなら入れない方が良いと思いまよ(IHIもそう考えるはずです)

高単価宿泊＋レストランがメインの超一流ホテル以外は失敗するでしょう。

ペニンシェラがオープンすれば一通りのオープンラッシュは終わりますので
オープンは4〜5年後目安で良いのではないでしょうか。
2・3丁目の開発でかなりの企業が進出してますから接待等で需要があるし
何よりここを検討されている比較的裕福なあなた達が盛り上げて頂けますからね。

[929: 購入検討中さん]

>>925
豊洲は都心からの距離が近いので、千葉や埼玉と比べるのは
かなり無理があるのでは？。
神奈川（横浜）を書かなかったのは何故 (笑）。

[930: 匿名さん]

あの〜、ホテルの話題で盛り上がってるところ、悪いですけど、皆さん、どの向きをご検討されているのでしょうか？

[931: 匿名さん]

>918
出張で地方（福岡や広島）に行くけど、繁華街で飲んで遊んで歩いて帰れるホテルを選びますよ。
ゲストを迎え入れる方としても、飲んで遊ばせてそのまま近くに送り届けることができたほうが
好都合ですしね。
会議は豊洲の本社で行い、懇親会は銀座、懇親会後、ゲストをそのままインペリアルか
ペンに送り届けて本日の業務終了！って感じでしょう。
繁華街で飲んで遊んだ後、ゲストをわざわざ車で豊洲に戻すなんてこと絶対しませんよ。

[932: 匿名さん]

最低ランクの面材ですよ

[933: 匿名さん]

占有部の仕様はＰＣＴのグレードアップ仕様とどっちが上？

[934: 匿名さん]

最低ランクの営業ですよ

[935: 購入検討中さん]

福岡や広島だったら、歩いて帰れるところに泊まるのは当たり前だと思うけど。
>931
都市の規模が違うので、比較されてもなーて感じですよね（笑）。
仕事で来て、帝国ホテルに泊まるような上級な方に銀座から歩かせるのですか？。
普通、店前で車に乗せて送るでしょ（笑）。
帝国と豊洲に戻るの、時間的にどれほどの差があるのでしょう。
帝国ホテルを引き合いに出した所で、一気に現実的じゃないんですけど。
それに使って知っている人は、インペリアルなんてあまり言わないんじゃないですかね。

[936: 匿名さん]

＞928
坪280万そこそこで「裕福」と言われても…＾＾；
なんか照れちゃいますね。

[937: 匿名さん]

＞９３５

あの、ひと言も「歩いて帰らせる」なんて言ってませんが。
車（ハイヤーね）に一緒に乗ってロビーまで送り届けますよ、普通。
インペリアルが「現実的じゃない」って、おっしゃっている意味が理解できません。
ウチのゲストは大体がインペリアルですけど、何か？
ホントはコンラッドあたりにしてもらったほうが楽なんですけどね。

[938: 物件比較中さん]

脳内妄想

[939: 匿名さん]

＞９３５
＞帝国と豊洲に戻るの、時間的にどれほどの差があるのでしょう。

時間以上に、埋めようの無い、激しい格差が存在します。

[940: 匿名さん]

>929、935

「上級な方」向けなら銀座泊＞豊洲泊と普通は考えるでしょ。
時間的に差がないんだったら、なおさら銀座。

全然効果的な反論になってないのに、上から目線で（笑）なんて．．．
この痛さはなんだか心豊かな人っぽいなあ

[941: 購入検討中さん]

なんで豊洲を批判する時には、レスが一気に増えるの。
どちらにせよ、このマンション購入を真剣に考えている人では、ないですよね。

[942: 買い換え検討中]

>933
煽りでないことを願いたいが、さすがにパッと見の印象はPCTより上。特にトイレとキッチンは良かった。PCTのグレードアップ仕様ってよく覚えてないが、MRのB棟西100平米タイプでも仕様はチープと感じた記憶あり。個人的には芝浦CTのキッチン周り(特にホリエモン仕様の部屋←行かれた方、お分かりですよね!!)が好きで、いまだに自分の中ではアレが一番。そういう意味では、ココの内装は価格に見合うレベルとは思えなくて不満です。もっと高級感出してくれれば買いたい人はいるのに。。。

[943: ご近所さん]

全体的な感じは、PCTより上だと思います。
実際の仕様をみた、率直な感想です。仕様部材は上です。私はそういう仕事をしていますので。
価格に見合うかどうかは、人それぞれの、感じ方ですのでなんとも言えません。

[944: 匿名さん]

PCTより上と言うけど、逆にPCTより下の仕様のタワーマンションってあるのでしょうか？

[945: 匿名さん]

しかしまぁ田舎モンの論理はおもろいね
まぁ>>937みたいに上京して頑張ってる奴は影ながら応援するよ

[946: 匿名さん]

>945
普通に読んでて929、935の方が論理が破綻してると思うが？？
あ、ちなみに937でなく通りすがり。

[947: 物件比較中さん]

ＰＣＴ　の方が内装のグレード・設備は上でしたよ。この物件が内装でＰＣＴより勝るのは、キッチンの石とタンクレストイレくらいです。

[948: 匿名さん]

>>947
個人的には十分満足できるレベルでしたけど、
目の肥えた方はボロクソ言ってた記憶があります
人工床・水周り・天板・外装・・・
あそこはアップグレード前提だったように感じました
その分、単価も抑えられてて検討の範囲が拡がりましたけどね

[949: ご近所さん]

>946
>>937の言う事は、知らないのに無理してる感ばればれですよ。
東京生まれ東京育ち（あと神奈川の東京よりとか）の人間でないのは
話の内容からわかりますよ。
私は、>>945さんと同意見です。

[950: 物件比較中さん]

ＰＣＴはキッチンはジーマッテックでした。サッシにはあけ易い挟み込み防止のノブがついていました。今思えばあの値段であの仕様は何年待っても買えないと思いますね。