THE TOYOSU TOWER Part4

[マンコミュファンさん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【過去スレッド】
Part1
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Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44737/
Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44700/

[801: 近所をよく知る人]

そうね、あったと思う

[803: 798]

>>800
大変失礼しました、Ｃ棟かな？
Ｃ棟はノーマークだったもので・・・
いずれにしても高倍率だったでしょうね

[804: 匿名さん]

>>803
タワーＡです

[805: 匿名さん]

その部屋は破格の安さで、確か倍率は60倍超えてたと思います。

[806: 匿名さん]

質問です！
このマンションのように外廊下で真ん中にタワー駐車場があるような構造は
一般的なんですか？
排気ガスや騒音、火災の時など心配は無いのですか？

[807: 匿名さん]

コスギタワー、ブリ有明ががその形式かな。
排ガスや火災の心配は無い気がするが、駐車場自体の騒音や振動は怪しい。
近い位置の部屋買うときは、そのリスクがあることを理解して買おう。

[808: 購入検討中さん]

西側高層を狙っています。
眺望は今後どう変化していくのでしょうか。
倍率は高いんですかね〜。

[809: 購入検討中さん]

西側高層に興味があります。眺望もそうですが、夏の昼間
家に居るとしたら、どうしたら快適に過ごせるのでしょうか？
紫外線カットシートとかありますか？

[810: 匿名さん]

西側でも南側でもどちらも商業用の高層ビルが建つので最高層付近でないと
眺望は期待できない。PCTの西ならともかくほとんどの西側の住戸の眺望は
期待できない。まあ事務所から覗かれる距離ではないのが救い。西側の価格は
検討していないので知らないが、倍率は価格次第だがもし北東に比較して価格
が高いようならまったくメリットなしですね。
北東は景色も日当たりも悪いが運河で抜けているので低層でも満足でき価格も
安いので人気がでると思う。

[811: 購入検討中さん]

私も西側中〜高層を検討していますが、倍率なんて価格発表次第でしょう。
価格が高ければ倍率は下がります。
ただ、第1期では見送られるので、第2期の相場が今より上がっていたら
倍率も高まるでしょうね。

[812: 購入検討中さん]

ちょつと気になったのですが、南西。
前は定借の賃貸ですね。将来高層が建ってほとんど日照が得られないのでは？
金額から考えて要注意。資産価値のないトヨタワ？？

[813: 匿名さん]

発表された価格を見ると、価格は南、東、西、北の順に高い一般的な設定になってますね。北は嫌う人が多いので、価格的に西が人気になりそうですね。

[814: 匿名さん]

もうそろそろ価格は天井だと思います。
消費税のアップが気がかりでしょうが、今までの例を見ると消費税アップの施行前
に契約済みであれば入居時（取得時）以前に税制が改訂されても、契約時の税制が
優先されて諸費税アップは適用されません。消費税のアップは助走期間を考慮する
と早くて２００９年で普通に考えると２０１０年以降なので住フの豊洲や勝どきの
プロジェクトも加えて冷静に選択したほうが良いと思います。

TOTの第一期は販売不振も予想してかなり慎重ですので焦る必要はありません。PCT
の時とは隔世の感があり、ここまで高くなったらそれほど倍率が上がらないので
開き直ってじっくりと検討すべきと思います。
私について営業の人もけっこう焦って売りたがっていたような感じです。

[815: 匿名さん]

＞＞814
私の営業さん（年配女性）も焦った感じで
要望書、要望書と連発していましたよ。
もちろん出しませんでしたけど。
なんか押し付けがましい話し方で一方的に説明してました。
購入意欲が消えてなくなった感じ。マンションって営業さんも
大事なんだなあって思いました。

[816: 匿名さん]

営業さんに提示された価格表は、８０％％近くブランクで
いくらなら一期の景気付けで即日販売できるのか模索して
いる感じでした。どこのデベでも「一期即日完売」と宣伝
したいわけで、そのためには販売戸数を減らす必要があり
ます。このご時世、虚偽の報告をするとコンプライアンス
違反になるのでデベも慎重です。

[817: 購入検討中さん]

恥ずかしながら予算が少なく、本気で北向きを購入検討しております。北側はあまりいい話を聞かないので、非常に迷っています。やはり北側はやめたほうが良いのでしょうか？是非ご意見をお聞かせください。宜しくお願いします。

[818: 匿名さん]

私、転勤のためPCTを売りますので皆さん待っててください
高層階で西南の角住戸ですから結構いいと思いますよ
税金が怖いので、買った値で売る予定ですよ

[819: 購入検討中さん]

＞８１８さん
是非買いますので宜しくお願いします。因みに買値は幾らだったのですか？
手が届きそうなら是非にと思います。

[820: 匿名さん]

税金が怖いってあなた・・・
譲渡益−税金（譲渡益の３９％）がマイナスになるはずがないわけで
買値で売ったら、仲介手数料　売買価格の３％＋６万円（別途消費税）やら
購入時諸費用など損しまっせ。
転勤なら住宅ローンの低金利で賃貸にだせるまたとないチャンス。貸しておいて
戻ってきて住んで売っても遅くない。住んで売れば税金かかりませんが。

[821: 匿名さん]

中古は供給的にも今が値段のピークな気がするから、
住まないのであれば売るのは賢いかもしれないけど、時価で売るべき。
というか、売れる最高額で売るのがあたりまえ。

[822: 匿名さん]

>820 821
なるほど、そのときになったら考えます
818です、いろいろと教えていただき有難うございます。

[823: 物件比較中さん]

>>818
は？このスレでそんなこと書いてなんなんでしょうか？？まったく魅力ないんですけど・・・。うそスレでしょうけどね、かわいそう・・。私はこういう液状化地盤では施工会社を重視したいです。ましてや、ここは免震なので比べものにならない安心感があります。長い目で見たときに安心出来るほうが絶対いいと思います。。そんなくだらない書き込みはいらないですし、逆にかわいそうな書き込みにしか見えませんよ。

[825: 購入検討中さん]

>>823
あなたの書き込みブルーになります。
ここは見送ってください。お願いします。

[826: 匿名さん]

824さん
日照って確かに関係ないと私も思いたい派です。しかし、ときどき日差しが部屋に入っているうれしさを感じるのも事実です。難しいですよね。北側は階数による値段差も少ないので、その分高層階も狙えるし。将来的に目の前に高層建物が来た場合は北以外の方角の部屋も日照が激減する可能性もあります。でも、こちらの物件の場合は回りの環境の変化も現状おおよそ把握できますので、どちらの方角も日照が完全になくなることもなさそうなので魅力的に思っています。個人的にはこちらとビーコンでかなり迷っています。ビーコンのおおよその金額がいつ頃出るのか知りたいです。どなたかご存知の方はいらっしゃいませんか？

[827: 買い換え検討中]

いま、東北角の部屋ですが、北側に面した部屋は寒いです、マジ寒いです。
寝室なのに寒くて寝られないので、冬はリビングで寝てます。
最近やっと本来の寝室で寝られる季節になりました。
あ、そんなにボロいマンションじゃありません。ただ北側が抜けているので
北風がビュービュー当たり、どんどん寒くなるんです。
暖房入れろって？電気代上昇分を考えたら、北向き以外にしても損は無いということです。

[828: 匿名さん]

そんなに無理してここ買わずしても豊洲の中古しかりいろいろ見たほうがいいですよ。
後で後悔する。

823さんは危ないこの地域にわざわざ高い金額払って買わないほうがいいんじゃないの？
本末転倒だね。

[829: マンコミュファンさん]

今売りに出ているタワマンの価格を考えると都内にもかかわらず一般サラリーマンが勝負して買えそうなところってここぐらいでしょう。私はここが他のところより高いのはデベの力の差と信じてこの値段に飛び込もうと思います。中古で魅力を感じるところがあればいいんですけどタワマンタワマンと頭がなってしまっているので、柔軟性がなくなっているのも事実です。828さんが言うように冷静に中古価格なども見ないといけないんだろうけど。

[830: ビギナーさん]

どなたか教えて下さい。私はここが最初のマンションで購入を検討しています。広さは70平米近く欲しく、方位は北以外で階数は特に条件なしで探しています。この条件ですと最低価格は5400万円前後となります。いろいろと掲示板を見ていると近年のマンション価格上昇の状況がひしひしとつたわってきます。2年前ぐらいから探されている方、特に豊洲地域で探されている方というのはこの価格上昇であらかじめ考えていた予算も上がっていると思いますが、そのあたりってどのように資産計画をたてているのでしょうか？予算は変わらずで広さを狭くして妥協していらっしゃるのか、広さは変えずに予算を変更しているのか。マンションによってはファイナンシャルプランナーの無料相談のようなものがあるみたいですが、ここでもいつかはやるものなのでしょうか。それとも自分で考えるものなんでしょうか。ローン返済のシミュレーションはしてもらいましたが、自分の読みだけだと今後の出費の内容はあまいこともたくさんありそうで不安です。どなたか教えていただけるとありがたいです。ご指導のほど、よろしくお願いします。

[831: 匿名さん]

人それぞれとしか言いようが無い・・・家族構成・収入状況も分からんし
とりあえずＭＲいって担当さんに電卓弾いてもらえば？
修繕費・管理費も安くはないしね
それを元に利害関係の無い専門家（銀行の無料相談等）に行かれてみては？
人によって全く違ったりするから２、３軒回ってみるといいかも

[832: ビギナーさん]

>831さん
830です。ありがとうございます。言葉足らずでした。でも、アドバイス参考にさせていただきます。

[833: 匿名さん]

>830さん
参考になるかわかりませんが。
私は昨年秋ぐらいから検討し始めたものですが、豊洲のPCTの最終期に初めてマンション見積もりもらいました。
価格は70平米で4000万前半程度（確か東向き低層）でした。
初めてなので相場がわからずただ、タワーのランニングコストがネックで様子見してゆっくり探そうと思ったのですが…
わずか半年でこの有様です。
私は当時ここも後から建つため視野に入れてましたがここまであがると気分的にあきらめてますね。
いいマンションですしデベも信頼できるんですが高値掴みのババ引いてるんじゃないか？なんて庶民的感覚で…
しばらく賃貸で頭金貯めて、下手したら一生賃貸でもいいかなって感じで様子を見ています。

[834: 匿名さん]

これから購入される予定の方は、ここ数年のサラリーマンが都心付近にお手軽にマンション買えた状況が異常で、そのチャンスは既に終わってしまっていることを認識すべきですね。
厳しい資金繰り、狭すぎる面積での妥協等、無理矢理背伸びして都心の物件を購入して、本当に充実した生活が送れるか考えてみるべきでしょう。
都心で希望の広さが予算内で買えないのであれば、郊外に向かうというのが普通の対応だと思います。

一般サラリーマンの購入価格帯を逸脱した新価格マンション購入層は外資系企業にシフトしつつあるとの話もでてますし、デベに踊らされて無理な購入をしないようによく検討しましょう。

[835: 匿名さん]

ＰＣＴですらババ掴みって言われてたからね。
ＴＯＴも２，３年後に振替ってみたら
ああ、まだあの時なら買えたのに・・・。
なんて今の状況じゃ感じるかもね。
外資系辺りが本気で動き出したらいよいよ都心付近のＭＳ
は夢のまた夢になるだろうね。
ババなんて気にしてたら結局、いつまで経っても何も買えません。

[836: 銀行関係者さん]

いろんな基準があるので人それぞれですが、
一つだけいえるのは「無理をしないこと」です。
商売柄私は地獄を見た人をいくらでも知っています。

[837: ビギナーさん]

833さん、834さん、835さん、836さん
830です。ご意見ありがとうございました。確かにここ近年の急上昇は購入意欲をもうひとつ高まらせないる要因です。ただ、この先本当に一般サラリーマンが都内に住宅を買えない時代が来て、バブルのようにかなり郊外に高いお金を出して買う時代が来てしまうかは疑問ではあります。冷静に考えたいと思います。皆様も高い買い物ですので、満足できるマンション購入を目指しましょう！！ありがとうございました。

[838: 匿名さん]

郊外は安いですよ。
松戸あたりだと目標価格は１坪１００万切って売るのが目標らしいですね。
ブランドにこだわらければ、昔からある陸地に家が買えますよ。
埋め立て費用＝土地の価格ではないと思います。

[839: 購入検討中さん]

＞＞＞８２４さん　８２６さん　８２７さん
貴重なご意見、今後の参考にさせて頂きます。
どうも有難うございました。

[840: 匿名さん]

免震にしてても液状化の可能性がある場所では意味がないというのを建築関係の友人から指摘されています。どなたか詳しい方いらっしゃいませんでしょうか？

[841: 匿名さん]

>>840さん
友人の言うことを信じられないんですか
かわいそうな方ですね・・・・

[842: 匿名さん]

>>840
建物だけは絶対倒壊しないってのはよく聞く営業トークです
自信の質・規模にもよるでしょうが淡路地震その他でも倒壊してるのは木造戸建が中心です
ただ周辺その他が液状化したら結局継続して住むのは難しいということではないでしょうか？
当方専門家ではありませんし、豊洲狙ですが・・・

[843: 匿名さん]

神戸地震のときは液状化がありましたね。そのクラスの地震が発生すると
豊洲だけでなく埋立地の千代田区、中央区、港区の都心区もやられます。
TOTは杭を支持層まで打っているので転倒はしませんが、TOTや周囲の施設
も歯抜け状態になると思います。つまり橋も落ち陸の孤島になり、しばらく
は生活ラインがパンクします。道路も破断されるでしょう。
しかし豊洲のTOTがある都心よりの開発地区は密集した戸建がないので火事
の発生はまずないはずです。従って時間が経てば生残れます。

神戸地震でも結局、家が倒壊し火事が発生して人命が失われ、家や家具が消失
したのが大きな痛手だったわけです。
免震装置により家の家具などの転倒がかなり防げるので安全です。また
オール電化で火事の可能性は少ないし建物の破壊や家具の転倒による事故は
最小限というか、全く影響を受けないと思います。

[844: 匿名さん]

>>840
杭を打たない戸建ての場合は正しいですが、基礎杭を打つ大型マンションの場合は、もともと液状化するような層に支持力を期待せず、液状化しても杭により支持力は保たれるので免震構造も有効です。
清水建設の設計・施工ですし、構造的な信頼性は非常に高いと思います。

[845: 匿名さん]

>>841
本当にかわいそうなのは誰なの？
もうやめようよ。
ここに住んで災害時は皆で助け合う。分かったね。

[846: 匿名さん]

しかし神戸地震のときは今のようなタワービルがなかったので
今度、湾岸に地震が起きたらどうなるか誰も判りません。
長周波地震というのが恐いらしい。しかしまあ、余り心配して
もきりがないですね。神戸地震クラスが１０年以内にくる可能性は
かなり低いでしょうし、３０経っても来ない確率の方がはるかに高い
わけで１００年経ってもこないかもしれないし。

[847: 匿名さん]

まあ、そういうの気にする奴はタワマンには住まないことですね。
低層の方がリスクは少ないと思います。

[848: 匿名さん]

中〜高層階の家具の固定はお約束。書籍など重いものが降って来ません様に。
建物云々より自室をお考え下さい。水、食料の確保。
一週間は兵糧攻め覚悟。

[849: 購入検討中さん]

＞神戸地震のときは今のようなタワービルがなかったので

六甲アイライドのアレは何だ？
あと、豊洲のことを「橋が落ちたら陸の孤島」という言説をよく見かけるが、
橋が落ちたら「リアル孤島」だ。「陸の」じゃない。

[850: 匿名さん]

水は貯湯タンクで確保ですね。
あとは食料。政府深川倉庫が北側目の前。