THE TOYOSU TOWER Part4

[マンコミュファンさん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【過去スレッド】
Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44737/
Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44700/

[651: 匿名さん]

>>650 あなたもヒステリックだね。
文章も支離滅裂。どういう教育受けてるんでしょうね。

言っとくが６４７ではありません。あしからず。

[652: 匿名さん]

>>650さん
豊洲を見下した様なことを言って、当方も購入を検討していますし？？
どうなっているんでしょうこの人？嫌味なタイプですね。

[653: 匿名さん]

>>650さん
きっとあなたはゼロ金利でも普通預金で、コツコツがんばるタイプなんだろうね。
株や為替なんて博打と思っているとか・・・
考え方の違いだから言ってもしょうがないけど、先見の目を持つことも必要。
だからといって先のことはわからないから、何が起きても自己責任。
それでいいんじゃないの？
誰だって安く買って高く売りたい、上がりそうなところを買いたい、
価値が落ちないところを買いたいって思うでしょ？

[654: 入居予定さん]

>>651
650ではないけれど、本当のことを言われたからって、カッカするなよ。

ちなみに、650の文章、どこが支離滅裂なのか教えてくれないか？　論理矛盾は
まったくない。こういう文章さえ、きみは解読できないから、「●●信者」って
蔑まれてしまうんだよ。冷静に状況を見て、ものを言ってちょうだい。われわれ
のような、ふつうの検討者も、きみと同じような信者扱いされて迷惑なんだよ。

[655: 購入検討中さん]

こういう人達がご近所さんになるのか、、、

[656: 匿名さん]

既にほぼ開発が進みこれ以上の付加価値は望めないでしょう＞豊洲
なので値上がりは期待できない。
でもってこの物件は割高で頭金500〜600万で5,000〜6,000万は長期ローン（ミックスも）やるフラット1本で買える年収が無いと数年後叩き売ることになります。

デベに踊らされ今買わないと・・・ということはありません。

[657: 購入経験者さん]

デベ主導の価格つり上げに気付かない人だけが買えば良いんじゃない？
高値でつかんで、バブルの悪夢再来ですな。

[658: 近所をよく知る人]

豊洲物件でこれからの販売物件の価格はすでに折込済みなんだよね。
ここの価格はＰＣＴが想定以上に売れてしまった結果の価格付けだからね。
これからは豊洲だといってる人はデベ位じゃないの。
住友の売り抜け方が見ものですね。

[659: ビギナーさん]

何か、高値づかみしたくないから、やっぱり社宅に住んで激しく貯金して
7-10年後に準備します。確かに江東区で足立ナンバーは、港区芝浦の品川ナンバー
よりもはるかに価値が低いんですよねーーー。レジもオフィスも港区江東区では
かなり差がついてくるってデベとＲＥＩＴの古い番号の方がいってました。
ということで、みなさん抽選がんばってください。一人抜けましたんで！！

[660: 社宅住まいさん]

習志野か所沢ナンバーでがんばってください。

[661: 買い換え検討中]

この２〜３日、冷静に考えました。

足立ナンバーにこだわっているわけではないけれど、やっぱり江東区のマンションに払う金額
ではない、と結論に達しました。一回り小さくなるけれど、文京区にいい物件を見つけました
ので、そちらを本命にします。豊洲で夢を見たけれど、今は夢から覚めつつあります。子ども
の教育のためにも、この判断がベターであると確信しました。

水辺の暮らしは、すてきですよね。私も抜けますが、みなさんに幸運が舞い降りますよう。

[662: 匿名さん]

こことパークシティー武蔵小杉と比較検討していらっしゃる方はいますか？
どちらがよりお買い得なのでしょう。

[663: 匿名さん]

ＰＣＴの時もいたけど、相変わらず車ナンバーにこだわる人いるんだねぇ・・・。
所詮国産ファミリーカーでナンバーなんか気にすんなよっ
それとも高級外車？？だったら最初っから品川ナンバーエリアに住んでれば？？
無理して車を買う見栄っぱりだから、ナンバー気になるんだよっ
社宅に高級外車なんて、ただの見栄っぱりだねっ
ファミリーカーならどこのナンバーも関係なしっ
つまらない人にならないよーにー

[664: 匿名さん]

↑文章の語尾が、とっても頭悪そう。偏差値の低い生活を送ってらっしゃるのでしょうね。。。。

[665: 購入検討中さん]

ＧＷでついつい夜更かししてます。
文末だけで頭の良し悪しが判断できるってすごいですね。
書き手の生活レベルまでも推測できるのにはビックリです。
ムキになってるのでしょうか？匿名掲示板の特徴ですね。
さて、脱線はここまでで本題に戻ってください。

[666: 匿名さん]

掲示板って賑やかならいいということでもないですね。
私は購入したいと思ってますが、ご近所さんになるかもしれない方に不安を感じます。
なんだか暗い気持ちです。

[667: ご近所さん]

>>666さん
大丈夫ですよ。
あなたが心配されているような人たちは購入しませんよ。購入できませんよ。

[668: 物件比較中さん]

>>664
663じゃないけど、偏差値の低い生活って、
意味不明。

[669: 匿名さん]

芝浦、港南のゴーストタウンもひどいぞ。
汚い工場や団地、誰もいそうにないオフィス、さびれた商店街・・・
そもそもモノレールより海側なんて、住宅地じゃないでしょ？
突然、豪華なタワマンがあるだけで、回りよく見てみろよ。
江東区豊洲と港区港南。町としては豊洲でしょ？
芝浦も港南も、山手線より外では港区として認めてもらってないと思った方がいい。
というか、その程度で港区面しないほうがいい。
六本木、赤坂、麻布、高輪・・・　ならしょうがないけど。

[670: 近所をよく知る人]

だからさ、港南がどうであろうと、知ったこっちゃないよ。

問題はさ「豊洲って、いったいどこ？」って多くの都民から思われている現実があるってこと。「町としては豊洲でしょ」とか言っているのは、地方にいる一部のマンション・おたくだけじゃないの？（W

客観的に考えろよ。おまえさんみたいにわかったような偉そうなこと書くから、みんな苦笑するんだよ。ね、豊洲ちゃん。

[671: 匿名さん]

＞669
豊洲の歴史を知る人からすれば、多分豊洲がどうの、芝浦港南がどうのと騒ぐと、目ク○、鼻○ソって言われるのがオチかもしれませんね。
それに「その程度で港区面しないほうがいい」と住民の人たちに言っても
港区が芝浦も港南も港区と認めてるので仕方ないんじゃないでしょうか？
六本木、赤坂、麻布、高輪に何か負い目でもあるんですか？
港区民は、そんなこと気にしてませんが。

[672: 匿名]

669さんは港区民なのでしょうか?
それとも江東区民で港区に強い憧れを持ってらっしゃる方?
いずれにせよ、不動産評価的には住居表示が江東区より港区の方が高いという事は言えると思います。

[673: 匿名さん]

669はいわゆる豊洲信者。
他の場所を悪く言うこういうヤツが、豊洲の反感を買っているんだけど
部外者がおもしろがって書いてるだけかもね。
スルーしたほうがいいよ。

[674: 匿名さん]

>>669
コンプレックス丸出し、典型的な豊洲信者ですね（笑）

[675: 匿名さん]

自演なのに…

[676: 匿名さん]

>>664さん
663さんはただ酔っ払ってただけでしょう。
時間も時間だし。。

>>662さん
PC武蔵小杉は検討しました。今ではお買い得だと思います。
私達は横須賀線(新駅)のラッシュがNGでした。

[677: 匿名さん]

極論すれば芝浦はピーコック、港南はマルエツと住民全員がいつも同じスーパーで買い物を
している。豊洲は複数のスーパーがある。歩いて映画も見られる。そういう意味では住むなら
豊洲が上でしょう。
でも豊洲は豊洲、江東区は江東区であり港区と比較してはいけない。

[678: 匿名さん]

でも単純に考えてこの2〜3年にマンション必要な人は
6〜7000万程度の予算じゃ都心に近い立地は豊洲、東雲、有明しか選択肢ないんだよね
あとは川崎へ下るかさいたま、浦安へ行くしかない状況
クレストシリーズはちょっと・・・

5年10年待って下がるなら待つって言っても
その間に消費税増税もあるしそこまで賃貸で暮らすのも勿体無い

多少のの上乗せ覚悟でケープ新古やパークシティ新古、東京タワーズ新古
それも見つつ豊洲を検討でしょうか
ただ、ここの販売期間で新古が出るのはケープくらいでしょうか

[679: 匿名さん]

TTTの新古が間に合えば面白いけどね。
PCTはどうせ超強気で来るから買えんよ。

[680: 大手企業サラリーマンさん]

>>677
ホントに極論（笑）
港南徒歩圏にクイーンズ、成城石井、京急Ｗｉｎｇあるし、芝浦もハナマサあるでしょ？
映画も品川プリンスシネマが歩いていけるはず。

[681: 匿名さん]

ヤフー不動産で見ましたが
ケープ新古は7500万からですね
新古ですら買えないのか

[682: 近所をよく知る人]

TTTの新古は、結構安く出そうですね。それを狙おうかな。立地的には、豊洲、有明より安くなりそうなので、葛西ぐらいの江東価格ででてくるでしょう。

[683: 匿名さん]

純粋に豊洲が大好きで一番だと思っているだけなのに豊洲信者呼ばわりされた
　↓
腹立たしい
　↓
他物件を貶めてそれに否定するコメントがついたら信者呼ばわりしてやろう
　↓
港南と芝浦はどうだ
　↓
失敗した
　↓
今度はTTTの名前を出して釣るか

[684: 匿名さん]

中央区勝どきのＴＴＴが豊洲・有明より安く出るわけ無いでしょう。
公示価格も勝どきの方が高いのに安く出す理由がありません。
結構安く出そう・・・なんて何を根拠に、ま〜単なる願望なんでしょうが。

[685: 匿名はん]

まぁまぁ、みんな落ち着いて。
せっかくのＧＷで天気もいいのだから、お出かけしましょうよ。
例えばモデルルームとか。

[686: 匿名さん]

ＭＲにいきましたが、売れ行きは好調だと踏んでいる気がします。結構強気ですから。

[687: 周辺住民さん]

まだ売れてないよ・・？

[688: 匿名さん]

>>684

どうだろうね。
国交省のＤＢによると、地価は月島＞豊洲＞勝鬨なんだが。

[689: 匿名さん]

普通に勝どきは逆転してるよ。

[690: 匿名さん]

>>689
うそ？

[691: 匿名さん]

豊洲＞勝どきは間違い。勝どき３丁目、４丁目はかなり高いよ。
新島橋より先のＴＴＴやＣＣＲがある５、６丁目が、豊洲より安いのは正解。

[692: 匿名さん]

>>691
勝どき６丁目の数値ってどこにありました？　５丁目はあったんだけど、探し方が悪いのかな。
どのくらい豊洲と違うのか分からないので、数字を並べてほしいなあ。

[693: 匿名さん]

>>691
面積、建蔽率、容積率、商業地等区分をふまえて係数を用いた比較をしていると思いたいが、
豊洲＞勝どき、勝どき＞豊洲のどちらでもいいので算出根拠を書いてね。

[694: 匿名さん]

ＧＩＳでのＨ１９地価公示検索結果だと、サンプル数が少ないですが、勝どき５丁目が\638000、\690000、豊洲４丁目が\770000ですね。
勝どき６丁目はありませんでした。豊洲も再開発エリアの地価はでていませんね。
でも、勝どき、豊洲、有明であれば、\1050000の有明が最強ですね。

単純に公示価格の検索結果を並べただけなので、突っ込まないでくださいね。

[695: 匿名さん]

つまり有明＞＞月島・豊洲・勝どきということですね！

[696: 匿名さん]

公示価格は取引がないとでませんので。さようなら〜

[697: 匿名さん]

TTTはお見合い部屋、低層は超安いよ！
高いのは、レインボーブリッチ側と角部屋。
まあ当たり前だけど。
でも真っ向真正面だから、カーテンは開けられないよ。

[698: 匿名さん]

ヒント：旧価格

[699: 入居済み住民さん]

入居当時はＩＨＩの工場と工事中の区画だらけだった。
マンションを買った、と同僚に言っても、「豊洲？どこ？」と言われた。

3年以上前に竣工したマンションの名前を思い出してくれよ。
「豊洲」って名前をつけたマンションがいくつあった?

それが今ではどうだい。
「どこに住んでるの？豊洲？いいですねえ。」と言われることもしばしばで、
大手不動産会社の発売するマンションに堂々と「ＴＯＹＯＳＵ」の文字が・・・。

坪単価190万で100平米のマンション(駅徒歩11分)を買った漏れは間違って
無かったよ。

窓からの景色は変わってしまったが。

[700: 匿名さん]

でも最近では築地移転問題のせいで、すっかり
豊洲＝土壌汚染のイメージが・・・ＴＴ

[701: 匿名さん]

豊洲は小学校がねぇ〜

レベルが低いんですよ。
隣の区に越境させてる豊洲住民いっぱいいますよ。

[702: 購入検討中さん]

豊洲に興味ない人が豊洲をどうイメージしようが関係ないのでは。

本当に豊洲に興味があれば
事実を追求するわけで、
自ずと評価は上がると思うけど…

[703: 匿名さん]

湾岸の中では、開発の進み具合は突出してますしね。
それでもＴＯＴの価格はやりすぎだと思いますけど。

[704: 匿名さん]

武蔵小杉より安いよ！

[705: 匿名さん]

それでもタワー限定とか思うと、もうあの住友しか残っていないような気もするので、
今度は坪300万のせかと考えたら、ここで買えるラストチャンスかもしれない。
じゃぁこの値段で買うに値するかどうかは悩みどころだけど。

[706: 匿名さん]

武蔵小杉より安いんですか！？武蔵小杉は41階で坪単価270万円程度。でも都心から遠い。

[707: 匿名さん]

>>701
豊洲北小は豊洲新住民の世帯の子が多くなるから、
越境を考えるほどレベルは低くならないでしょう。
むしろレベルは高くなるのでは？

[708: 匿名さん]

Yahoo不動産を見てビックリしたのが
ニュートンプレイスの最上階(20F)の124平米が1億2千万で出てる
豊洲から歩いて12分の住所塩浜で築4年が坪308万ですよ

値付けしたのはプロでしょうから(当然売却者の意向も汲んでるはずだけど)
売れないほどのとんでもない高値ではないのでしょうが
ちょっと考えられない値段だと思うのですがどうなのでしょうか

これからすれば豊洲タワーも安い？？？

[709: 匿名さん]

安いと思う。客観的に。これを逃すと２３区では難しい。
自分達の要求の高さに気づくべし。

[710: 匿名さん]

無理をするほどの物件ではないですよ。
もっと利回りのいい物件はありますからね。
ストップ高の物件は・・・旨みなし。

[711: 匿名さん]

↑デベでは有りません。板橋区にも出向きました。

[712: 匿名さん]

パークシティの新古で眺望の望める西〜南西はやはり強気ですかね？
そっちも並べて検討したいのに販売時期がこっちの方が早いのが・・・
それにケープ新古の眺望が良い東向き高層は高すぎる

[713: 匿名さん]

>708
プロだからこそ思惑が色々とある。意図的な業者間転売もあるらしいし。
あまり釣られない方がいいと思う。
ポイントは、豊洲徒歩12分の中古・坪300万超を、あなた自身が適正価値と考えるか否か。

[714: 匿名さん]

>>710
711です。失礼しました。
ここはご存知の通り投資の買い物ではないですね。
住まいとして考えてます。

[715: 匿名さん]

http://towerlife.jp/bld01/bld01.php

ここを見て中古タワーが軒並み坪単価が上がってるのを実感しました
投資的には頭打ちでしょうがしばらく高止まりなのかなと思います
ここのトヨスタワーが終わったら豊洲住友か中古の二択を迫られそうです
豊洲より遠くは考えてません・・・
なんだかデベに足元見られているようで

しかしタワーズダイバってこんなに高くなっちゃったんですね
交通が不便だし観光地に住むなんてありえないと思ってましたが
ここまで遠くへ行ってしまうとあそこで逃したのは失敗したかなと思っちゃいますね

[716: 物件比較中さん]

どうでしょうね。以前他のスレで観覧車とヴィーナスフォートが借地のためなくなると書かれていましたが、お台場がカジノのとかになったら価値は下がるんでしょうか？

[717: 物件比較中さん]

むしろ初めてのカジノってことで
大人気になるでしょーね。
いきたいもん。

[718: 匿名さん]

あ〜だこ〜だと言ってても買えないのだから、GWは足立区に行こう！

[719: 匿名さん]

足立区というと、デカプリオ様のとこだっけ？

[720: 匿名さん]

デカプリオも高いこと言ってる。こちらのほうが驚ける。

[721: 匿名さん]

デカプリオではない。ディカプリオです。

[722: 匿名さん]

どっちでもいいよｗ
怖くて行けないし・・幼稚園児も目つきが違うらしい。

[723: 匿名さん]

>幼稚園児の目つきが違うらしい。

どういう意味ですか？

[724: 匿名さん]

いちいち　煽るなっつーの

[725: 匿名さん]

また港区○○や中央区○○○の人が荒らしに来たのでしょう。

[726: 匿名さん]

>>725 いいえ、あなた自身でした。

[727: 匿名さん]

港区港南ｗ中央区勝どきｗ？

[728: 匿名さん]

>721
江東区も足立区も同じでしょう。隅田川より西側に住んでいる者にとって、どっちがどうだかよくわからん。目くそ鼻くそとはこういうことを言う。

同じ地域の人同士でさげすみ合っても仕方ないでしょ。ほんとに。

[729: 匿名さん]

↑722の間違い

[730: 近所をよく知る人]

シエルタワーのオープンハウスで真南の眺望を確認してきます。
http://www.haseko-hub.co.jp/syuto/hub_chukai/detailMan.asp?id=79297&am...

[731: 購入検討中さん]

>728

の理屈によると、月島と豊洲は同じということになる。

[732: 匿名さん]

>728

まあ「城西・城南に住んでいる」と書かないところ、
また「よくわからん」くせに豊洲スレをわざわざ覗いているところからみて
なんとなく住んでいるところの予想はつくけれども、もしそうだとするなら
それこそ「"同じ地域"の人同士でさげすみあっても仕方ない」と思いますけどね。

[733: 住まいに詳しい人]

するどい！

[734: 匿名さん]

>>732
足立区と一緒にされるのが、そんなに嫌なんですかね。失礼極まりない。行政区分上は、江東区も足立区も、通称「江東５区」とか「東部５区」って、ひとまとまりにされるじゃないですか。もともと江東区に住んでいる人間は、足立区や江戸川区などと比較したり、区別したりはしませんよ。みんな同じ仲間と見てますよ。そんなに足立区が嫌いなら、江東区の物件は選ばないほうがいいでしょう。

平均価格が１億にもいかないような物件なのに、どうして豊洲だけを特別扱いするんですかね。所詮、山の手や都心３区の物件とは同列にならないんだから、ちゃんと現実を直視して、東部５区のメンバーとして仲良くやりましょうよ。

[735: 匿名さん]

何だか怒っているようですが、
別に足立区も江戸川区も嫌いじゃないですよ、私は。
豊洲なんて別に特別な場所でもなければ、高級な街でない事は
住んでいる方々が分かっている事だと思います。
あえて言うなら、どこと同列とか何処よりも優れているとかどうでもいいんです。

最後に、
728さんの書き方にも問題があるかと思うのでご注意下さいませ。

[736: 申込予定さん]

最近ＭＲに行かれた方、様子教えていただけたらと思います。早い段階で要望書を出して
しまったので、その後の様子全く分かりません。
どの位の価格帯や階に申し込み予定者が、多いのでしょうか？
販売予定の戸数が、余りにも少ないので、選択肢も少なく実際これでいいのか？と思ってしまいますよね。２期は、営業さんによると建材費の高騰で価格を維持出来る保障がないとのこと？
いったいここは、購入希望者が、多いのか？全くわかりません。

[737: 匿名さん]

>>736さん　同感です。何がどうなってるかわかりません。
オープンじゃない販売ですね。わたしは初めてですこのパターン。

[738: 匿名さん]

先日MR行って参りました。
確かに周りの状況が分かりずらいですね。
私は2時間以上営業さんとお話をしていたんですが、
ちょこちょこと売れ行きに関する話が出てきました。
15階までの下層階はかなり多くの要望書が入っているようですね。
抽選もかなり激戦になるとの事です。
中層階も今価格を出している部屋は少なくとも埋まりそうで、
要望次第で販売住戸数を増やすそうです。
あと2.7億のプレミアム住戸も既に3件要望書が入ってるようです。
価格が高いわりに売れ行きは良さそうらしく、
できれば年内完売、遅くても来年年度末くらいを見ているようです。

[739: 買い換え検討中]

>>736
2期は建材費の高騰などという理由はないです。もうすでに材料の発注は終わっているはずです。内装関係の建材も契約単価は決まっていると思います。2期で価格を上げるとしたら、思いのほか人気があったので、もう少し上乗せを狙うか、または住友の動きをキャッチした以降でしょう（←後者までは待たないと思いますが）。現段階での購入希望者は個人的には結局あまり多くはないとは思いますが、デベとしてもっとも望ましい、倍率1〜2倍程度をさぐりたいのではないでしょうか。私が庶民だから思うのかもしれませんが、6、7000万円を超える価格帯が5〜10倍つくようなお得さを感じません。もちろん、私の場合買えませんが。人気が出るとしたら、なんとかがんばって買えそうな5000万円近傍だけは人気があるのではないでしょうか。もちろん、現状の最高坪単価買いなので、それでもお得かどうかは分かりません。この先も上がる可能性がありますし、やはり買いたいときが買いどきということなんでしょうね。いろいろと書きましたが、あくまでも推測です。

[740: 匿名さん]

都内で中小企業のサラリーマンが買える物件が少なくなってきているというのを実感する。
こんなことなら頭金なくても無理して３,４年前に都心物件買っとけばよかった・・・

[741: 申込予定さん]

７３６です。いろいろ有難うございます。今営業さんに電話して要望書の状況を聞いてみました。
中層階６０００万オーバーでも結構出てるみたいです。
もっとも要望書提出した方が必ず申し込むとは、限らないと思いますが。。。
思ったより人気あるんですね。

[742: 匿名さん]

>>741
事前段階から人気でるのは必然だったと思いますね。
敷地も広いし植栽も充実しているし、ららぽからの動線も良いし、
運河整備された時のメイン立地になりそうだし、仕様も充実してるし、
洒落たクラブハウスは粋だし、物件としては注目されてるので、
８０００万円以内までは倍率も高く抽選も激戦でしょうね。

[743: 匿名さん]

>>742 はぃ、かしこまりました(^^；

[744: 購入検討中さん]

要望書は1期販売の対象外の住戸に出しました。というより「出して欲しい」という感じで
半ば強引に言われて書きました。そのほうが早期に次期販売住戸の対象にできるので、とい
うことです。
同じようなトークで要望書出した方いますか？

[745: 購入検討中さん]

８０００万円以内までは、倍率も高く抽選も激戦となると少し怖くありませんか？
確かに豊洲は、これからも良くなる可能性のある地域かもしれませんが。。。
そこまで購入者がついてくるかは、少し疑問に感じます。ちなみに営業の方達からは、今までの経験では、７０００万が倍率の分かれ道と聞いています。７０００万後半８０００万までそんなに多くの方たちが応募するとしたら、本当にこのマンションを考えている方は、収入の多い方達なんですね。
それにしては、少し仕様がなんて思う方いらっしゃらないのでしょうか？

[746: 匿名さん]

確かにサラリーマンで一次取得者の場合は６千万までが限度、DINKSでも７−８千万円
が限度ですが、それもかなり２人の所得が高い方たちです。でもDINKSもいつか子ども
を欲しいと思っている方たちには７−８千万は無謀です。

[747: 匿名さん]

人気の度合いを見るには、１期でどれだけの戸数を出してくるかで測れるね。
２００戸以上だしてきたら、まずまず人気と思われます。
抽選倍率や即日完売といった指標は、販売戸数を絞ると人気っぽく演出できるので要注意です。

[748: 匿名さん]

今日はやっと本題に入れそうですね。

＊ＭＲでこんな話がでました＊　募集中。

[749: 匿名さん]

>>747さん
３分の１と聞きましたが・・・

[750: 匿名さん]

年収７、８百万円ｘ５年分＝３５〜４０百万円。
２千万円の頭金として５５〜６０百万円が限度。
ということは、みんな年収１０００万円以上なの？
じゃうちじゃ無理だ。