THE TOYOSU TOWER Part4

[マンコミュファンさん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【過去スレッド】
Part1
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Part2
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Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44700/

[630: 匿名さん]

過激な抽選が無さそうなのでほっとしてます。
本来の姿ですね。買う人が買う。

[631: 匿名さん]

今日ＭＲ行ったけど、PCTのときと比べるとお客さん少なかったな。
それにしても南西角部屋の上の3分の１は９３㎡程で1億2千万円！
将来ビジネスエリアの建設が進むと眺望が期待できないのに、この価格は高いなぁ。。。

[632: 住まいに詳しい人]

＞６３１
全然高くないですよ。
ここの土地は最近坪１５００万で取引されていますから！

[633: 購入検討中さん]

>630
>631
著しく同意します。
高いと思わず適正価格だと思い、予算の範囲内の人だけが買えばいいのです。

[634: 匿名さん]

所詮豊洲ですから、適正価格と思われる方で、予算内の人だけが買えばいいのです。
江東区の永代通りから南側は・・・・・

[635: 匿名さん]

そうですねぇ。これで適正価格だと思われる方がいらっしゃるってことですよね。
少なくともプロであるデベがそう考えている訳ですから。

[636: 匿名さん]

>>632さん
ＳＰＣが絡んでいるので
その値段は土地の本当の価格ではありませんよ
土地の証券化の手法を勉強しましょう

[637: 匿名はん]

東南角部屋低層階（3〜6階）のお値段出ていますか？
8階の予定価格が7600万だったので、1階下がる毎に-100かな・・・と予想。

[638: 購入検討中さん]

>>636さん
考えすぎです。
あれは、土地の値段のみ。
SPCを使うのは、地所のクレジットから切り離すことが目的。
ノンリコースにして資金調達を有利にするためで、デベと取引ではよくあること。
あのニュースリリースでは、IHIの売却益300億となっていましたが、
単純に土地の売却益をあらわしてます。
それ以上でも以下でもないです。

[639: 購入検討中さん]

すみません。
デベと取引→デベの取引　です。
訂正します。

[640: 購入検討中さん]

>>634さん
>所詮豊洲ですから。。

私は5〜10年後、そうは言えなくなってると予想しております。
それが楽しみなんですよ。

[641: 匿名さん]

>640さん

3〜4年前購入した方は正解ですが、これからの高騰は期待できないと思います。

確かに軒並み物件が新価格で発表されてるわけで、これからも上がるのでは？と思われがちですが、
購入できる層にも限りがあります。

[642: 物件比較中さん]

>>641さん
その通りです。ただ住友が残ってるので高騰は期待してます。
ですから私はここが最後のチャンスと思っています。
(これ以上、上がったら買えなくなる)
そして5〜10年後を迎えたいのです。

[644: 匿名さん]

>株や商品で潤った海外のカネが、
>日本の不動産市況に流れ込むとか？

流れ込んだとしてもすぐ庶民に跳ね返るとは思えない。

[645: 匿名さん]

流れ込むのは、都心でしょう。豊洲は豊洲です。

[647: 匿名さん]

>>645 豊洲になんか恨みでも有るんかい？
なんなら聞くよ。豊洲に何されたんだ？

[648: 匿名さん]

今日MRに行って来ました。意外と庶民派の方が多かったような・・・
低層階の部屋は価格も押さえられているので競争率は高いけど、
買える範囲なので狙い目かも。
江東区でも豊洲は別格になってきてますねえ〜
都心に近く、海が見える。再開発で街が整備されている。
これから値下がりする理由は見当たらないね！
PCTでは抽選はずれまくったので、今回は当たりますように！

[649: 匿名さん]

>>648さん
私も行ってきました（＾−＾）
その庶民派は多分私たちでしょう。。
海が見えるところは狙えませんが(南？)
がんばりマッスル。

[650: 匿名さん]

647　恨みなんかないですよ。冷静に見てるだけです。当方も購入を検討していますし。
でも貴方、言葉、悪いですね。どういう教育受けてるんでしょうか。こんなこと書くと、またカッとするタイプなんでしょうね。つまらない男。
値下がりリスクは少ないと思いますよ。でも値上がり期待は疑問。

[651: 匿名さん]

>>650 あなたもヒステリックだね。
文章も支離滅裂。どういう教育受けてるんでしょうね。

言っとくが６４７ではありません。あしからず。

[652: 匿名さん]

>>650さん
豊洲を見下した様なことを言って、当方も購入を検討していますし？？
どうなっているんでしょうこの人？嫌味なタイプですね。

[653: 匿名さん]

>>650さん
きっとあなたはゼロ金利でも普通預金で、コツコツがんばるタイプなんだろうね。
株や為替なんて博打と思っているとか・・・
考え方の違いだから言ってもしょうがないけど、先見の目を持つことも必要。
だからといって先のことはわからないから、何が起きても自己責任。
それでいいんじゃないの？
誰だって安く買って高く売りたい、上がりそうなところを買いたい、
価値が落ちないところを買いたいって思うでしょ？

[654: 入居予定さん]

>>651
650ではないけれど、本当のことを言われたからって、カッカするなよ。

ちなみに、650の文章、どこが支離滅裂なのか教えてくれないか？　論理矛盾は
まったくない。こういう文章さえ、きみは解読できないから、「●●信者」って
蔑まれてしまうんだよ。冷静に状況を見て、ものを言ってちょうだい。われわれ
のような、ふつうの検討者も、きみと同じような信者扱いされて迷惑なんだよ。

[655: 購入検討中さん]

こういう人達がご近所さんになるのか、、、

[656: 匿名さん]

既にほぼ開発が進みこれ以上の付加価値は望めないでしょう＞豊洲
なので値上がりは期待できない。
でもってこの物件は割高で頭金500〜600万で5,000〜6,000万は長期ローン（ミックスも）やるフラット1本で買える年収が無いと数年後叩き売ることになります。

デベに踊らされ今買わないと・・・ということはありません。

[657: 購入経験者さん]

デベ主導の価格つり上げに気付かない人だけが買えば良いんじゃない？
高値でつかんで、バブルの悪夢再来ですな。

[658: 近所をよく知る人]

豊洲物件でこれからの販売物件の価格はすでに折込済みなんだよね。
ここの価格はＰＣＴが想定以上に売れてしまった結果の価格付けだからね。
これからは豊洲だといってる人はデベ位じゃないの。
住友の売り抜け方が見ものですね。

[659: ビギナーさん]

何か、高値づかみしたくないから、やっぱり社宅に住んで激しく貯金して
7-10年後に準備します。確かに江東区で足立ナンバーは、港区芝浦の品川ナンバー
よりもはるかに価値が低いんですよねーーー。レジもオフィスも港区江東区では
かなり差がついてくるってデベとＲＥＩＴの古い番号の方がいってました。
ということで、みなさん抽選がんばってください。一人抜けましたんで！！

[660: 社宅住まいさん]

習志野か所沢ナンバーでがんばってください。

[661: 買い換え検討中]

この２〜３日、冷静に考えました。

足立ナンバーにこだわっているわけではないけれど、やっぱり江東区のマンションに払う金額
ではない、と結論に達しました。一回り小さくなるけれど、文京区にいい物件を見つけました
ので、そちらを本命にします。豊洲で夢を見たけれど、今は夢から覚めつつあります。子ども
の教育のためにも、この判断がベターであると確信しました。

水辺の暮らしは、すてきですよね。私も抜けますが、みなさんに幸運が舞い降りますよう。

[662: 匿名さん]

こことパークシティー武蔵小杉と比較検討していらっしゃる方はいますか？
どちらがよりお買い得なのでしょう。

[663: 匿名さん]

ＰＣＴの時もいたけど、相変わらず車ナンバーにこだわる人いるんだねぇ・・・。
所詮国産ファミリーカーでナンバーなんか気にすんなよっ
それとも高級外車？？だったら最初っから品川ナンバーエリアに住んでれば？？
無理して車を買う見栄っぱりだから、ナンバー気になるんだよっ
社宅に高級外車なんて、ただの見栄っぱりだねっ
ファミリーカーならどこのナンバーも関係なしっ
つまらない人にならないよーにー

[664: 匿名さん]

↑文章の語尾が、とっても頭悪そう。偏差値の低い生活を送ってらっしゃるのでしょうね。。。。

[665: 購入検討中さん]

ＧＷでついつい夜更かししてます。
文末だけで頭の良し悪しが判断できるってすごいですね。
書き手の生活レベルまでも推測できるのにはビックリです。
ムキになってるのでしょうか？匿名掲示板の特徴ですね。
さて、脱線はここまでで本題に戻ってください。

[666: 匿名さん]

掲示板って賑やかならいいということでもないですね。
私は購入したいと思ってますが、ご近所さんになるかもしれない方に不安を感じます。
なんだか暗い気持ちです。

[667: ご近所さん]

>>666さん
大丈夫ですよ。
あなたが心配されているような人たちは購入しませんよ。購入できませんよ。

[668: 物件比較中さん]

>>664
663じゃないけど、偏差値の低い生活って、
意味不明。

[669: 匿名さん]

芝浦、港南のゴーストタウンもひどいぞ。
汚い工場や団地、誰もいそうにないオフィス、さびれた商店街・・・
そもそもモノレールより海側なんて、住宅地じゃないでしょ？
突然、豪華なタワマンがあるだけで、回りよく見てみろよ。
江東区豊洲と港区港南。町としては豊洲でしょ？
芝浦も港南も、山手線より外では港区として認めてもらってないと思った方がいい。
というか、その程度で港区面しないほうがいい。
六本木、赤坂、麻布、高輪・・・　ならしょうがないけど。

[670: 近所をよく知る人]

だからさ、港南がどうであろうと、知ったこっちゃないよ。

問題はさ「豊洲って、いったいどこ？」って多くの都民から思われている現実があるってこと。「町としては豊洲でしょ」とか言っているのは、地方にいる一部のマンション・おたくだけじゃないの？（W

客観的に考えろよ。おまえさんみたいにわかったような偉そうなこと書くから、みんな苦笑するんだよ。ね、豊洲ちゃん。

[671: 匿名さん]

＞669
豊洲の歴史を知る人からすれば、多分豊洲がどうの、芝浦港南がどうのと騒ぐと、目ク○、鼻○ソって言われるのがオチかもしれませんね。
それに「その程度で港区面しないほうがいい」と住民の人たちに言っても
港区が芝浦も港南も港区と認めてるので仕方ないんじゃないでしょうか？
六本木、赤坂、麻布、高輪に何か負い目でもあるんですか？
港区民は、そんなこと気にしてませんが。

[672: 匿名]

669さんは港区民なのでしょうか?
それとも江東区民で港区に強い憧れを持ってらっしゃる方?
いずれにせよ、不動産評価的には住居表示が江東区より港区の方が高いという事は言えると思います。

[673: 匿名さん]

669はいわゆる豊洲信者。
他の場所を悪く言うこういうヤツが、豊洲の反感を買っているんだけど
部外者がおもしろがって書いてるだけかもね。
スルーしたほうがいいよ。

[674: 匿名さん]

>>669
コンプレックス丸出し、典型的な豊洲信者ですね（笑）

[675: 匿名さん]

自演なのに…

[676: 匿名さん]

>>664さん
663さんはただ酔っ払ってただけでしょう。
時間も時間だし。。

>>662さん
PC武蔵小杉は検討しました。今ではお買い得だと思います。
私達は横須賀線(新駅)のラッシュがNGでした。

[677: 匿名さん]

極論すれば芝浦はピーコック、港南はマルエツと住民全員がいつも同じスーパーで買い物を
している。豊洲は複数のスーパーがある。歩いて映画も見られる。そういう意味では住むなら
豊洲が上でしょう。
でも豊洲は豊洲、江東区は江東区であり港区と比較してはいけない。

[678: 匿名さん]

でも単純に考えてこの2〜3年にマンション必要な人は
6〜7000万程度の予算じゃ都心に近い立地は豊洲、東雲、有明しか選択肢ないんだよね
あとは川崎へ下るかさいたま、浦安へ行くしかない状況
クレストシリーズはちょっと・・・

5年10年待って下がるなら待つって言っても
その間に消費税増税もあるしそこまで賃貸で暮らすのも勿体無い

多少のの上乗せ覚悟でケープ新古やパークシティ新古、東京タワーズ新古
それも見つつ豊洲を検討でしょうか
ただ、ここの販売期間で新古が出るのはケープくらいでしょうか

[679: 匿名さん]

TTTの新古が間に合えば面白いけどね。
PCTはどうせ超強気で来るから買えんよ。

[680: 大手企業サラリーマンさん]

>>677
ホントに極論（笑）
港南徒歩圏にクイーンズ、成城石井、京急Ｗｉｎｇあるし、芝浦もハナマサあるでしょ？
映画も品川プリンスシネマが歩いていけるはず。

[681: 匿名さん]

ヤフー不動産で見ましたが
ケープ新古は7500万からですね
新古ですら買えないのか

[682: 近所をよく知る人]

TTTの新古は、結構安く出そうですね。それを狙おうかな。立地的には、豊洲、有明より安くなりそうなので、葛西ぐらいの江東価格ででてくるでしょう。

[683: 匿名さん]

純粋に豊洲が大好きで一番だと思っているだけなのに豊洲信者呼ばわりされた
　↓
腹立たしい
　↓
他物件を貶めてそれに否定するコメントがついたら信者呼ばわりしてやろう
　↓
港南と芝浦はどうだ
　↓
失敗した
　↓
今度はTTTの名前を出して釣るか

[684: 匿名さん]

中央区勝どきのＴＴＴが豊洲・有明より安く出るわけ無いでしょう。
公示価格も勝どきの方が高いのに安く出す理由がありません。
結構安く出そう・・・なんて何を根拠に、ま〜単なる願望なんでしょうが。

[685: 匿名はん]

まぁまぁ、みんな落ち着いて。
せっかくのＧＷで天気もいいのだから、お出かけしましょうよ。
例えばモデルルームとか。

[686: 匿名さん]

ＭＲにいきましたが、売れ行きは好調だと踏んでいる気がします。結構強気ですから。

[687: 周辺住民さん]

まだ売れてないよ・・？

[688: 匿名さん]

>>684

どうだろうね。
国交省のＤＢによると、地価は月島＞豊洲＞勝鬨なんだが。

[689: 匿名さん]

普通に勝どきは逆転してるよ。

[690: 匿名さん]

>>689
うそ？

[691: 匿名さん]

豊洲＞勝どきは間違い。勝どき３丁目、４丁目はかなり高いよ。
新島橋より先のＴＴＴやＣＣＲがある５、６丁目が、豊洲より安いのは正解。

[692: 匿名さん]

>>691
勝どき６丁目の数値ってどこにありました？　５丁目はあったんだけど、探し方が悪いのかな。
どのくらい豊洲と違うのか分からないので、数字を並べてほしいなあ。

[693: 匿名さん]

>>691
面積、建蔽率、容積率、商業地等区分をふまえて係数を用いた比較をしていると思いたいが、
豊洲＞勝どき、勝どき＞豊洲のどちらでもいいので算出根拠を書いてね。

[694: 匿名さん]

ＧＩＳでのＨ１９地価公示検索結果だと、サンプル数が少ないですが、勝どき５丁目が\638000、\690000、豊洲４丁目が\770000ですね。
勝どき６丁目はありませんでした。豊洲も再開発エリアの地価はでていませんね。
でも、勝どき、豊洲、有明であれば、\1050000の有明が最強ですね。

単純に公示価格の検索結果を並べただけなので、突っ込まないでくださいね。

[695: 匿名さん]

つまり有明＞＞月島・豊洲・勝どきということですね！

[696: 匿名さん]

公示価格は取引がないとでませんので。さようなら〜

[697: 匿名さん]

TTTはお見合い部屋、低層は超安いよ！
高いのは、レインボーブリッチ側と角部屋。
まあ当たり前だけど。
でも真っ向真正面だから、カーテンは開けられないよ。

[698: 匿名さん]

ヒント：旧価格

[699: 入居済み住民さん]

入居当時はＩＨＩの工場と工事中の区画だらけだった。
マンションを買った、と同僚に言っても、「豊洲？どこ？」と言われた。

3年以上前に竣工したマンションの名前を思い出してくれよ。
「豊洲」って名前をつけたマンションがいくつあった?

それが今ではどうだい。
「どこに住んでるの？豊洲？いいですねえ。」と言われることもしばしばで、
大手不動産会社の発売するマンションに堂々と「ＴＯＹＯＳＵ」の文字が・・・。

坪単価190万で100平米のマンション(駅徒歩11分)を買った漏れは間違って
無かったよ。

窓からの景色は変わってしまったが。

[700: 匿名さん]

でも最近では築地移転問題のせいで、すっかり
豊洲＝土壌汚染のイメージが・・・ＴＴ

[701: 匿名さん]

豊洲は小学校がねぇ〜

レベルが低いんですよ。
隣の区に越境させてる豊洲住民いっぱいいますよ。

[702: 購入検討中さん]

豊洲に興味ない人が豊洲をどうイメージしようが関係ないのでは。

本当に豊洲に興味があれば
事実を追求するわけで、
自ずと評価は上がると思うけど…

[703: 匿名さん]

湾岸の中では、開発の進み具合は突出してますしね。
それでもＴＯＴの価格はやりすぎだと思いますけど。

[704: 匿名さん]

武蔵小杉より安いよ！

[705: 匿名さん]

それでもタワー限定とか思うと、もうあの住友しか残っていないような気もするので、
今度は坪300万のせかと考えたら、ここで買えるラストチャンスかもしれない。
じゃぁこの値段で買うに値するかどうかは悩みどころだけど。

[706: 匿名さん]

武蔵小杉より安いんですか！？武蔵小杉は41階で坪単価270万円程度。でも都心から遠い。

[707: 匿名さん]

>>701
豊洲北小は豊洲新住民の世帯の子が多くなるから、
越境を考えるほどレベルは低くならないでしょう。
むしろレベルは高くなるのでは？

[708: 匿名さん]

Yahoo不動産を見てビックリしたのが
ニュートンプレイスの最上階(20F)の124平米が1億2千万で出てる
豊洲から歩いて12分の住所塩浜で築4年が坪308万ですよ

値付けしたのはプロでしょうから(当然売却者の意向も汲んでるはずだけど)
売れないほどのとんでもない高値ではないのでしょうが
ちょっと考えられない値段だと思うのですがどうなのでしょうか

これからすれば豊洲タワーも安い？？？

[709: 匿名さん]

安いと思う。客観的に。これを逃すと２３区では難しい。
自分達の要求の高さに気づくべし。

[710: 匿名さん]

無理をするほどの物件ではないですよ。
もっと利回りのいい物件はありますからね。
ストップ高の物件は・・・旨みなし。

[711: 匿名さん]

↑デベでは有りません。板橋区にも出向きました。

[712: 匿名さん]

パークシティの新古で眺望の望める西〜南西はやはり強気ですかね？
そっちも並べて検討したいのに販売時期がこっちの方が早いのが・・・
それにケープ新古の眺望が良い東向き高層は高すぎる

[713: 匿名さん]

>708
プロだからこそ思惑が色々とある。意図的な業者間転売もあるらしいし。
あまり釣られない方がいいと思う。
ポイントは、豊洲徒歩12分の中古・坪300万超を、あなた自身が適正価値と考えるか否か。

[714: 匿名さん]

>>710
711です。失礼しました。
ここはご存知の通り投資の買い物ではないですね。
住まいとして考えてます。

[715: 匿名さん]

http://towerlife.jp/bld01/bld01.php

ここを見て中古タワーが軒並み坪単価が上がってるのを実感しました
投資的には頭打ちでしょうがしばらく高止まりなのかなと思います
ここのトヨスタワーが終わったら豊洲住友か中古の二択を迫られそうです
豊洲より遠くは考えてません・・・
なんだかデベに足元見られているようで

しかしタワーズダイバってこんなに高くなっちゃったんですね
交通が不便だし観光地に住むなんてありえないと思ってましたが
ここまで遠くへ行ってしまうとあそこで逃したのは失敗したかなと思っちゃいますね

[716: 物件比較中さん]

どうでしょうね。以前他のスレで観覧車とヴィーナスフォートが借地のためなくなると書かれていましたが、お台場がカジノのとかになったら価値は下がるんでしょうか？

[717: 物件比較中さん]

むしろ初めてのカジノってことで
大人気になるでしょーね。
いきたいもん。

[718: 匿名さん]

あ〜だこ〜だと言ってても買えないのだから、GWは足立区に行こう！

[719: 匿名さん]

足立区というと、デカプリオ様のとこだっけ？

[720: 匿名さん]

デカプリオも高いこと言ってる。こちらのほうが驚ける。

[721: 匿名さん]

デカプリオではない。ディカプリオです。

[722: 匿名さん]

どっちでもいいよｗ
怖くて行けないし・・幼稚園児も目つきが違うらしい。

[723: 匿名さん]

>幼稚園児の目つきが違うらしい。

どういう意味ですか？

[724: 匿名さん]

いちいち　煽るなっつーの

[725: 匿名さん]

また港区○○や中央区○○○の人が荒らしに来たのでしょう。

[726: 匿名さん]

>>725 いいえ、あなた自身でした。

[727: 匿名さん]

港区港南ｗ中央区勝どきｗ？

[728: 匿名さん]

>721
江東区も足立区も同じでしょう。隅田川より西側に住んでいる者にとって、どっちがどうだかよくわからん。目くそ鼻くそとはこういうことを言う。

同じ地域の人同士でさげすみ合っても仕方ないでしょ。ほんとに。

[729: 匿名さん]

↑722の間違い