THE TOYOSU TOWER Part4

[マンコミュファンさん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【過去スレッド】
Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44737/
Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44700/

[481: 匿名さん]

>>473
全くもってその通りです！！（うちには子供がいませんが．．．）

>>474
473さんは「もちろん目に余る状況を親も放置してんだったら問題だけどさ」と断りを入れてますよ。

[482: 匿名さん]

>>480　まったくもって同感です。子供が好き嫌いでは無いですね。
あの音は。

[483: 購入検討中さん]

タワーが子育てに向いているとは思えない。

[484: 匿名さん]

ある程度の我慢と協力ということですね。子育ては地域の協力必須ですから。
もちろん子供が免罪符にはならないですから限度があるので越えたら問題ですが。
子育てしにくい社会にならないように、そう思うだけです。
タワーだから団地だからハイツだから子供が産みづらいというのはさけたい現実。

[485: 匿名さん]

そして、そういう騒音が全くもって妥協できない人も集合住宅向きではないですね。
それこそ住宅の選択肢はあるのですから。
上下左右の騒音に我慢なら無い人はやはり集合住宅を選ぶべきではありません。
子育て中の親に選択肢があるだろ〜というのと同じこと。
放置プレイは問題だけどそれ以外はある程度しかたないこと。
自分も幼き頃があり、近所に見守られて（我慢させて？？）育ったのだということ（戸建てでも）
忘れないように。

[486: 匿名さん]

いつからここは防音板になったんだ？

[487: 匿名さん]

＞タワーが子育てに向いているとは思えない
マンションが子育てに向いているとは思えない・・・と一昔前は言われてました
そりゃ誰だって100坪ぐらいの庭付き戸建て＋大自然＋高教育水準で子育てしたいでしょうね
まあ現状がそれを許さない訳で・・・環境に応じて子は育つｗ
タワマン＆子育て本が出てますが、高所での生活が成長に悪影響を及ぼすかも？
という科学的根拠は全くありません。
ただ出不精になる（大人でも）というのをよく耳にしますので、
近くに公園もあることだし、積極的に外で遊ばせれば問題ないかと

[488: 購入検討中さん]

人に迷惑をかけないひとが、迷惑をかけられるかもと色々選択するんですか？
とりあえず集合住宅に規約上も住んでいい人達ですよ。

[489: 購入検討中さん]

購入検討してます。
一歳の息子がおり、かけっこが上手になってきました。
音を上げて歩き回るので、そんな時は注意したり抱き上げたりしますが、まだ小さすぎて聞く耳持たずドタドタドタ。偏平足で足の甲に厚みもあり、結構な音です。
この３月に階下の一家が引っ越して行ったのがうちの息子のせいでないことを祈ります。

[490: 匿名さん]

>>489
1人ならしれてるよ。　兄弟暴れる状態じゃなければ大したことない。

[491: 匿名さん]

子育て中のファミリーだって規約上住んでいい人達ですよ。
子供の成長上仕方のない騒音なら協力すべきといっているのであって、
論外の騒音なら問題だとちゃんと書いてあるでしょ？
限度の問題であってなんでもかんでも許されるものでもないと書いてあるでしょ？
お互いに協力できない人達なら、どっちも集合住宅に向かないのですよ。

[492: 購入検討中さん]

えっと・・・
豊洲タワーは、上階で子供が走ると下にかなり聞こえる構造なのでしょうか？
隣や下の物音はどうなんでしょう。
現在、URの築2年マンションに住んでいて、隣と下に幼児がいますが、
泣き声、話し声、足音、一切聞こず、気配すらしません。上はいません。
反して、木造モルタルアパートでは、新築でもおならやげっぷの音まで聞こえました。
なので、仕様によってかなり違うのではないかと思いますが。

[493: 匿名さん]

>>489
かわいい盛りっすね
ウチの上になればいいね、全然気にしないからｗ

ただ実際今時のＭＳってどんなもんなんでしょう？
そんなに強烈に響くもんなんですか？
PCTはピアノOKで驚いたけど、ここはどうなんだろう？
もちろん音の質が違うのは理解してるけど・・・

[494: 匿名さん]

集合住宅なので、子供の足音はもちろん、子供いない方も音楽やＴＶの音などにも気を付けないとね。
隣への騒音など気にしないモラルの低い一家に隣接してしまった方はご愁傷さまです。集合住宅の宿命で、こればっかりは運不運。

[495: 匿名さん]

>>494
だからＴＶの音量（常識の範囲で）にも気を使わなきゃいけないほどの防音なの？
シアタールーム考えてんだけど・・・
迷惑っぽい気もするけど、一般家庭でも常識になりつつあるしなぁ

ウチも賃貸で>>492さんと似た状況なんだよね
隣り住んでんの？っていうぐらい静か・・・
内廊下だから廊下でガヤガヤやられると多少響くけど
まあこればっかりはモデルルームいって確認するしかないか・・・

[496: 匿名さん]

音は心配する必要ないと思いますよ。エコノミーファミリーマンションならともかく、
いちおうそういうカテゴリーではないんですから。
通常の生活音は、聞こうとすればきこえるかもしれませんが、
そうでなければ慣れで解決するもの。
音を出すほうより、
共同住宅という事をわきまえず、やたら神経質な人が近隣にいるほうが大変かも。

[497: 匿名さん]

ここは確か戸境壁はＲＣではなくグラスウールで遮音していますよね。
ＲＣの方が遮音すると思いますが（但し建物の重量が大きくなりますが）、
いかがでしょうか？

[498: 匿名さん]

>>496
気を遣わないのも神経質なのも、どっちも迷惑だな。
まずは共同住宅ということをわきまえて、音を出すことに気を遣うのは当たり前。
気を遣った上での音まで煩く言う人は、そうそういないよ。

[499: 大手企業サラリーマンさん]

この物件の想定される利回りっていくらになるだろう？

１５階、南向き、70㎡、6000万円（約275万／坪）と想定すると

想定賃料30万＝利回り６％
　　〃　28万＝　〃　５.６％
　　〃　25万＝　〃　５％
　　〃　23万＝　〃　４.６％
　　〃　20万＝　〃　４％

某サイトで言われているのは

７％以上 投資用としても検討できる
６〜７％ 将来買い替えも検討できる
５〜６％ 買うには比較的いい条件である
４〜５％ 買うなら、頭金を多く積みたい
４％以下 買ってはいけない

賃料２３万以上は確保したいところだけど、豊洲の賃料相場と比較してどうだろう？

[500: 匿名さん]

お隣の状況を考えると、高層階でもないし、せいぜい20万前半だろ。

[501: 匿名さん]

２０万を割るようなら客観的には「買ってはいけない」ということだね。

[502: 匿名さん]

４９９
維持管理費と税金がガッツリかかるけど、そんな利率で回るんかい？

[503: 匿名さん]

人に意見を求めるぐらいだったら投資は控えたほうが・・・
ご近所の高級賃貸は苦戦してるみたいだけどね
いびつな間取りの80平米強で管理費込み28万弱ですね
タワーの絶対条件でもある眺望バッチリだったらとりあえず住んでみたい人は多いと思う

[504: 匿名さん]

＞５０２
ここでの利回り計算に管理費や税金は必要ないよ。
知ってるとは思うけど、
利回り＝月賃料×12ヶ月÷物件価格

[505: 匿名さん]

限られたエリアに、しかも同時期にこれだけタワーマンションが建てられたら
１０年後、２０年後には激しい売り競合が起こりそうだね。
立地、広さ、眺望、管理状況などで優劣がついて、他物件に劣るMSはなかなか
売れない状況（＝値下げ）が発生しそう。
ここは勝ち組として残れるMSなのか？

[506: 匿名さん]

絶望的な眺望では、＊＊＊み必至だろう。

[507: 入居予定さん]

豊洲から有明に抜ける綺麗な道で赤切符を切れれたぞ！
一発免停。車は維持費がかかるから、もういらねぇ〜

[508: 周辺住民さん]

>>507さん
それはご愁傷さまでした(-人-)
時々、警察の方が出店出してるようですね．．．売上足りないのかな．．．
しばらくは、ゆりかもめに乗って、のんびりしてくださいね？

[509: ご近所さん]

＞４９９
シエルURが坪１万、分譲組み賃貸が坪１．２万ぐらいだから22万ぐらいで貸せるのでは？

[510: 物件比較中さん]

このマンションと、東雲のビーコン。
比較したいのにビーコンの情報が無さ過ぎです。

皆さんは悩みませんか？？

[511: 申込予定さん]

２２万で貸せるかどうかは現在の豊洲の話であって、この物件が完成するのは数年後ですよ。
その時の豊洲の環境を予想すれば　２街区のマンション＆ビバ裏のタワーが出来て街の雰囲気が変わっていることでしょうし、晴海通り沿いのオフィスビル建設計画が発表され将来が期待できる雰囲気が出来ている事でしょうから　今よりも高値で賃貸に出せる事がおのずと予想できますよね。オフィス関係での需要もその時点で出てくるでしょうからね。

[512: 匿名さん]

まったく逆じゃないのか。
数年後は多くのＭＳが林立し賃貸物件も数多くでているはず。
貸主の競争激化で賃貸料は下がると思うがね。

[513: 匿名さん]

不動産価格は少なくとも今後５年は下がらない。
それに伴って賃料が上がってくるのは必須。

[514: 匿名さん]

ビーコン、大まかになら徐々に出てきてます。
坪単価も最低ラインは出てます。

[515: 購入検討中さん]

西向きの部屋についての情報を下さった４５９さん、お礼が遅くなってしまいましたが、有難うございました。今は、南向きを検討中で、資金計画で苦労しています。
ところで、購入後賃貸に出される事を考えている方がいらっしゃるようですが、我が家の場合も購入後、家族の事情で住めなくなる可能性が、出ています。営業さんから、２社ほど賃貸の会社を紹介してもらいましたが、４年程だとサブリースよりも業務委託計画を進められました。どなたか賃貸に
詳しい方、アドバイスをお願いします。

[516: 購入検討中さん]

５１５です。すみません業務委託計画ではなくて業務委託契約でした。失礼しました。
宜しくお願いします。それからお話に出ていました、Ｂ７０NS１５Ｆの想定賃料は、営業さんの資料によると２５２０００円となっています。又お役に立つかどうか分かりませんが、今営業の方が出している範囲の価格表でしたら、分かるかと思いますので、部屋番号を言ってくだされは、お知らせします。もうほとんど出てますよね。

[517: 匿名さん]

252,000円は想定賃料ですよねぇ。
ロイヤルパークスを見ても判るように25万以上の賃貸物件は軒並み苦戦しています。
この想定金額を基本にして営業さんから「利回りいいですよ」と言われても現実とは
違うから信憑性に欠けますよね。（それでも５％ですが・・・）
７０平米で賃料２５万なら、城南エリアも選択肢に入り、競合は厳しくなりそうですね。

[518: 匿名さん]

ここの販売はかっこうをつけてばかりな感じです。
価格もめちゃ高いし営業は慇懃無礼ですね。
駐車場もがらがらなのに予約がないと受付ないと
いう状況です。

[519: 匿名さん]

隣の小学校越え！

[520: 匿名さん]

>518
事前予約制ならフリーで断られてもしょうがない。
会員登録するなり手順は踏む必要はあるよね。

[521: 匿名さん]

５１９
どういう意味？

[522: 匿名さん]

５２０
それは道理ですが需要と供給の関係（価格が高いこと）でPCTのような
加熱状態ならないと思う。手順を踏むと言っても検討したいという
潜在的な客をを混んでもいないのにかっこうつけて断るのはいかがな
ものですかね？

[523: ご近所さん]

ＰＣＴのときも要予約だった気がしますが、予約なしでも問題なく対応してもらえたよ。

[524: 匿名さん]

かっこつけてると言うか、値付けが高すぎるんだよね。
仮に、５１６さんが言うように、営業さんが想定賃料252,000円としても
物件価格6000万円で利回り５％ですからねぇ・・・。
デベもROYAL PARKSの惨状えお参考にして考え直して欲しいものです。

そもそも、豊洲は「東京・銀座に近い割りに分譲価格が安い」のが魅力であって、
20万以上の賃料払ってまで「住みたい」ほどのプレステージは感じられないはず。
TOTも冷静に考えればスルーすべきだけど、地価や分譲価格の今後の動向が不透明な分、
煽られてしまってる感じ。
仮に当選しても契約まではまだまだ時間があるから、手付けを3万円くらいに値切って
様子を見ながら判断してもいいかもしれない。

[525: 匿名さん]

その想定賃料が当てにならんから、投資としては疑問なんだよね。
借り手がつかないような想定賃料なら意味ないのにね。

[526: 匿名さん]

ヤフー不動産でロイヤルパークスの空き室調べてみた。
あまりの空室の多さに途中でやめてしまった・・・。
２月から募集（？）してて、あんなに空いてて大丈夫かね。
ちなみにロイヤルパークスも７０㎡で２５万円くらいだった。

[527: 周辺住民さん]

Ｆの前の１Ｆにコンビニのある賃貸も結構空き室あるよね。

[528: 匿名さん]

全部賃貸と分譲を比較しても余り意味が無いような気がするけど
賃貸タイプでも分譲タイプでも
結局良い条件の部屋は早く埋まるでしょ

[529: 購入検討中さん]

ロイヤルパークス自体にも問題があるのでは？
間取りもイマイチでしたが、
外壁のペイントや、南国調なのにタイタニックなど、センスの欠片も感じません。

[530: 匿名さん]

タイタニックはまずいよ。