武蔵小杉地区の今後について・・・【60】

[物件比較中さん]

60になりました。
引き続き、有意義な情報交換しましょう。


武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/433491/

[61: 匿名さん]

＞当初からシネコン不要派だよ。
なかにはそんな人もいるようだけど、あの頃は｢そんなものいらない｣なんて主流派じゃなかったよね。
つい最近もテレビでシネコンがなんて大喜びしてた人もいたし。
でも、夢が潰えると｢そんなものいらない｣がいつの間にか主流になったんだろうね。

[62: マンション住民さん]

なんか妄想語っても良い感じになってきましたねー
「故郷ショップ」とか「百貨店&地下街」って、、発送が思いっきり昭和で、古い感じですよね、、、
武蔵小杉に相応しくありません

【提案(妄想)】 「マンション(住まい)のテーマパーク」

武蔵小杉が、他に自慢できる特徴と言えばタワーマンションでしょ！ここを突き詰めます

【コンセプト】
住まいの歴史と、今後のライフスタイルを提案する
住まいに興味がある人や、住宅購入がある人は一度は行くたくなる、、
子供の社会勉強にもなる

【概要】
・常設の展示としては、住まいの歴史（竪穴式住居からタワーマンションまで）
と未来の住まい予想図。世界各国の住まい。絵とかでは面白くないので、実際 に入れる
（IKEYAみたいな感じ）で、色々な住まいを体験できる

・DIYのワークショップや、有識者の講演（マンション売買、リフォーム、 インテリア、土地活用等など）

・マンションタイプの滞在型ホテル（コンドミニアム）をウィークリー単位で泊まれる
（タワーマンションの生活を実際に体験できる）

・ その他、インテリアショップや、マンション購入や賃貸等の個別相談
（三井の住まいモールを発展したような感じ）

【設立と運営】
・川崎市（神奈川県でも良い）が第三セクターを作って運営
・各デベロッパーや、ゼネコンの協賛を仰ぐ
・収集は
- 入場料金 (2-3千円位？？）
- 滞在側ホテルの宿泊料
- インテリアショップや、各デベロッパーのショップを誘致し、家賃や広告の収入
- グッズや飲食店の売買

【相互メリット】
・ 全国例が無い、武蔵小杉ならではの施設として集客が見込める
・ 中古マンション売買の活性化（情報が一元的に取れる）
・ デベさんとしては、マンションの販促
・ リフォームや家具等の販促

どう、川崎市/デベさん/ゼネコンさん、作って見ましょう

[63: 匿名さん]

人来ないだろう…
マンションのテーマパーク。
新しい釣りだな（笑）

[64: 匿名さん]

>>62 ちょっと釣られてみます

都内含めてコンドミニアムってあまり無い。品川にはあるかな。
プロジェクトの時、数カ月単位で海外から人を呼ぶ時、
結局ホテル住まいなんですよ、滞在型のホテルは需要あるかも

首都圏観光にも良いよ、アメリカやオーストラリア
旅行したとき、昔よく使ってました

[65: 購入検討中さん]

竪穴式住居からタワーマンションまでの下りがツボにはまった。

タワーマンションあと10本くらい建てる前提ならおもろいね。
タワー狂い咲きの街、武蔵小杉。

嫌いじゃないかも。

[66: 物件比較中さん]

片っ端からタワー、タワー、タワー（笑）
川崎市の市庁舎が小杉になるよその時は。
パスポートセンター、免許センターとか公的期間全部来るで

[67: 匿名さん]

せっかく大きなショッピングモールがいくつかできるんだから
西武百貨店が入って、
高級ブランドショップもあるしユニクロもある。
☆付のレストランがあるかと思えばファミレスもある。
そしてシネコンだってある。
そんなショッピングモールが近くにあったら住んでいて楽しいと思うし、更に価値を高まると思う。

こんなモールとマンションのテーマパーク
どっちが欲しい？

[68: 匿名さん]

>62
他をけしてる割に一番ショボいよ。
自分は>41の案がいい。
こういうオンリーワンな感じで、経験価値を提供してくれる施設はウケるだろう。
で、東京駅にあるの？
聞いたことない。
どこにあるの？

[69: 匿名さん]

間とって九龍城で。

タワマンの中のポジを倒していって頂上まで行ったらクリア

[70: 匿名さん]

間でないし。
ネガは何したい（笑）
面白かったけど

[71: 匿名さん]

>>50
ＫＩＴＴＥの地下がそんな感じだよ
47都道府県の名産品を扱っている

[72: 匿名さん]

>71
50です。
こんなところと同等に語られるとは…
ショック。
正直もうちょっと想像力をもって批評して欲しいものだ。

[73: 匿名さん]

普通に公園が欲しい…
ありえないとは思うがNECの北側が植物園とかプラネタリウムとか＋αのある公園になればいいのにな…
ついでに下沼部の商店街も歩道と車道を整備して多摩川までもっと行きやすくなったらな。

[74: 匿名さん]

フジテレビがやってた銀座めざマルシェがそんなんじゃなかったっけ？
もう閉館済みだが

[75: 匿名さん]

>>50

地方のアンテナショップは、銀座に沢山あります
これが同じビルに入るだけですか？
何も面白くない。住民も使わない。小杉にある必要がない。

http://antenashop.enjoytokyo.jp/tour/

[76: 匿名さん]

>75
それが１箇所にあるからいいの。
銀座エリアにあると言ってもだいぶ散らばってるし。
しかもスタッフが単に売るだけではないし、
店の演出にも凝る。
まあその楽しさが想像してもらえないなら仕方ない。

別にいいんですよ。
>68さんみたにわかってくれる人はわかってくれるから。

[77: 匿名さん]

妄想のニュアンスをわかれと言われても…
いっそのことディズニー来てくんないかな（笑）

[78: 匿名さん]

藤子不二雄ランドなら地元だからいけるかもしれないけど

[79: 匿名さん]

ディズニー的なものは無理だな。
どこから見てもマンションが見えるからね。
夢の国は生活感のあるものは見えてはならない。

[80: 匿名さん]

武蔵小杉にタワマンばかりだと不満ですか？武蔵小杉は交通網的に最強のベッドタウンとしての機能が最大の売りなのだから、タワマンが複数建つのは至極当然。交通網の恐ろしく貧弱な土地に、武蔵小杉以上に多数タワマンが立ち並ぶ地域があるこのご時世ですよ。

[81: 匿名さん]

私たち住民とルネサスが一致団結して毎晩ミッキーマウスのライティングに点灯させるとかね。

さすがに無理か､､､

[82: 匿名さん]

>76
地方のアンテナショップは観光客や人が集まる場所であるからこそ集客力を発揮するのであって、
それ自体が武蔵小杉にあっても観光スポットには成り得ないんじゃないかな?
今のご時世、大概の物はネットでお取り寄せ出来るし、地方の名産品がそう次から次へと涌いて出てくるとも思えない。
数回行ったら飽きる施設は不要に思います。

[83: 物件比較中さん]

中国ばりのパクりディズニーもありか。
自治会運営で。
ミッキーの任期も持ち回り…

[84: 匿名さん]

土日は明らかに周辺地域から集客できてますね
平日に人を呼ぶにはどうしたらいいんでしょうか
ラゾーナみたいに平日でも広場イベントあると楽しいですよね
グランツリーの屋上ってイベントとかあるんですかね

[85: 匿名さん]

グランツの屋上でマイクなんぞ使われたら三井パークの南住民たちが発狂するでしょうね。

[86: 匿名さん]

休日限定で住民ボランティアが人気キャラクター風の着ぐるみを着てタワマンエリアを歩きまわるとか良さそう。
記念写真パチリみたいな、

おれ、やってもいいかも。

[87: ご近所の奥さま]

60才ですが、昔は古びた茶色の南武で、あか抜けない町でした、誇れるのは東横線で田園調布や自由ケ丘のリッチな気持ち買い物してました、今は高級マダムも便利で丸子橋を超えて、武蔵小杉までお買い物、スーパーも駅周辺に何軒も有り渋谷より遥かに安く食材が買える事、何でも揃う、逆転今後も、もっと路線が入り東京からのお客様が来て貰えるよう、魅力の街にしてください

[88: 匿名さん]

紀伊国屋ができる！よかったね皆さん。

[89: 匿名]

どこに？

[90: 匿名さん]

宣伝、販促のセクションにでもいないと、アンテナショップが集ってしかも店内が面白いとか、想像できんでしょ。
こればかりは、想像力の差だから仕方ないね。

[91: 匿名さん]

パチンコ店と風俗店が足りない
川崎の名物なのに

[92: 匿名さん]

紀伊国屋なんて入る余地がどこにもない。
最近変なデマが多いな。

[93: 匿名さん]

武蔵小杉なら紀伊国屋ができてもおかしくないですね。

[94: 匿名さん]

紀ノ国屋と勘違いした！
紀伊國屋ならグランツリーに入る可能性はあるね。

[95: 匿名さん]

川崎であって最も川崎らしくない場所になるんだよ、今後。

[96: 匿名さん]

中国　ゴーストタウン　鬼城　オルドス　でググってみそ
地方政府が招いた過剰な投資とミニバブル
住人不在の100万人亡霊都市がいまも作られ続けてる
これ小杉も同じことになるかも

[97: 匿名]

どうしても小杉に悪いイメージを持たせたい書き込みがあるが、全く無駄ですな〜。
しかし一体、小杉にどんな怨みがあるのかな？
嫌いなくせに異様な執着。ストーカーみたいでちょっとキモいです。

[98: 匿名さん]

自演お疲れ様。

[99: 匿名さん]

>>96
内モンゴル僻地のニュータウンと駅前再開発の武蔵小杉を一緒くたにしてしまうその感覚がすごいね。
小杉のタワマン需要を買い支える大量の土地成金なんていたっけ？

武蔵小杉をバブルだと言うやつは、住んでないのがバレバレ。
川崎市というネガティブイメージのおかげで需要は実需中心であり、どのタワマンも空室なんてほとんどない。
今からどうやったらゴーストタウンが出来上がるのか教えて欲しいわ。

[100: 匿名さん]

マジレスすんなよ…

[101: 匿名さん]

紀伊國屋じゃなくて可能性があるとしたら文教堂だろうね。

[102: 匿名]

なぜ文教堂ですか？

[103: 匿名さん]

日本有数の書店だし、本社もすぐ近く。

[104: 匿名さん]

なんでもいいので、大規模な本屋欲しい。

[105: 匿名さん]

文教堂に戻ってきて欲しいなー。

[106: 住まいに詳しい人]

武蔵小杉は将来、大暴落するよ。

[107: 匿名さん]

2006年にも同じこと言ってましたねw

[108: 匿名さん]

>106
じゃぁ、それまで、待っててください。

[109: 匿名さん]

三井の価格の読みはMSTまでだった。
三井の需要予測が間違ったのか、これより高いのは高値掴みなのか。
軽度のバブルではあるんじゃないかな。

[110: ご近所さん]

グランツリーには、大きなスポーツ店がほしい。
自分のものも、子供のものも、ちょっとしたものを買うだけで、川崎や横浜に行かなきゃならない。
近隣にスポーツチームがたくさんあって、これだけ学校があって部活の子供がいるのに、まともなスポーツ店がないのはちょっと異常な気がしてる。

[111: 匿名さん]

スポーツ店あるよ。
大野屋の上。
それなりに品揃えある。
知らないだけでしょ。

[112: 匿名さん]

一般的にバブルの定義は「市場が投機支配になって実態以上の価格になっている状態」であり、実需中心の小杉相場はバブルとは言いづらいだろう。

[113: 匿名さん]

大暴落？？
投資で買っている人以外は興味ないのでは？
そもそも地価が落ちて固定資産減ってくれた方がありがたいし
地価が落ちても、利便性は変わらないわけだし。
まぁ貧乏人には関係ない話だけどね。

[114: 匿名さん]

小杉のネジレ現象は、立地がいいマンションの方が安かったこと。
妥当な価格が見出しにくい。

一つ言えることは、先行新住民には、今の価格は高いし高値掴みしてるということ。
若年層なら仕方ないけど、いつでも購入検討できた年代層は情弱と言われても仕方ない。

[115: ご近所さん]

111
知ってるよ。
あの程度の店ならほかにもある。
スポーツする人が、あれがあるから満足なんて言わないな。

[116: 匿名さん]

>115
満足できてるけどね。

[117: 匿名さん]

上手い奴は、格好にこだわらない。
できるだけの用意で十分だよ（笑）

[118: 匿名さん]

シティタワーの方がエクラスビルより高いとか異常でしょ
ますます価値もない場所に高価な投資をして
誰も住まずゴーストタウン化した中国の亡霊都市を思いおこさせます！

誰も来ない巨大アリオはヤンキーの＊＊と化しゴーストショッピングモールに
あら、結果的に注目される街になってますね

[119: 匿名さん]

そういえばゴルフショップがないよね
ゴルフ工房も欲しいし

[120: 匿名さん]

大型スポーツ店を望む声が全体を通じて少ないよね。
もしかして、それがこの掲示板に張り付いてる人の人物像を表してるのかもね。

[121: 匿名さん]

愚かな釣り（笑）
小杉に立地するメリットがないから、以上。

[122: 匿名さん]

正確には、メリットがなかったから。
今後は人が集まる街になって商業集積が進むから、大型スポーツ用品店が出来る可能性も出てくるね。

[123: 匿名]

アルペンとかゼビオみたいな量販店が欲しいなぁ。

スノボの小物とかジムに行くときの小物とかちょろっと買いに行ければ便利！

[124: 物件比較中さん]

スポーツ店はアリな気がする。
子供持ちは行くよ。
家族向け店舗が少ないだけに。

[125: 匿名さん]

できてもちょっと気の利いたレベルとあまり広くないスポーツ店が関の山。

本屋もそうだけど、大型店舗ってそれだけ人が来ること前提だから、
小杉みたいに送り出してなんぼの街に大型点は来ないでしょ。

[126: 物件比較中さん]

横浜ヨドバシのような複合型のパターンは小杉には来ないだろうか…
一時期スポーツショップも入っていたし。
セントラルフィットネスの三角コーナーあたりに出来たら完璧なんだけど。

[127: 匿名さん]

中途半端なのはいらん。
スポーツ用品を買いたければお茶の水に行け。

[128: 匿名さん]

118
異常といいつつしっかりエクラスビルとウィークポイントをご指摘になられてらっしゃるのはお見事です。
南武線との乗り換え口に入口作ってしまったために高級賃貸っぽくなっちゃいましたよね、その他諸々含めて一流半、まことに残念。

[129: 匿名さん]

また自画自賛。
何もウィークポイントとか挙げてないだろ（笑）

[130: 匿名さん]

エクラスビル？
あんただけの呼び方だからバレバレだよ。

[131: 匿名さん]

確かにスポーツデポは欲しいな
アリオに入るんだろうけど

[132: 匿名さん]

高級時計店BEST ISHIDAの武蔵小杉への展開は、お台場と同じ業態ですね。
https://www.facebook.com/TheWatchShopMusako
>お台場の一号店が「スペースステーション」をテーマにしていましたが、このたびの二号店は「スペースコロニー(SPACE COLONY)」をテーマとしています。
だそうです。

[133: 匿名さん]

石田って経歴を見てみたが
・帝京卒
・マクドナルドやディズニーでのアルバイト歴を自慢
痛いやつだな。
何が高級時計だよ。
くだらん。

[134: 匿名さん]

高卒でディズニーのキャストにも落ちる貴方よりはよほど優秀な方でしょう。

[135: 匿名さん]

学歴があっても、社畜として組織に埋没してたり、
大して稼ぎがない自営やフリーランスより、格段に素晴らしい！

成り上がりなんだから、その成り上がりを自慢して何が悪いの？
経験を生かして大成できたって素晴らしいじゃないですか。

[136: 匿名さん]

武蔵小杉の住民って貧乏くさい人ばかりだね。

[137: 物件比較中さん]

都心好きだったり、学歴だったり、肩書きに金払いたがるよねぇ。

[138: 匿名さん]

そういう人は小杉には少ないでしょ。
川崎市なんだし。
むしろ名を捨てて実を取る人が選ぶエリアでしょうが。

[139: 匿名さん]

スポーツ店が無さ過ぎて困ってるところに、ららテラスにアディダスができたって言うんで行ってみたら、なんじゃこりゃ・・・。
でもアウトドアのモンベルは使えそうだった。

グランツリーには、オーソリティ、デポ、ゼビオのどれか頼む！
(絶対需要あるから。)

[140: 匿名さん]

小杉のしかも一部住民の需要だけで、
大型のスポーツショップは成り立たないでしょう。

スポーツ用品見に行ったついでに、
街をぶらっとして他の店もみたいって時に、今の小杉じゃ力不足。
それが小杉が人を呼べないと言われている要因です。

交通の便が良くてどこへでも行けるというのと、
わざわざ小杉目指して人が来てくれるというのは、全く別の話。

[141: 匿名さん]

＞高級時計店BEST ISHIDAの武蔵小杉への展開は、お台場と同じ業態ですね。
高級時計店というので取り扱いブランドをみてみましたが
ダイバーシティや武蔵小杉のTHE WATCH SHOPでは高級品を扱かっていませんね。
高級品を扱うのはBESTとISHIDAで武蔵小杉には展開しないようです。

[142: 匿名さん]

>>140
グランツリーがなかった今までの小杉を前提に、グランツリーのテナントを語るのはおかしいでしょ。
今の小杉の商業パイを3倍くらいにする存在なんだから、街の在り方自体を変えるとみるのが普通の考え。
大型スポーツ用品店も大型書店も可能性はある。

[143: 匿名さん]

この界隈のスポーツ人口を甘く見てるね。多摩川沿いは、東京側も含めて、企業のグランドのメッカで大学も練習してるほか、川沿いのランナーは増加の一途。従来からの慶應や法政の中学から大学、日医大の運動部もある。公立の小中高校も生徒数は増加。NECバレー部もある。加えて、フロンターレ、マリノス、ベイスターズの選手とそのユースやジュニアに所属してる子供も多い。
(残念なことに、三菱や東芝の野球部はなくなってしまったが。)

私も含め、それらが大型ショッピングセンターができるタイミングで、スポーツ店ができるのを待ってるんですよ。

[144: 匿名さん]

>142
グラツリくらいで人の流れが作るれるのであれば、
商業施設運営者も楽でしょうね。
今の小杉でSWOT分析でもしてみれば、
よほどのもの作らないと人が来る街にならないでしょうね。
街がまだ未成熟で、回遊もできなければ、
リピートが得られずにジリ貧になるのが関の山です。
残念ながら、鶏と卵の議論にはならない部類だと思います。
商業の集積、魅力的な店の集積が未熟過ぎますから。

背伸びをせずに、今の小杉にふさわしい店が入れば十分です。

[145: 匿名さん]

>143
多摩川に人が集ってるのと同義で考えれるんですね。
自分的にはシュール過ぎて、そんな考えできませんね。

買い物は街に対してしにいくもので、異質として思えませんけどね。
しかも多摩川でやるくらいなら、それぞれの街にある小規模のスポーツ店でも十分揃うレベル。

どっか大きなスポーツ店に買い物に行って、それだけで帰るかって話なんですけどね。
小杉は、何かしたくてもさせてくれないくらいの店しかないので、
人が来たりリピートさせる動機を作れないってことなんですけどね。

[146: 匿名さん]

144・145は小杉が発展するわけがないという心理的バイアスがありあり。
過去スレの誰かさんにそっくりだ。

あなたの言い方では大型書店も大型スポーツ用品店も入る可能性はない、という事ね。
かつては成城石井もゴディバもカキモトアームズもそう言われてたのに、ららテラスに入ることになった途端に「その程度で喜べてお安いですね」だったよね。

まあ見てなさい、どんなテナントが入って、どの程度繁盛するか。
次の言い訳もちゃんと考えておいてね。

[147: 匿名さん]

>>145
その理屈で行くとスポーツデポ川崎店の立地がどうしても説明つかなくなるんだけど、ちょっと分析してみせて

[148: 匿名さん]

>147
自動車来店想定だから。
郊外店の部類と同じ。
鉄道で来させたいのか、車で来させたいのかの違い。
鉄道なら駅前は高くて無理、車だったら広くて品ぞろえも増やせる。
何も考える必要がないですね。

[149: 匿名さん]

そもそもアリオにおいても、大型スポーツ店と大型書店は
必ず入ってたからグランツリーでも当然入るよ。

グランツリーになったらそれ以外の高級店も入りやすくなるだけだし。

[150: 匿名さん]

>146
なんのことだかわかりませんが、
自分はそういう発言はしてません。
ただ、散髪屋の立地戦略は不明。
と田園調布や青山にあって、川崎にも出してるというのは、
店のブランディングをどうしたいのか、経営者の考えがわかりません。

ちなみに、GODIVAやモンベルはいずれいなくなるんじゃないかと思ってます。
GODIVAは店増やし過ぎて陳腐化してることを彼らがわかってないんでしょうね。

[151: 匿名さん]

この人を小馬鹿にする文体、あいつだろ。

[152: 匿名さん]

都合よくアリオ出したり引っ込めたり、せわしないですね。

アリオは首都圏で見たらそのエリアでは割と中心になってるエリアにあるわけで、
今までのアリオがそうだったらか、という理屈って通用するんですかね。

[153: 匿名さん]

今までの武蔵小杉がそうだったから、という理屈って通用するんですかね。

[154: 匿名さん]

>>145
あなた、全ての商売に対して、何にでも一般論を当てはめようとしてますね。
それからスポーツってものを知らないようだ。
例えばスポーツ用品なら、一つの物を探すためだけに隣町まで出かける人はいくらでもいますよ。専門のものでも買いたい物の選択肢があるほどいいから、大きな店に出かける。
スポーツしてる人の需要は、川崎や横浜や渋谷に映画館があるから小杉にはいらないっていう商圏とは違うと思いますよ。

[155: 匿名さん]

>153
いろいろ要素含めて考えなよ。
ガキじゃないんだから。
ファクト整理苦手？

[156: 匿名さん]

何言っても無駄だよ、あいつだもん。
全部自分の都合のいい解釈で上から目線。
相手するのやめようよ。

[157: 匿名さん]

>>155
全てを持論に都合よく解釈してるだけじゃん。
話しにならないよ。

[158: 物件比較中さん]

具体的な数字の検証を示さないとお互い説得力にかけた空論でしかないし、示せないのであれば黙っていた方が精神衛生上宜しいかと。

[159: 匿名さん]

誰かと勘違いされてる？
都合が悪くなると、誰かのせいにするのがこのスレの流儀なの？

ガキんちょが集まってるスレなんだね。
小杉みたいな注目エリアだから高尚な方々が済んでるかと思えば、尻尾巻いて逃げるヒヨリちん◯ばかりなんだ。
理屈には理屈で返そうよ、大人なんだからさ。

[160: 匿名さん]

荒らしに理屈なんて無駄。
まともに付き合うだけバカらしいから皆さん気を付けよう。