武蔵小杉地区の今後について・・・【60】

[物件比較中さん]

60になりました。
引き続き、有意義な情報交換しましょう。


武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/433491/

[352: 匿名]

アパレルセレクトショップは何処が入りそうですか？

[353: 周辺住民さん]

つまり社宅は都心だけどいざ買うとなると小杉ぐらいしか手が出せない。

どうしても都心で飲んでタクり(笑)たければ北千住とか日暮里とか探しなよ。
小杉はもう少し落ち着いた生活する人が住むからさ。

[354: 匿名さん]

仕事もプライベートも都心だけが活動範囲という人には、親や友人が神奈川にいたり、家族それぞれが別方面に毎日出かける人の生活が想像できないんだろうね。
324が言うような「家庭も仕事も休日もこなして楽しむ」ために必要なものも、それぞれにとって価値のある街もは人によってぜんぜん異なる。
つまり都心サイコー！って言ってる人は「見えてる世界が違う」んじゃなくて「視野が狭い」だけ。
恥ずかしいね。

>>349
ここまで詳しく書けば分かる？

[355: 周辺住民さん]

>>354
すごい分かりました。
その通りですよ。

[356: 物件比較中さん]

>>354恥ずかしいとまでは思わないけど交友関係が偏っているよね。
目黒の公立校でてあまり動きのない仕事についてる友人に囲まれ親戚ともあまり交流がない。

あ、、職人さんか。

[357: 物件比較中さん]

>>356
年がら年中、センパイから集合がかかるから地元を離れられないのを自分磨きとはよく言ったものだ。

[358: 匿名さん]

>>356
いや、生活様式そのものは恥ずかしくないけど、自分と関係のない地域のスレに上から目線で自分の価値観をお披露目していることはとても恥ずかしい。

[359: 匿名さん]

(ﾟc_,ﾟ｀*)プッ

相変わらず　馬　鹿ばっかりde安心

また来ます☆

[360: 匿名]

住む世界が違うんだから2度と来なくていいよ。
ダサくて恥ずかしい人。

[361: 匿名さん]

＞＞350さん
272です。

ありがとうございます。
そうですね、100を超える店舗があるんでしたね。すみません。

まずは、何か特徴的な店舗があれば教えていただければ幸いです。

[362: 匿名さん]

都心まですぐって書いてる連中が、都心に住んでる連中は視野が狭い？
つまりアクセス時間変わらないんでしょ？
どこに行くにも大概。
ビジネスパーソンで、差がつくのは日々の朝と夜。
言ってもわからないだろうから、これくらいで。

[363: 匿名さん]

表参道のセレクトショップ、store roomが入るらしいね
今のとこ

[364: 匿名さん]

都心に住んでれば、活動範囲を狭くも広くもできる。
選択肢がある。
ここに住んじゃうと、広くせざるを得ない。
選択肢がないのはつらい。
仕事するにも、遊ぶにも、遠出が必要なんて生活は、
できれば避けたい。

[365: 匿名さん]

今日は、自作自演のポジさん、いないのかな？
それとも名前くらい変えるようになった？？

[366: 匿名さん]

都心って、どこよ？　新宿？
都心、副都心ってね。

東京のイナカもたくさんあるから、いちいち言ってもらわんと。

[367: 匿名さん]

ここから考えれば、新宿も渋谷も都心にして、良いんじゃない？
渋谷に住んでて、都心に住んでるとは、恥ずかしくて言えないけど。

[368: 周辺住民さん]

＞＞361さん
特徴的って難しいので、まずは一般的な所からでいいですか？

情報とも言えないレベルでは、タワーレコード、ロフト、赤ちゃん本舗。
それから、前から話題に上がってたビームス、アーバンリサーチ、トゥモローランド、バナナリパブリック。
紀伊国屋書店が入るそうです。

[369: 匿名さん]

>>364
住むところを決めてから活動範囲を決める人も珍しいねｗ
普通は職場や趣味の拠点や地元など自分の生活のベースがあって、そこから住む場所を決めるんじゃないの？
赤坂見附に住む事を決めてから、仕事や遊びの範囲を決められるってのはよほどの大金持ちのおうちのご子息なんですな。

なんでこんな郊外のスレ見てんの？

[370: 匿名さん]

＞＞368さん
361です。

どうもありがとうございます。
なるほど。ここらへんが入るんですね！

また可能な時期になりましたら可能な範囲で店舗情報をご提供ください。
ありがとうございます。

[371: 匿名さん]

ZARA来ないかな。

[372: 匿名さん]

＞３６９
冷やかしでしょう。

[373: 周辺住民さん]

>>372実はラッシュ臭がしたんだよね～。トラウマになってるのかな？

[374: 匿名さん]

ここって、何処行くにも通勤地獄？

[375: 匿名さん]

ロンハーマン入るそうです。
カフェ併設とか？

[378: 匿名さん]

ロンハーマンか…
単なるブームの気がするんだよね。
ルミネもあんまり客いない様子だし。

個人的には
ラルフローレンのがいいな。
あと、オールドイングランドどか。

[379: 周辺住民さん]

>>378定番はいいですよね、流行り廃りがあるのはちょっとね。

[380: 匿名さん]

ラルフローレンのシャツの襟立てて、カーディガン背中に巻いて、小っちゃいアウディにゴルフバッグ・・・。
頼むからやめてよ。(笑)

[381: 周辺住民さん]

>>380カーディガンは巻かないけどだいたいそんな感じだよ。背番号3のジャパンだし、
パンツはノータックだから許してにゃん、

[382: 匿名さん]

>364
ここは交通の便がいいことを根拠に、都心に出向いて満足を得ている人たち。
都心暮らしに憧れてるのを隠してるか、暮らしの良さを知らない食わず嫌いというか食えない嫌い。
何を言っても理解されない。
都心に出向いて都心ライフを擬似体験がせいぜい。

[383: 匿名さん]

>>382
何もなかった小杉が発展していく、それが嬉しいだけです。
都心は都心でしか得られない生活があるでしょう。
小杉を選択したことは、都心のタワマンを買う経済力がないからかもしれないけれど、小杉民は自分の身の丈にあったマンションを買い、自分の周りがどんどん発展していくのを喜んでいるんですよ。

ネガさん、郊外の人間をあんまりいじらないでくださいね。

[384: 匿名さん]

目黒より良いなんて言い出すからじゃない？

[385: 匿名さん]

>>384
それは一部の人の発言でしょう。
小杉の人全員の考えではありませんよ。

[386: 匿名さん]

>383
まだネガとか言ってるし。
困った人。
都合が悪い連中をネガと括る悪癖はやめて下さい。
このスレに余計執着させるだけでスレが平和にならない。
逆に平和じゃないのがお好みなの？

[387: 匿名さん]

小杉はいいよーって話をしてると、湧いてくる人。
アホか、こんなどこ行くにも中途半端に遠い片田舎のどこがええんや。
都心のほうがよっぽどええわい。
この暮らしの良さが分からんとは可哀想やのう～。
これを「ネガ」と呼ばずにどう分類すればいいの？

[388: 匿名さん]

>>384
もはや目黒駅にあるマンションよりはいいのでは？
比べ方にもよりますがね。

[389: 匿名さん]

>>387
あなたは、都心のどこお住まいですか？
新宿駅徒歩20分ですか？
それなら武蔵小杉の駅近マンションの方が、
いいと思いますよ。

[394: 匿名さん]

オープンな掲示版、多様な意見。
侃々諤々の意見が出て当たり前です。
それを、自分たちの意向に沿うか沿わないかで区分するなど、
要地であり、傲慢である所業です。

小杉の未来について、
自分たちに心地いいだけの意見だけで出て話をしたいのであれば、
自分たちで会員制の掲示板やサイトでも作ってそちらでやって下さい。

[395: 匿名さん]

>>394
かなり行儀の悪い過激な小杉ポジが他の掲示板に出かけて他所の地域のスレを荒らしていた時期があったけど、その理屈ではその行為も許容されるべきだよね。
小杉と関係のない都心偏重な価値観がここに書きこまれるのが嫌がられるのは、そういう過去の過ちを是正する流れがあるからだと思うけど。
「小杉はここがダメ」までは全く問題ないとしても、上から目線の「俺んとこはこんなにイイぜ」は積極的に否定していこうよ。

「小杉が先に荒らしたんだから荒らされるのは仕方ない」という意見は、それこそ一旦荒れたら人がいなくなるまでとことんまで荒れ果てろと言う結論になるよ。
正直それはご勘弁願いたい。

[396: 匿名さん]

あと、同様に「小杉はこんなに素晴らしい」もいいけど、「あっちの街よりずーっといいです」もやめようよ。
仕切るなとか言われそうだけど(汗)

[397: 匿名さん]

＞396
激しく同意します。
端的に今後の再開発予定、出店予定などある程度正しい情報中心が欲しいです。

たまに拝見しますが、いつも気分が悪くなります(笑)

勝った負けたがしたいだけなら、武蔵小杉ＶＳどこどこってスレッドを立ち上げて、好きなだけやってください。

[398: 匿名さん]

>395
オープンである以上仕方ないですね。
取り締まれるわけありませんから、スルーあるのみです。

都心偏重への嫌悪については、いろいろ見解が分かれるところでしょう。
個人的には、都心へのアクセスの良さを誇りながら都心の話には嫉妬、
というような二律背反に起因していると思いますよ。
それが「都心は田舎者があこがれる場所」という発言に現れています。

どこを荒らしたとかいう話は、いまやどのスレでも残ってないですよね？
まだ二子玉のスレとかでは、その話が出ているのですか？

望ましくない書き込みがこのスレでなされるのは、
書かれている通り他の街と比べたり、
調査元の調査方法でなんとでもあるランキングに浮かれているからですよね。
東洋経済やダイヤモンドが、いろいろな指標からランキングしているならわかりますが、
行ったことも住んだこともない人々に聞いてのランキングなど無意味です。

[399: 匿名さん]

>398
明確な荒らしについてはスルーあるのみですが、スレのテーマである「武蔵小杉の今後」を論じる中で出てきた他の街視点の優劣に関する意見については、優劣を論じる事そのものを否定する事が重要だと思います。
違う価値観を持つ者同士で“どちらが優れているか”を論じることほど不毛な事はありません。

また都心への劣等感については新住民の一部でその傾向を認めますが、そうじゃない人も私の周りには多いんですよ。
都心に勤務しながら東横沿線や南武沿線の地縁が強い人もたくさんタワマンを買っています。
そういう層にとっては都心に住む事にメリットを見いだせず、むしろ武蔵小杉の利便性を鼻にかける傾向があり、都心主義者には嫉妬というよりは宗教戦争に近い感情があるように思います。
立ち上がれ！ネガを倒せ！正義は我にあり！的な…。

ランキングはおっしゃる通りマーケティング的な意味合いは薄くあくまでも世間のイメージの世界ですが、今後の街のブランディング、ひいては将来の資産価値に馬鹿に出来ない影響があると思います。
ただ、一般論として順位が上がった事を喜ぶならまだしも、特定の街との比較の話は本当にやめて欲しいですね…。

[400: 匿名さん]

ランキングの話題が出たので、最近の状況を整理してみました(^^)
どなたかが「売りたい街ランキングだろ」などと揶揄していましたが、だとすれば一番デベの意向が反映されそうなメジャーセブンの結果が振るわないのが気になるところ。
今年こそベスト10入りして、街ランキングの上位常連となれるのか！？

住んでみたい街(駅)／長谷工アーベスト
2010年 12位
2011年 18位
2012年 17位
2013年 3位
2014年 未発表（7月下旬？）

人気の街／HOME'S
2011年 17位
2012年 21位
2013年 12位
2014年 未発表（来年1月下旬？）

住みたい街・総合／SUUMO
2012年 15位
2013年 12位
2014年 9位

人気の高かった駅(賃貸)／オウチーノ
2012年 3位
2013年 1位
2014年 未発表（来年2月？）

住みたい街／東京ウォーカー
2010年 圏外
2011年 圏外
2012年 圏外
2013年 圏外
2014年 6位

住んでみたい街／メジャーセブン
2010年 16位
2011年 圏外
2012年 20位
2013年 17位
2014年 未発表（9月下旬？）

他にも定期的に実施されている人気の街ランキングがあればお願いしますね(^^)

[401: 匿名さん]

>399
395です。
都心についての話は、過去を遡ってみると後者の人たちの方が、
冷静さを保てず話を展開されていた印象です。
だったら小杉に住むな、みたいな暴論も何度か出ていたかと思います。
それぞれの事情、特に経済的な事情でやむなく住んでいる人もいる、
という多様性を受け入れられなかったのは、確かに宗教戦争のようでありますが、
後者の一方的な宣戦のようにも感じられます。

客観的な数値に基づかないアスキングデータのみのランキングは客観性がないので、
街についての情報トレンドくらいなものであり、さも小杉は上位の街に伍せるようになった、
なんて言い出さなければ平和でしょうね。
10年後、20年後に、商業の集積が進んで成熟化し、
10位以内にいたら小杉にも実力が備わったと言えるかもですね。
その成否は、グラツリや三角タワーの商業施設ではなく、
府中街道周りの再開発とその周辺の自律的更新がキーだと考えています。