武蔵小杉地区の今後について・・・【60】

[物件比較中さん]

60になりました。
引き続き、有意義な情報交換しましょう。


武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/433491/

[21: 匿名さん]

株式会社にしろリートにしろ投資家に対する説明義務がある。
だから投資家に説明しにくい店は買わないし連れてこない。
だから面白みがなくなるんだな。
資本主義の限界か。

[22: 匿名さん]

最近、値段が発表になった立川駅直結プラウドタワーが平均坪360ぐらいらしいね。
やはり小杉の駅直結両タワマンは今となっては安かったような気がする。
勝どきや大崎との比較でも、川崎市というだけで坪50以上は安い感覚。

アリオもグランツリーに変更になったし、不動産業界は再度プチバブル突入なのかな。
小杉の開発も勢いを増して更に続いていくのでは。

[23: 匿名さん]

>>15
あのさ。
東京機械の小杉撤退が発表されてから実際にグランツリーができるのに
どれだけかかったか知らないの？
既に10年近く経ってるよね。
東京機械の老朽化した工場ならまだしもルネサスが入居してるNECの高層ビルなんて
まだ比較的新しいビルだよね。それを壊して更地にして。。。
そんなの待ってたら楽々10年以上はかかるでしょ。

それにNECがホントにヤバいのなら業績不振で目黒駅前の本社ビルを売却して
新川崎に本社移してきたパイオニアみたいに、
NECも港区や品川区界隈の土地やビルを売却して小杉に本社移してくる可能性の方が
高いと思うんだけど。

[24: 匿名さん]

>>23
あの新しいビルはルネサス撤退後も使い続けるだろうけど
一部の工場建屋部分は現在使っていないのは周知の事実だし
ルネサス撤退で余剰部分は更に増えるだろうから、北側の売却は現実的な話だと思うけどな。

まあ1番は地価の上昇に要因があるだろうね。
あんな土地でもやり方次第では数百億の値が付くだろうから。

[25: 匿名さん]

普通に田町周辺の不動産を処分した方が金になるでしょ。
小杉の地価なんて住宅地としてなら県内で随一と言ったところで商業地としての評価じゃ都心部のそれとは比較にならないくらい安価で売っても大した足しにもならないよ。
NECは既に田町のスーパータワーを売却した実績があるし、いざとなればあの辺を集約して小杉に本社機能を移すよ。
ライバルの富士通だって武蔵中原が実質の本社になってるし、キャノンだって多摩川沿いの本社以外重要拠点は次々都内から川崎に移して来てる。
東芝だって浜松町の本社機能を縮小してラゾーナの横に移して来たよね。
製造業は合理化の一環で都心部から離れる傾向が顕著。

[26: 匿名さん]

NEC本社ビルはとっくに証券化されてんの知らないの？
あるとすれば本社が田町を出てコスギに来るかコスギのタワーも証券化するかのいずれかだと思うよ。

[27: 匿名さん]

24、NECの北工場は再開発エリアに指定され高度制限が外せるから高く売れるよ。
ただ、現状は三点の問題がある。

1、南武線の裏が第一種低層住宅地。
日照権で反対運動必至。家電部門があり南に残る以上、地域との軋轢は避けたいところ。
2、取付道路。綱島街道の南武線跨線橋工事が終わるまで接続道路がなく、本格的な複合施設が作れない。
3、タワマンを建てても南側に平べったいルネサスのタワーがあるから稼ぎ頭の南が安くなる。

[28: 匿名]

知らないのさん、大活躍。物知りだね。

[29: 匿名さん]

>NEC本社ビルはとっくに証券化されてんの知らないの？

物知りなのはいいことだけど、この言い回しがいちいちいやらしいよね。

普通の人は知らんし、そこまで知っとく必要もないだろ、ってなるから、
第三者として横から読んでて感じ悪い。

[30: 購入検討中さん]

スレッドに感じいい人なんて元々いないから（笑）
根拠ない中傷レスより、有益情報でありがたいと思います。
現実的には10年後のエリアか…

買い換え族のターゲットになりそ。

[31: 匿名さん]

>26いつの情報？
去年、NECは575億で権利を買い戻してるんだが。。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASGD3004O_Q3A930C1TJ2000/

[32: 匿名さん]

証券化したのを買い戻した話なんて既出。
新しいユーザーさんがこのスレ利用するのはいいことですが、自分の情報の古さを棚に上げて人を小馬鹿にするのは頂けないですね。

[33: 匿名さん]

NECの土地が一部空き地になるとしたら、
川崎市とNECが組んで、NECとNECの提携先で相手先の技術とかを囲い込むこと前提で、
ベンチャーキャピタルを設立して、空き地にベンチャー用のオフィスと研究施設を提供、
みたいな感じとかにしたらいいんじゃないかな。

上場の場合は、その上場益の一部を川崎市の福祉や教育に還流させる、とか。
NECは新しい技術や人材を活用したビジネスを展開でき、
ベンチャーはイニシャルの資本やオフィスを賄えて、
みんながWin-Winになると思うけどな。
もちろんリスクはつきものだから、税金で損することもあることも前提で、
リスクを取りながら産業を育成していくみたいなイメージ。

[34: 周辺住民さん]

詳しい方がいらっしゃるようなのでお聞きしたいのですが、証券化したのは高層ビル地区と道路挟んで北部の低層地区両方ですか？それとも何処か一部でしょうか？
買い直したのはどの地区でしょうか？

また、買い直した理由についてはどのようなことが考えられますでしょうか？
NECさんの財務状況を見るとキャッシュが少しでも必要と思われるのですが。

[35: 匿名さん]

証券化したのは田町の本社ビル。スーパータワーという名前になってますからすでにリート対象。

[36: 匿名さん]

NECの件はこれでいいの？


三田の本社ビル
　証券化済み、現在もNEC本社は店子状態
　契約は長期で、出ていくなら買戻し＆売却？

ルネッサンスシティのビル3棟
　いったん証券化したが、後に買戻した

玉川事業所の土地
　NEC所有、その気になればいつでも切り売り可

ルネサス
　今は店子だが2015年度末までに完全退去

南武線の高架化
　20～25年程度かかる見込み

[37: 匿名さん]

これから武蔵小杉の崩 壊が楽しみ
だんだん店がショボくなって、FROMのようになり
一部はドンキなどが入居して殺伐な地区となる。
ポジ同士で内部分裂が進んで、内戦状態。
段々空き家が増えて、最終的には日本の九龍城になる予定。

[38: 匿名さん]

この人かわいそう

[39: 匿名さん]

小杉は鉄道が大輸送手段である限り安泰。
都心部のビルが崩壊や火災で壊滅的になる大地震でも起こって、
首都機能移転とかっていう話になれば安泰ではなくなるだろうけど、可能性は低い。

小杉の特にタワマンの問題は、
30-40年後に発生する大規模改修によって管理組合が赤字になることと、
60-100年後に発生する建物の更新の時に戸所有者が細分化されていてもめること必至なこと。

これから増える空き家を取り壊して公園化したり、
何か面白い施設作ったりすれば、小杉は魅力的な街として存続できるでしょうね。

[40: 購入検討中さん]

＞37
どうした？何か仕事でミスしたか？
聞いてやるぞ。

[41: 匿名さん]

結局エルシィのところって、今スタックしてる？
タワマン？商業施設？

商業施設だったら、例えばだけど。

日本が観光立国目指すって言ってるんだから、
地元や周辺住民にもありがたくて外国人の観光スポットになる商業施設とかどうかな？

47都道府県それぞれのアピールと物産が買える47ブースを設けた、
47都道府県おまとめアンテナショップビル。
北海道、東北とかで各地方で１フロアずつ使って、
各県の魅力を伝えるスペースと各地の物産の販売スペースがあり、
店員さんは各県の人で標準語と方言（＋英語）を使った接客でおもてなし、
みたいな。

日本人も外国人も、そうそう各エリア訪問したことないだろうし、
百貨店の地方物産店って、どうしても各百貨店主体の品ぞろえになるし、
なによりアンテナショップが分散しているし、
まとめて１箇所にあっていろいろ見て回れる方が楽しいと思う。

どうですかね、三井さん。

[42: 匿名さん]

商業施設なら地元民対象のものでいいんじゃない？
地方のアンテナショップってそんなに盛況なイメージないんですけど…

室町コレドみたいなのもいいけど、小杉には似合わなそうだし。
意外とJR直結の大丸みたいな王道デパートがドカンと入った方が集客ある気がする。それこそシネコンつけちゃって。
プラス地下街があったらもう一段上の街になるんだが…

商業施設はあればあっただけ競合して品揃え増えるだろうし、店舗の淘汰が繰り返されたらより良くなるでしょ。

[43: 匿名さん]

別路線では幼小中高一体の有名私立系学校かなぁ。
少子化でみんな子供に金かけるから、子供の学校のために引っ越してくる人っているのよね。

あざみ野なんかも慶応の幼稚舎出来ただけでセレブ層から家売って下さいコールがかなり入ったらしいし。
○○学校の街、武蔵小杉ってのも認知度上がって人気出るんじゃ？タワマンだけの街ってのも殺伐とした印象だし。

交通の利便性からパパもママも小杉なら通勤の犠牲にならないし、既存の商業施設も教育ママ達の出入りが増える。

法政じゃあまだインパクト弱いし…


因みにうちの子は公立でいいです。

[44: 匿名さん]

>42
交通会館にあるところとか池袋のあるところとか盛況だよ。
それに菓子だけでみると各地の菓子まとめ売り店舗は売上たってる。
スクエアの中にもある。
単に商品だけでなく、売り子さんにも演出があると面白いと思ったけどな～

アミューズメントしても成立するし、
日本酒とか地酒が各地のが見て選べるとか面白いと思ったけどね。

百貨店やシネコンとか斜陽の施設ってそんなに欲しいもんですか。

[45: 匿名さん]

＞43
武蔵小杉にも幼小中高一体の有名私立系学校あるじゃない？


大西学園

[46: 匿名さん]

大西学園って有名なんですか？
あんまり学校には疎いもので。ネームヴァリュー的には高いところですか？

[47: 匿名さん]

>>41
その商業施設、既に東京駅にあるから。二番煎じで立地が劣るのでは厳しい。

[48: 匿名さん]

確かＮＥＣの北工場空き地にアリオとコストコとコーナンと現地計画はずだった気がする
アリオは東京機械の出来たから白紙となってるだろうが

[49: 匿名さん]

コストコかぁ…これまた郊外の象徴…

ポジりたいけど、あんまり好きじゃないかなコストコ

[50: 匿名さん]

>47
おかしランドのこと？
そういう施設知らないけど、名前教えてもらえますか？

[51: 匿名さん]

＞大丸みたいな王道デパートがドカンと入った方が集客ある気がする。それこそシネコンつけちゃって。
本音はそうなんだろうね。
でも無理だとわかった途端、そんなものいらないってなっちゃうんだよね。

[52: 匿名さん]

無理だとわかる？
イミフだけど、そもそもいらない。
需要もないと思う。

[53: 匿名さん]

小杉民の一部にあっても、小杉にそんな施設を周りが望んでいないでしょう。

[54: 匿名さん]

正直住む人間がどうなって欲しいか解らん街やからね（笑）
あったら便利、無くても困らんみたいな。

しかし、大西学園って偏差値40ってなってるけど、昔の40と意味合いは一緒？
違うんかな？

[55: 匿名さん]

新住民は大西学園がお似合い。

慶應なんておこがましい。

[56: 匿名さん]

そもそも純粋培養した連中にはロクなのいない。
慶応とか典型。
会った奴らは、人間としてのネジがかなり抜けてる人格欠損者が多い。
中高一貫が適度。

[57: 匿名さん]

＞そもそもいらない。
ほらね。
シネコンがなくなったとき随分がっかりしてたようですが、来ないとなると｢そもそもいらない｣になってしまうんですよね。
何となくわかりますけどね、その気持ち。

[58: 匿名さん]

＞そもそも純粋培養した連中にはロクなのいない。
＞慶応とか典型。
＞会った奴らは、人間としてのネジがかなり抜けてる人格欠損者が多い。
こういう書き込みをすることで何を言おうとしてるのかな？

[59: 匿名さん]

>57
当初からシネコン不要派だよ。
なに勝手なこと言ってんだか。

[60: 匿名さん]

>>56

これは恥ずかしい

[61: 匿名さん]

＞当初からシネコン不要派だよ。
なかにはそんな人もいるようだけど、あの頃は｢そんなものいらない｣なんて主流派じゃなかったよね。
つい最近もテレビでシネコンがなんて大喜びしてた人もいたし。
でも、夢が潰えると｢そんなものいらない｣がいつの間にか主流になったんだろうね。

[62: マンション住民さん]

なんか妄想語っても良い感じになってきましたねー
「故郷ショップ」とか「百貨店&地下街」って、、発送が思いっきり昭和で、古い感じですよね、、、
武蔵小杉に相応しくありません

【提案(妄想)】 「マンション(住まい)のテーマパーク」

武蔵小杉が、他に自慢できる特徴と言えばタワーマンションでしょ！ここを突き詰めます

【コンセプト】
住まいの歴史と、今後のライフスタイルを提案する
住まいに興味がある人や、住宅購入がある人は一度は行くたくなる、、
子供の社会勉強にもなる

【概要】
・常設の展示としては、住まいの歴史（竪穴式住居からタワーマンションまで）
と未来の住まい予想図。世界各国の住まい。絵とかでは面白くないので、実際 に入れる
（IKEYAみたいな感じ）で、色々な住まいを体験できる

・DIYのワークショップや、有識者の講演（マンション売買、リフォーム、 インテリア、土地活用等など）

・マンションタイプの滞在型ホテル（コンドミニアム）をウィークリー単位で泊まれる
（タワーマンションの生活を実際に体験できる）

・ その他、インテリアショップや、マンション購入や賃貸等の個別相談
（三井の住まいモールを発展したような感じ）

【設立と運営】
・川崎市（神奈川県でも良い）が第三セクターを作って運営
・各デベロッパーや、ゼネコンの協賛を仰ぐ
・収集は
- 入場料金 (2-3千円位？？）
- 滞在側ホテルの宿泊料
- インテリアショップや、各デベロッパーのショップを誘致し、家賃や広告の収入
- グッズや飲食店の売買

【相互メリット】
・ 全国例が無い、武蔵小杉ならではの施設として集客が見込める
・ 中古マンション売買の活性化（情報が一元的に取れる）
・ デベさんとしては、マンションの販促
・ リフォームや家具等の販促

どう、川崎市/デベさん/ゼネコンさん、作って見ましょう

[63: 匿名さん]

人来ないだろう…
マンションのテーマパーク。
新しい釣りだな（笑）

[64: 匿名さん]

>>62 ちょっと釣られてみます

都内含めてコンドミニアムってあまり無い。品川にはあるかな。
プロジェクトの時、数カ月単位で海外から人を呼ぶ時、
結局ホテル住まいなんですよ、滞在型のホテルは需要あるかも

首都圏観光にも良いよ、アメリカやオーストラリア
旅行したとき、昔よく使ってました

[65: 購入検討中さん]

竪穴式住居からタワーマンションまでの下りがツボにはまった。

タワーマンションあと10本くらい建てる前提ならおもろいね。
タワー狂い咲きの街、武蔵小杉。

嫌いじゃないかも。

[66: 物件比較中さん]

片っ端からタワー、タワー、タワー（笑）
川崎市の市庁舎が小杉になるよその時は。
パスポートセンター、免許センターとか公的期間全部来るで

[67: 匿名さん]

せっかく大きなショッピングモールがいくつかできるんだから
西武百貨店が入って、
高級ブランドショップもあるしユニクロもある。
☆付のレストランがあるかと思えばファミレスもある。
そしてシネコンだってある。
そんなショッピングモールが近くにあったら住んでいて楽しいと思うし、更に価値を高まると思う。

こんなモールとマンションのテーマパーク
どっちが欲しい？

[68: 匿名さん]

>62
他をけしてる割に一番ショボいよ。
自分は>41の案がいい。
こういうオンリーワンな感じで、経験価値を提供してくれる施設はウケるだろう。
で、東京駅にあるの？
聞いたことない。
どこにあるの？

[69: 匿名さん]

間とって九龍城で。

タワマンの中のポジを倒していって頂上まで行ったらクリア

[70: 匿名さん]

間でないし。
ネガは何したい（笑）
面白かったけど