武蔵小杉地区の今後について・・・【60】

[物件比較中さん]

60になりました。
引き続き、有意義な情報交換しましょう。


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前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/433491/

[141: 匿名さん]

＞高級時計店BEST ISHIDAの武蔵小杉への展開は、お台場と同じ業態ですね。
高級時計店というので取り扱いブランドをみてみましたが
ダイバーシティや武蔵小杉のTHE WATCH SHOPでは高級品を扱かっていませんね。
高級品を扱うのはBESTとISHIDAで武蔵小杉には展開しないようです。

[142: 匿名さん]

>>140
グランツリーがなかった今までの小杉を前提に、グランツリーのテナントを語るのはおかしいでしょ。
今の小杉の商業パイを3倍くらいにする存在なんだから、街の在り方自体を変えるとみるのが普通の考え。
大型スポーツ用品店も大型書店も可能性はある。

[143: 匿名さん]

この界隈のスポーツ人口を甘く見てるね。多摩川沿いは、東京側も含めて、企業のグランドのメッカで大学も練習してるほか、川沿いのランナーは増加の一途。従来からの慶應や法政の中学から大学、日医大の運動部もある。公立の小中高校も生徒数は増加。NECバレー部もある。加えて、フロンターレ、マリノス、ベイスターズの選手とそのユースやジュニアに所属してる子供も多い。
(残念なことに、三菱や東芝の野球部はなくなってしまったが。)

私も含め、それらが大型ショッピングセンターができるタイミングで、スポーツ店ができるのを待ってるんですよ。

[144: 匿名さん]

>142
グラツリくらいで人の流れが作るれるのであれば、
商業施設運営者も楽でしょうね。
今の小杉でSWOT分析でもしてみれば、
よほどのもの作らないと人が来る街にならないでしょうね。
街がまだ未成熟で、回遊もできなければ、
リピートが得られずにジリ貧になるのが関の山です。
残念ながら、鶏と卵の議論にはならない部類だと思います。
商業の集積、魅力的な店の集積が未熟過ぎますから。

背伸びをせずに、今の小杉にふさわしい店が入れば十分です。

[145: 匿名さん]

>143
多摩川に人が集ってるのと同義で考えれるんですね。
自分的にはシュール過ぎて、そんな考えできませんね。

買い物は街に対してしにいくもので、異質として思えませんけどね。
しかも多摩川でやるくらいなら、それぞれの街にある小規模のスポーツ店でも十分揃うレベル。

どっか大きなスポーツ店に買い物に行って、それだけで帰るかって話なんですけどね。
小杉は、何かしたくてもさせてくれないくらいの店しかないので、
人が来たりリピートさせる動機を作れないってことなんですけどね。

[146: 匿名さん]

144・145は小杉が発展するわけがないという心理的バイアスがありあり。
過去スレの誰かさんにそっくりだ。

あなたの言い方では大型書店も大型スポーツ用品店も入る可能性はない、という事ね。
かつては成城石井もゴディバもカキモトアームズもそう言われてたのに、ららテラスに入ることになった途端に「その程度で喜べてお安いですね」だったよね。

まあ見てなさい、どんなテナントが入って、どの程度繁盛するか。
次の言い訳もちゃんと考えておいてね。

[147: 匿名さん]

>>145
その理屈で行くとスポーツデポ川崎店の立地がどうしても説明つかなくなるんだけど、ちょっと分析してみせて

[148: 匿名さん]

>147
自動車来店想定だから。
郊外店の部類と同じ。
鉄道で来させたいのか、車で来させたいのかの違い。
鉄道なら駅前は高くて無理、車だったら広くて品ぞろえも増やせる。
何も考える必要がないですね。

[149: 匿名さん]

そもそもアリオにおいても、大型スポーツ店と大型書店は
必ず入ってたからグランツリーでも当然入るよ。

グランツリーになったらそれ以外の高級店も入りやすくなるだけだし。

[150: 匿名さん]

>146
なんのことだかわかりませんが、
自分はそういう発言はしてません。
ただ、散髪屋の立地戦略は不明。
と田園調布や青山にあって、川崎にも出してるというのは、
店のブランディングをどうしたいのか、経営者の考えがわかりません。

ちなみに、GODIVAやモンベルはいずれいなくなるんじゃないかと思ってます。
GODIVAは店増やし過ぎて陳腐化してることを彼らがわかってないんでしょうね。

[151: 匿名さん]

この人を小馬鹿にする文体、あいつだろ。

[152: 匿名さん]

都合よくアリオ出したり引っ込めたり、せわしないですね。

アリオは首都圏で見たらそのエリアでは割と中心になってるエリアにあるわけで、
今までのアリオがそうだったらか、という理屈って通用するんですかね。

[153: 匿名さん]

今までの武蔵小杉がそうだったから、という理屈って通用するんですかね。

[154: 匿名さん]

>>145
あなた、全ての商売に対して、何にでも一般論を当てはめようとしてますね。
それからスポーツってものを知らないようだ。
例えばスポーツ用品なら、一つの物を探すためだけに隣町まで出かける人はいくらでもいますよ。専門のものでも買いたい物の選択肢があるほどいいから、大きな店に出かける。
スポーツしてる人の需要は、川崎や横浜や渋谷に映画館があるから小杉にはいらないっていう商圏とは違うと思いますよ。

[155: 匿名さん]

>153
いろいろ要素含めて考えなよ。
ガキじゃないんだから。
ファクト整理苦手？

[156: 匿名さん]

何言っても無駄だよ、あいつだもん。
全部自分の都合のいい解釈で上から目線。
相手するのやめようよ。

[157: 匿名さん]

>>155
全てを持論に都合よく解釈してるだけじゃん。
話しにならないよ。

[158: 物件比較中さん]

具体的な数字の検証を示さないとお互い説得力にかけた空論でしかないし、示せないのであれば黙っていた方が精神衛生上宜しいかと。

[159: 匿名さん]

誰かと勘違いされてる？
都合が悪くなると、誰かのせいにするのがこのスレの流儀なの？

ガキんちょが集まってるスレなんだね。
小杉みたいな注目エリアだから高尚な方々が済んでるかと思えば、尻尾巻いて逃げるヒヨリちん◯ばかりなんだ。
理屈には理屈で返そうよ、大人なんだからさ。

[160: 匿名さん]

荒らしに理屈なんて無駄。
まともに付き合うだけバカらしいから皆さん気を付けよう。

[161: 匿名さん]

どうしても文章でバレちゃうってのが笑える。
クセなんでしょうかね。

[162: 匿名さん]

なるほど。
最後は荒らしで解決なんだ。
このスレの人は巷より稼ぎが上で、頭脳も生活もノーブルかと思ったら、たいしたことないんだね。

勝てそうな相手にだけ強気にでる、一番残念な感じなんだ。
勉強になったわ〜

[163: 匿名さん]

勝たなきゃいけない理由がないからね。
何と戦ってるんだか…

[164: 匿名さん]

誰かと比定して回避か。

このスレタイは小杉の今後について語るんでしょ？
自分たちに不都合になると、理由つけて避けるんだね。

[165: 匿名さん]

人口増加の推移をどのように分析しますか？

[166: 匿名さん]

武蔵小杉に大型書店？無理無理。
横浜駅ですら大型書店が成立しないという現実を見なさい。

渋谷に丸善＆ジュンク堂＠東急本店があるが
東横線渋谷駅＆湘南新宿ライン渋谷駅から死ぬほど遠いのが致命傷だな。
やっぱり渋谷の中心は道玄坂なんだよね。

[167: 匿名さん]

>166
同意しますわ〜
勝手によくわからん人てくれた人と同じにされてけたくそ悪い。

このスレの人は理想主義者主義者が多いんですか？
鳩山の友愛花畑みたいな。

小杉の魅力は、週末を地元でどうこうじゃなくて、どこに遠出するかじゃん。

[168: 匿名さん]

現存する全てのアリオに大型書店と大型スポーツ店は入居してるんだが
これを覆すデータがあったらどうぞ。小杉にだけ入らない理由は全く無い。

[169: 匿名さん]

できるかできないかは別にして、
セブンアイが、今までのものと違うものにしようとしているんだから、今までのものお話ししても・・・

[170: 申込予定さん]

大型書店、大型家電、大型スポーツ店は
入りますよ。

[171: 匿名]

ソースは？
関係者さんですか？

[172: 匿名さん]

>170
確かな筋から？
前の図面ではヨーカドーであろう分は広かったけど、他はそんな広いとこありませんでしたよね？
それから吹き抜け増やして、店舗見直して。
家電屋のスペースなんて、そもそもないのでは？

[173: 匿名さん]

>>166
>小杉の魅力は、週末を地元でどうこうじゃなくて、どこに遠出するかじゃん。

それをグランツリー（＋スクエア＋ララテラス）が変えようとしているんでしょ。
今まで小杉に来る用事がなかった人も、週末になればクルマでやってきて駐車場に列を作るようになるよ。
市も綱島街道の拡幅予定を早めたり、南側の市道を新たに拡幅して渋滞の発生に備えているんだけど、
それでも「グランツリー程度じゃ外から人は来ない」って言うならそれはちょっとズレた意見だと思うよ？

[174: 匿名さん]

電気店は残念ながらなさそうだねえ。
書店やスポーツ用品店よりさらに必要面積が大きい。
これらは日医大跡地に期待したいんだが、あそこは道路事情が弱いからなあ…。

[175: 匿名さん]

>173
Lalaの時やスクエアの時でも、人の流れが変わるって言ってたよね。
それが今度はグラツリ。
三度目のなんとやらか、二度あることはなんとやらか、いずれにしても11月くらいには、趨勢が見えてるんでしょう。
住むだけで十分なのに、何で小杉にあれこれ求めるのか。

[176: 匿名さん]

>>175
それは乗り換え客の流れが変わるって言ってただけでしょ。
ロクな駐車場もないのに外からわざわざ人が来るわけないじゃない。
グランツリーは最初から規模が数倍違うし、駅ビルでもない。
同じ話にしないで。

それから、住民が求めたから商業施設が出来るんじゃないよ。
商機があると判断されたから資本が投下されるだけ。
何か勘違いしてない？

[177: 匿名さん]

少しは冷静になれば？
今回の話は、純粋にスポーツ店を希望してる人に対して、一般論の持論を持ち出していきなり辛辣に否定、ってとこから始まってるんだから、そんな態度とったら、一般社会でも反撃食らうに決まってるわな。
人の流れがどうとかの評論は関係ない。

[178: 匿名さん]

>174
日吉東急だって、そこそこ大きいヤマダ電機

があるから可能でしょ？

[179: 匿名さん]

西側の既存のヨーカドーは存続するそうだけど、あそこ家電にできないかな？
地下の食料品売り場だけは残して1階から上を丸ごと家電量販店にすれば床面積はそこそこあるよね。
ビルのオーナーはJPRだけど、ヨーカドーのテナントの一部として取り扱い、グランツリーの駐車場を利用できるようにするとか。
今提携しているエルシィ跡地の駐車場とグランツリーは、実はほとんど変わらない距離なのだ。
（エルシィ跡地まで200m、グランツリーまで230m）

[180: 匿名さん]

家電は需要ないだろう
川崎のキムラヤだって撤退。平間のコジマもドラッグに
ヨーカド内でちょろっと展示するんだろ
ヨーカド２店はいらねーと思う

[181: 匿名さん]

OAサプライ中心の小型店でもいいんだけどな
BD-R DL 10枚組買うのに電車乗らなきゃいけないのはどうもね

[182: 匿名さん]

ヨーカ堂は別の店になって欲しいなー。
せめてザ・プライス。
まあ、みんなでグランツリーだけ使ってたら自然に別の店になるかな？ｗ

[183: 匿名さん]

>182
向こうには向こうを必要としている住民がいます。
小杉は東側だけではないですよ。
なんでこのスレは、こう自己中な考え方の人が多いんでしょうね。

[184: 匿名さん]

既存店は西のはずれなので、今井地区の需要が残ると判断してるのかねえ。

日々の夕食の買い出しなら確かに200m先には行きたくないかもしれないけど、残す価値があるの地下だけのような。

[185: 匿名さん]

>>183
囲い込み戦略は地元にとってもあまりいいものではないですよ。
２００メートルの利便性のために、競争原理のメリットや店舗の多様性を失うわけですから。

[186: 匿名さん]

>176
エクラスやLalaができて、人の流れは大きく変わる！、と書かれてましたよね。
小杉の未来をとても明るく考えている人の誰か、もしくは複数の人か。
その時アリオ（仮）でしたし、アリオに人が来る来ないの議論にもなっていなったですね。

[187: 匿名さん]

>184
西の外れ。
こういう表現が、反感を買うのでは？
セントスクエアもつまりは西の外れ。
プラタに至っては、何になるのでしょうね。
こういう新住民さんと同じに見られたくないですね。

[188: 匿名さん]

小杉はほんと小さいお子さん連れた綺麗な若奥さま多くなりましたね
でも年齢的にタワマン購入者じゃないだろうし
一軒家住みでも無いだろうしどこらへんに住んでるんだろう
あの大量の若奥さまたちは

[189: 匿名さん]

>>187
俺、既存店より西に住んでるんだけどｗ
誰がどう見たって既存店は一番西のスーパーじゃん。
被害妄想と言うより喧嘩腰の言いがかりだよな。
みんな仲良くしようよ。

[190: 匿名さん]

>189
府中街道越えて、少し武蔵中原の方に歩けば、
スーパーありますけどね。
確か緑色した。
起点が東側って、ほんと自己中。

いずれにしても新住民の人たちは、
もっと小杉の周りを知った方がいいのでは？
知らない中で小杉があれこれって、なんか矛盾してますよね。
同じ新住民が見てても恥ずかしい発言が多い。