東京グランファースト

[匿名さん]

東京グランファースト

どうですかね？この間、モデルルームに行ってきたのですが、
ロフトつきの最上階付近がプレミアム住居ということで手が出ないのですが（５０００万位〜）
一般住居は７５平米で４０００万ぐらいらしいです。
周りの環境はいまいちですが駅２分は魅力ですね。

[351: 契約済みさん]

小児科やパン屋なども欲しいですね！

[352: 匿名さん]

小児科やコンビニは放置自転車の問題が大きいと思います。
我々住人と仲良く、いい意味で顔見知りになれるといいな。

[353: 申込予定さん]

不動産3件、花屋、小料理屋、コンビニあとは
わかりません。

[354: 契約済みさん]

洋装店のオウナーが工事を見に来ていました。１Ｆに入るそうです。

[355: 匿名さん]

手すり、年輩の方には必要なのでは、、。

[356: 匿名さん]

ホント！！　　子供！　子供！　って、まったく自分の家族のことしか頭にないんだね〜。

第一条件は子供にふさわしいマンションを選べば！

[357: 匿名さん]

自分の家族の安全は、他の家族の安全にもなります。安全性についてはあるに越したことはありません。子供、高齢の方、そして今後高齢となる者、子供をもつことになる者、時間とともにライフスタイルや家族構成は変化していきます。しかし、住宅はそうそう買い替えたりできるものではありません。可能な限り、自分の家族、皆さんの家族の安全を考えていきましょう。

[358: 匿名さん]

手摺りの高さですが、私は今ぐらいの
高さが気にています。北側の眺望が
とてもいいから！

[359: 匿名さん]

338さんや341さんの意見がマイナスだとも思えないけど・・・
344〜346さんのように周りを炊きつけて一人を攻撃するような方のが
怖いように見えますね。
少なくとも匿名の掲示板で色々言ってても何も変わらないでしょう。

[360: 匿名さん]

こういう匿名掲示板でマンションの欠陥(？)を沢山さらけ出してもマンションの資産価値を落とすだけで何の徳にもなりませんよ。本当に資産価値を維持したいのなら掲示板や他力本願ではなくそういう意見の入居予定者が集まって直接交渉しないと無理なのでは。建築基準法に違反してない場合は民事の裁判で訴えるしかないです。公になる事でマンションの評判はかなり低下しますけど購入者がどうしても許容出来なければそれもいた仕方ないと思います。管理組合が原告でやる場合は総意としての集会の決議が必要です。決議されない場合は個人で訴えを起こすことになります。

[361: 匿名さん]

マンションの資産価値を上げたいと思います。

[362: 匿名さん]

マンションの欠点を挙げることで資産価値が即下がるとは思えません。そして、私達が今考えていることは後のオーナーも考えることです。つまり、資産価値を上げることを今議論しているのではないでしょうか。

[363: 匿名さん]

今ひとつよくわからないのですが、358さんのように他の人とは違う意見を言うにも
前向きな意見ならとても良いと思うのですが、359さんの「匿名で・・・」とか特に必要の
ないマイナスの意見は書き込む必要ないと思うんですよね。何が言いたいのですか？
ここは情報共有・意見交換の場でみんなで良くなりたい人が集まる場だと思います。
あなたに言われなくても、みんな「匿名では効果が薄い、無い」というのは理解して
いますよ。ここで情報交換して、個別にデベに対して相談・質問しているのです。
もう少し良くなる方向を見ることはできませんか？否定しても何も始まらないでしょ？

[364: 匿名さん]

356も言い方変えればいいのに。何をムキになっているんだか。大人になれないのかな？「年輩の方のことも考えると手摺は必要だと思います。だから、どうにか登りづらくする仕組みを追加する形はできないですかね？」とか。

[365: 匿名さん]

欠陥や欠点を知っていても、それを公表せずに売るのが売主の傾向です。そして買主は全力を尽くしてそれを防ごうとします。皆さんがやろうとしていることは、まさにこれだと思います。初めて目の当たりにしたマンションの全容、私達は知らなかったことがあまりに多すぎる。そして、デベはあまりに多くの、私達が気になることを語らなかった、知らせることはなかった、良い点のみアピールしてきた。それがこの問題の原因と、結果です。デベは私達の意見にも耳を傾け、それを可能な限り実現するよう努力するべきだと思います。

[366: 匿名さん]

>>359
攻撃はしていません。攻撃する気なら意見に反論しています。契約者のみなさんにとって無意味な労力を削減する為に進言したまでです。
363にも書いてありますがあなたに言われなくてもこの掲示板で前向きに意見交換している人はデベにも言っているでしょう。私は言っています。
「匿名の掲示板で色々言ってても何も変わらないでしょう。」と思うくせに自分も匿名で書き込むんですね。言っていることがおかしくありませんか？自分の意見が正しいと思うなら匿名でなく、実名で書き込んでください。

[367: 匿名さん]

366さんの後半のような煽り文句が余計だと言っているんですよ。
344〜346さんのどの方かは解りませんがもう一度読み返して見て下さい
自分に合わない意見に対し無視や小さいなどと書き込む事が正しいとは思えません。
少なくとも私自身も言うべきところは直接伝えていますし、柵の高さの問題に関しては
私自身は気にならないので色々な意見があるものだと思い勉強させてもらっています。
ただ、柵を全部取り払って新しい物をつけるとは思えませんし、追加で保護柵みたいな物を
つけられて安全第一でも見栄えが悪いとなったらとそちらのが心配になります。

[368: 匿名さん]

いやいや、もともと見栄え悪いものになってしまっているのだから
より安全性を向上させてもらったほうがいいでしょ。

[369: 匿名さん]

安全性か見栄えをとるかとしたら、私は、安全性を優先しますが。

[370: 買わなくてヨカッタ]

設計図書を見た人はいないの？

[371: 匿名さん]

設計図書見ても外廊下の手すりのチャチさなんて素人には分かりませんよ。
前にも言いましたが、何人もの契約者が手すり等共用部について問題
なのでは？と認識している事自体がデベにとって大きな問題であって
資産価値の下がる話ではありません。さらに言うと契約者の方たちが
このように意見を交わすのはマンション管理意識がある方が多いという事で
ここでデベが話し合いを設け、安全性について説明があった、又は
改善をした、となるとデベの評判も良くなりますし、マンションとしての
資産価値も上がります。

[372: 契約済みさん]

安全第一でしょ！見栄えは二の次！

[373: 匿名さん]

あの手摺りをきぎってる変わり者も
います。

[374: 匿名さん]

367さんあなたの言っていることは理解できます。しかし自分に合わない意見に対して言っているのではありません。また「匿名の掲示板で色々言ってても何も変わらないでしょう。」など、前向きに意見交換している人に対して水をさすことを書いていたので否定、指摘したまでです。よく読んでください。

[375: 匿名さん]

言い争いは他でやってくれ！367さんもいちいち指摘しなければ終わるんだよ。

[376: 匿名さん]

外廊下を像の檻の様にしたいのか、
又は今まで通り眺望優先するのか
難しいですね。子連れとＤＡＮＫＳ　
でわ所詮水と油！

[377: 匿名さん]

周辺環境がよろしくないマンションなのに
小さいお子さんがいるファミリーが意外と多そうで驚いてます

[378: 匿名さん]

どうでもいい驚きだね。

[379: 購入検討中さん]

私は子供はいませんが、手すりについては本当に心配です。
手すりは外さなくても、建物側に付ければいいと思います。

自分の家族以外の人（マンションの住人）が転落したらどう思いますか？
遊びに来ていた子供が転落したらどうですか？

そんなことがあれば世間からは
「ここは人が落ちたマンションだよ」とか
「このマンションはよく事故があるね」
など言われるでしょう。

事故後に何となく予想できることは、ニュースなどで
「建設時から住人より改善依頼があったにも関わらず、放置しておいた」
などとなるのではないでしょうか？

そういった意味でこのサイトに色々な意見を書き込んでおくのもいいかもしれま
せんね。

[380: 匿名さん]

みなさんはデベの人に、相談会みたいのを開いて欲しいとか聞きましたか？
私も今度聞いてみようかと思います。
みなさんも聞いたら回答を書き込んでください。

[381: 匿名さん]

みんなでこの掲示板を見てもらうようにデベに言おう！
みんなでこの掲示板で集めた要望をデベに言おう！

[382: 匿名さん]

>379
建物側につけたら、ポーチの門辺りが困るじゃないですか。
ポーチの門と手すり一体だと、開いてたら途中で手すり途切れて困ると思うんですが
健康体を基準にしないで必要とする人を基準にして考えて欲しい・・

エレベーターホールから足が悪い人が壁に手をつきながら歩いていくとすると、
手すりはやはりあの位置でしょう。
もしポーチ側についたら、居室に近いところに体あずけるので使う側が遠慮して
使いにくいと思いますよ。
自分の家の門のところの前でゆっくりと歩いていて門開けられないとか文句を
言う人も出るだろうし。

[383: 匿名さん]

子供は大人が思っているより賢いので、自分で遊具とかを足場にするそうです。
各階のエレベーターホールに灰皿とか余計なものは置かないほうが良さそうですね。

[384: 匿名さん]

友人の子供が歩きタバコしている人とぶつかり目を怪我しました。
マンション内は狭いので、禁煙になりませんかね？
大人どおしでも危険ですし。

[385: 匿名さん]

しかしイニシアさんもここが初めて手掛けた高層マンションならどもかく、、。

ましてや責任者のTさんなどは、数多くのマンションを実際見て販売してきた方。

転落事故がおきそうなフェンスや手すりだったらプロなのだから、購入者いぜんに見た瞬間にわかるのでは、、。

わかっていて逃げたりするかなあ。　　（＊グレードダウンの問題は別だけど。）

他にも外廊下にこのフェンス及び手すりを取り付けた高層マンションがあるのか知りたいですね。

[386: 匿名さん]

何かあった時の為に危険性のあるところは指摘しておくべきだと思います。
グレードダウンに関しては、リスクが無い分言い逃れをされる危険性が高いので、
しつこく言わないとダメだと思います。私は今後も言い続けたいと思います。
イニシアさんくらい大きな会社なら、しっかり会社として責任を果たしてくれる
はずですから。

[387: 匿名さん]

イニシアさんが過去に手掛けた物件を見に行くのもありですね。
http://www.cigr.co.jp/care/care_case/care_picture/tokyo/index.html

[388: 匿名さん]

私は、小岩のマンションの中層階に住んでいますが、北から南への風の凄まじさといったら時に息も出来ないほどですよ。そんな強風は年に数回ですが(最近は多くなってきたように思いますが）。なので、玄関の前だけでも風除けみたいなのが欲しいです。

[389: 匿名さん]

グレードダウンは許されるべきものではない！

[390: 匿名さん]

外廊下側では、夜には補助電灯など明かりが点灯するのかご存知の方いらっしゃいますか？お手数でなければ、人が潜んでいるのが全く分からないほど真っ暗になってということはないと思うのですが・・・　内覧会で確認するのを忘れていました。（セキュリティがしっかりしていて不審者が侵入できないから不要というものでもないでしょうから。）

[391: 匿名さん]

外廊下側では、夜には補助電灯など明かりが点灯するのかご存知の方いらっしゃいますか？お手数でなければ、教えていただけますでしょうか。人が潜んでいるのが全く分からないほど真っ暗になってということはないとは思うのですが・・・　内覧会で確認するのを忘れていました。（セキュリティがしっかりしていて不審者が侵入できないから不要というものでもないでしょうから。）

[392: 匿名さん]

>>388
風が強い日に窓を開けて部屋の中を風が抜けると、部屋のドアが「バターンッ」と閉まることがあります。ドアにそうならないための仕組みを施してあるのは、リビングと廊下のドアくらいでしょうか。その他のドアは、戸当たりにドアの固定フックすら付いていませんでした。これだと、ドアに指を挟む等、大怪我につながる可能性が高いと思います。事実、内覧会の際にドアが急に閉まって驚いたと同時に不安を感じました。

[393: 匿名さん]

フレッシュネスバーガーが入って欲しいなあ〜〜♪♪♪　　　花屋は玄関のすぐお隣みたいですよ♪

（変更なければだけど、、）

[394: 匿名さん]

エントランスや入り口部分って白い吹きつけタイルにして
グレードダウン‥とがっかりしていますが、これからその上に
石材をはっていくのではないのですかね？

[395: 匿名さん]

入居予定者同志で欠点を暴露し合うとは珍しい掲示板ですね
そういうのをこういう場でやって本当にメリットあるのでしょうか？
それともほんの数人の人たちが騒いでいるだけなのでしょうか？
速達事件の時はあれほど内緒にできたのに不思議な現象ですね

[396: 匿名さん]

>>395
今更の事をほじくり返すあんたのが理解できないよ。

[397: 匿名さん]

>>395

関係のない人はここに来る必要ないでしょ。

[398: 匿名さん]

はいはい↑荒らしさんですよ！　　皆さん真に受けないように！　スルースルー

[399: 匿名さん]

本来売り手側と直接やるべきものを多くの非購入者が存在する匿名掲示板で公表する人たちのほうが荒らしだと思いますが。

[400: 買わない人]

＞３９９
同感です。
ｍｉｘｉとかでそれ用の立ち上げたら？