二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part10

[購入検討中さん]

経済雑誌の『高級新築物件ランキング』でも上位ランキングされるほど注目度が高いこのマンションも、
いよいよ最終局面を迎えました。
唯一無二の優れた立地、そして充実した住環境・・・。
さぁ、理想のマンションライフを実現させることができるのでしょうか。
早くもパート10に突入です！！
揶揄・誹謗中傷なきよう忌憚なき意見を出し合い検討を重ねましょう！！！

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート9http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/


スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/

＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
入居＝2010年5月下旬、7月下旬予定

[615: 匿名さん]

６００　売主の書き込みよりも、裁判に負けた地域住民・他の不動産業者・そしてストレス解消自己実現の為に荒らし目的でのネガの方が圧倒的に多いぞ。そんなことも解らないとは、その辺残念に思います。

[616: 匿名さん]

廊下に荷物どころか、玄関のリースとかも嫌だ。
自己アピールは占有部だけにしてね。

[619: 匿名さん]

609さん　ナイス！６０８のような荒らし専門のネガレスの、レベルが知れるすばらしい突っ込みです。

[620: 匿名さん]

通りすがりだが、６０８さんのコメントがさほどレベルが低いとは思えんが・・・

要は、世界的な建築家やデザイナーがいるわけではないということだと思うけど。
もちろん、権威主義を肯定するつもりはないけど、「あのコンラン＆パートナーズが」といわれてもほとんどの人はピンとこないでしょう。
多くの人はやっぱりOZONEのコンランショップがなじみなんだと思うけどね。

私も建築やデザインには興味あるけど、コンランの仕事はよく知らんしHPみてもさほどすごいとは思わないなあ・・
たとえば成城物件担当した妹島和世さんのほうが世界的にははるかに評価が高いだろうな。

[621: 匿名さん]

>妹島和世さんのほうが
無名建築家の話はどうでもよいよ。

[622: 匿名さん]

バルコニーはスリガラスでチープというのは認めます。角住戸の丸みがかったあたりも高級感を削いでますね。都心物件の石張りの外観にはかなわないと思います。なんとなく遊園地の雰囲気です。

[623: 620]

>>621

こういうのをレベルの低いレスというべきだろうね。
自分の無知を晒してなにが面白いんだか・・・

[624: 匿名さん]

遊園地がデザインモチーフですからね。ファミリー向け低価格物件でしょう。

[625: 匿名さん]

高島屋の駐車場って川崎多摩ナンバー多いけど？外車もあるけど軽も多いよ。

[626: 契約済み]

あー、もう程度の低いネガですね。

悔しかったらタンクレストイレにしてみなさい。この物件のすごさがわかりますよ。

[628: 匿名さん]

622-624
このように感じる人は、ご遠慮ください。

[629: 匿名さん]

政治・税金等の話題を交えながら東急のライズにおける販売戦略について触れてみたいと思います。

仮に11年からの増税が確定しますと、私は10年度は確実に今の需要と供給バランスが反転すると見ております。
つまり、10年度は売り手市場に戻る可能性が高い。
その理由としてまず増税による駆け込み需要が要員として挙げられますが、日本経済・不動産市場の回復基調、
他にも住宅ローン減税の適用期間の問題や優良マンションの供給数の減少といった要員があげられます。

不動産市場の回復はまだ先とのご意見も多々あるかと思いますが、これらは一様に語られるべきものではなく、
本来はエリア、立地、グレードと分けて状況を語る必要があると思います。
例えば、郊外の駅から15分の低価格帯マンションが１割引になったからといってそれと同様の割引をライズに
期待をするのは全くもって誤った情報の扱いとなります。
現に下記記事にもありますが、ライズのある世田谷区は首都圏でも最も申し込み率の高いエリアとなっており、
今後、他エリアに先んじて市場が回復していくと見られております。

ここからは更に推測の域となりますが、東急は以上の内容を踏まえた上でこのまま売り切れると見込んでいる
のではないでしょうか。市場も回復傾向ですし、仮に09年度中に残った物件があったとしても、10年度で
売っていけばいいのです。09年度の終わりにはⅠ街区の商業エリアのオープンなどプラス材料も控えており、
アピール材料には事欠きません。今時点で東急が焦る理由は特にないと思われます。

であれば、09年度中に購入すればいいのかといいますと、そうとも言い切れません。なぜなら、マスコミや
各種メディアがどこかのタイミングでマンション購入のラストチャンスと煽り始める可能性が高いからです。
そのタイミングは恐らく総選挙のマニフェスト公開後だと見ていますが、そうすると本当の意味で
余裕をもって探せるのは今の内かもしれません。

最後は検討者の皆様を煽る形となってしまい申し訳ありませんでしたが、以上が私の推測となります。
かなり論理の飛躍や憶測があることは否めませんが、私がライズを検討する上で、また不動産株式投資をする
上で念頭に置いている１つの仮説ですのでご紹介させていただきました。
仮説の検証にご意見いただければ幸いです。

※データのソースは下記をご覧ください。（一部、勝手に引用させていただきました）


月例マンション動向（首都圏）
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/mercury/

＞23区では申込率に関しても68％と、神奈川県下に次ぐ水準になったことは注目に値する。
＞さらに詳しく分析すると、第１に、割安感の高まりから集客が上向き、好立地エリアを中心に物件が動き始めている。
＞第２に、こうしたトレンドを受けて、やや強気な価格での参入も一部では見られ始めている。
＞第３に、強気な物件にもある程度の反響が見られる。市場が好転する兆候だと断言するにはまだ早いが、ひとつの節目を迎えつつあるような気配がある。

◇市区別供給戸数上位20の申込率：世田谷区１位
◇駅別供給戸数上位20：二子玉川10位

>>569
１１年に消費増税、マニフェストに」石原幹事長代理
2009年4月23日1時15分
http://www.asahi.com/politics/update/0423/TKY200904220343.html

政府税調：消費増税へ議論開始　１１月までの答申目指す
2009年4月28日21時
http://mainichi.jp/life/money/news/20090429k0000m020072000c.html

>>572
最大500万円の控除が受けられるのは2年間のみ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/plan/090416_katsuyoujutsu/index1.html

[630: 匿名さん]

>613
>絶句。コンランだけにショップと混乱されたのですね。苦笑。泣きたいくらいレベルが低いです。
それは、普通、誰でも知っていると思うのだが。

コンラン卿は本国でもコーディネーター的な仕事ですよ。
建築の本流ではないし。。。というかコンランは評価されてないね。
コンランは商売でしょ

例えばB&BなどはＡ・チッテリオやＭ・ベリーニ、Ｚ・ハディドら建築家、作家を要し、
生み出してきたたものとは根本的な思想がまるで違う。

コンランは東洋でいい仕事があったかな？

[631: 匿名さん]

630に同意。
白い部屋にコンランの調度品…安心の分かりやすさ。

ちなみにウチは家具・照明は甘過ぎないアンティークと
Flex Form、MAXALTO、フロス、インゴーマウラーの混在。
ペイントと壁紙はFarrow&Bawlを自分で塗った。

せっかくなんだから、
コンラン卿のお仕着せ程度で満足しないでね～

[632: 匿名さん]

所詮は監修ですからね。実際はRIAのお仕事ですから。
ただハリボテみたいなパネル状ベランダはいかがなものかと。
外観はレジデンスの方が良いけど、淡色ガラスが。。。
ニコのイメージなんですか？

[633: 匿名さん]

個人的には世界的な建築家を起用した某物件とか、共有部だけお金かけているバランス悪い物件より全体のコンセプトはいいと思いました。

ミーハーと言われそうですが、私はクロカワ&マーク伊東の鎌倉物件みたいなのが好みなので、ここは残念ながら好みではないんですが、まだ30代の自分にはバランスがいいかなと。

全体にも「ちょっと良い」ぐらいのところでバランスがとれてるところは二子玉川「らしくて」いい。
下手に派手なオマケがあって価格や街とバランスとれてないと住民がイマイチな行動をとるオマケもあるようなので。

そういう意味ではコンランはちょうど合ってるし、上手く二子玉川に馴染ませようとしていると思います。
ドーンと主張する外観だと二子玉川にはアクが強すぎますよ。

取り留めない文章でスミマセン。

[634: 匿名さん]

チープな感じが二子玉川らしいなんて最低！二子玉川は世田谷一の高級邸宅街です！

[635: 匿名さん]

コンランはもっとセンス良いよ。キッチンなんてアフタヌーンティーそのまんまでしょ。
プレシアタワーの方が外観も内装もずっと良い。頑張って東急さん

[636: 匿名さん]

> 629
失礼ながらそれほどの説得力はないと感じました。

＞仮に11年からの増税が確定しますと、、、、増税による駆け込み需要が要員として挙げられますが、

税率が10％になるとしますよね。8000万の物件で考えるとここでは土地分が5000万建物部分が3000万ぐらいでしょう。その税金が5％（もちろん土地に税金掛からないの知ってますよね）上がっても価格としては150万上がるだけ。8000万の物件が7800万になったら売れ行きが変わるということはなさそうってわかりますよね。8000万の5％の値引きの方がよっぽど効果的。同様に住宅ローン減税の適応に関してもフルに使えるローンの多い方でも10年で100万の違いでしかない、なにしろ、物件価格が売れ残りで5％値下げされることの方がよっぽど効果的です。そんなこと皆さんご存知と思います。

＞　本来はエリア、立地、グレードと分けて状況を語る必要があると思います。
これには同意しますが、次の部分は無理ですね。

＞現に下記記事にもありますが、ライズのある世田谷区は首都圏でも最も申し込み率の高いエリアとなっており、

申込率が高いというのはそういう売り方をしているだけです。ここの1期のように販売対象戸数が少なかっただけ。ご存知のように久しぶりに新築物件の契約率が上がっていますが、販売戸数が歴史的に少ないためです。私は東急の販売物件をさまざま調査検討しまして、竣工近くなると期末の値下げが通常の戦略のようなのでその辺は織り込み済みで担当にこちらの希望を伝えています。

[637: 匿名さん]

ネガの皆さん、心中お察しいたします。
コンランデザインのライズが欲しくて仕方ない。
にも関わらず、資金的に購入できずその鬱憤を誹謗中傷という形でしか
表現することができない現実はさぞ心苦しいものでしょう。
素直に素晴らしい、欲しいと言えば楽になりすよ。
朝からわざわざ掲示板にかけつけて、コンランバッシングとは、、、関心のない人がとる行動とは思えませんね。

[638: 匿名さん]

過半数売れ残りマンションが何言っても無駄。
深夜の削除依頼連発が住民層を物語ってる。

[639: 匿名さん]

豊洲が汚染されてるのでここに越してきたのですか？

[640: 匿名さん]

ハリボテとは失敬な！
ウメタテーゼは共用部分だけ豪華な犬小屋で暮らしてなさい

[641: 匿名さん]

いくら無記名の掲示板でコンラン批判しても無駄。美しい調和がわからないのかな。

[642: 匿名さん]

>>636さん
現実のマーケットの中で人の心理が実際にどう動くかというのが重要なのでは？？

世田谷区が一位というのはそういう売り方をしているだけとありますが、世田谷区だけがそのような売り方をしていて、他の区はそのような販売方法をとっていないと言われているのですか？？
私には世田谷区が相対的に最も売れているとしかデータを読み取れないのですが。。。

また、販売戸数が歴史的に少ないと書かれておりますが、それは需要と供給のバランスが変わりつつあるということでは？？

>>629さんの意見に対して何でもいいので批判したとの印象を受け、内容そのまのはチンプンカンプンです。。。

世田谷区が一位ではないとのご意見、もう少しかみ砕いて説明いただけると助かります。

[643: 匿名さん]

くだらないネガを並べてコンラン批判をしてますが、要は大多数の人があのデザインを美しいと感じるかどうかです。
私は二子玉川のイメージにマッチした素晴らしいデザインだと思います。

[644: 匿名さん]

売れ残りじゃなくて売り渋っているんだよ、＊＊。
宣伝しても売れない湾岸とは格が違うんだよ。スレの格もな！

[645: 匿名さん]

湾岸も売り渋り中ですよ。湾岸と同じですね。

[646: 匿名さん]

ここは最も売れている世田谷ですよ！！
そして世田谷の中で最も売れているねが二子玉川。
ネガさん残念でした。

[647: 匿名さん]

世田谷と湾岸を同列にしている時点で
ネガは不動産知識ゼロですね。

[648: 匿名さん]

大多数が美しいと感じ得ないから売れ残り続出なんでしょ。
少女趣味の信者がお似合いの街。

[649: 匿名さん]

無数にある魅力のうち、デザインも優れているので順調に売れているのですよ♪

世田谷ブランド、二子玉川ブランド、コンランブランド。ブランドイメージも文句なしです♪

[650: 匿名さん]

この業界では、いま買わないと増税になるとか、検討できるのは今しかないなどと言って買わせようとする営業が、残念ながら後を絶ちません。
ネガの一部には不幸にもそういう営業に当たってしまった人もいるのでしょう。
私はそういう場合、営業を代えてもらっています。

[651: 匿名さん]

今の時点で増税云々のトークを営業がする訳ないでしょ。常識でもの言った方がいいですよ。

ここは営業がそんな不必要なプッシュする必要も全くありませんし。

むしろ、魅力を感じる買いたい方が買ってくださいの世界です。魅力を感じないあなたはサヨナラ。

[652: 匿名さん]

ネガさん、なぜここにいるのですか？

[654: 購入検討中さん]

なぜ、ニコタマ夫もこんなに必死になるのか不思議。
爆笑スレは今日も快調！

[655: 匿名さん]

なぜ、そのようになってしまわれたのですか？

[656: 匿名さん]

たびたび政治や増税云々で売り煽っている投稿者がいるのも事実です。ライズだけのメリットを分りやすく説明できなければ意味ないのですが。様子見が続く原因はそんなところにもあります。

[657: 匿名さん]

ネガの粘着っぷり、屈折してますなぁ。
意図がわからん。

[658: 匿名さん]

ここ周辺は高額所得者が多いようです。このマンションの契約者にも高額所得者が多いようですね。
世田谷区では有数の高級住宅街は近くに３箇所もありますから。
妬まれているのは仕方が無いですね。

[659: 匿名さん]

>>650
あなたは頭が悪いのですか？

[660: 匿名さん]

コンランも知らない人がネガ君の中にいたなんて悲惨。
少しは勉強しましょうよ、このマンションに興味ないのはわかりますが・・・。

[661: 匿名さん]

すごいことに２４時間で７０近い書き込みです。

それもほとんどお互いを内容なく　罵　倒　するもの。
とりあえず、ネガ無視する大人の対応しましょうよ。

ネガ無視するのができない子供の対応する人がいても、それもネガのなり済ましの可能性もあるので、無視しましょう。

[662: 匿名さん]

>>631

アラララ（汗
もしかして、あなたの好みのものを適当にごちゃ混ぜにしちゃいました（笑）？？
勉強のためにどんな部屋なのか写真ＵＰしてください。

どう考えてもデザインのテイストがチグハグなんですけど・・・（汗。
アンティークとイタリアンモダン？？？

こんな人と同じマンションになるかと思うだけでお先真っ暗です・・・。

[663: 匿名さん]

>ちなみにウチは家具・照明は甘過ぎないアンティークとFlex Form、MAXALTO、フロス、インゴーマウラーの混在。ペイントと壁紙はFarrow&Bawlを自分で塗った。

それ、恥ずかしいですから外で言わない方がいいですよ。

ハッキリ言ってセンスを疑われます。

それにしても凄い組み合わせですね。

いったいあなたはどういう神経をしているのですか？

あなたのコーディネートのセンスと知識はほとんどゼロのようですね。

せっかくいい物はよくご存知なのに、もったいない・・・。

インテリアコーディネーター資格の書籍を読んでみてはいかがでしょうか。

最初のページにインテリアの歴史やデザイナーズチェア、インテリアの潮流が勉強できますよ。

[664: 匿名さん]

>>663

どうだと言わんばかりに自慢しているあたりが恥ずかしすぎです。

この有り得ない組み合わせ、どんな奇跡をおこしているのかぜひ、部屋を見てみたいものです。

あ、でもネットで探すんですよね。。。

[665: 匿名さん]

たとえましょうか？
イブサンローランのツータックのパンツをはいて、ポールスミスノクレリックのシャツを着て、アルマーニのジャケットを羽織って、ハンティングワールドのバッグを持って高島屋に行くより恥かしいですよ。

[666: 匿名さん]

↑
ガハハ
いるいる、そういう人。
必ずマルチーズとかトイプードルとか連れてるよねｗ

[667: 匿名さん]

ネガさん

こんな恥ずかしい思いをしてまで掲示板を荒らすのはなぜ？
そこには何があるのですか？
楽しいですか？
自分を客観的に見てどう思われているのですか？

[668: 匿名さん]

コンランで混乱してますね

[669: 匿名さん]

668

それで楽しいですか？ 人生満足ですか？

[670: 匿名さん]

これほど大理石や天然木をふんだんに使った内装は近年では珍しいですね。グレードはかなり高く細部に至るまで本物志向です。

[671: 匿名さん]

ここ数日はわりと静かなほうだったから、アク禁 → 解除で嬉しくってしかたないんでしょうね。

[672: 匿名さん]

すみません、通りすがりにだじゃれが思いついたもので投稿してしまいました。
正直そんなレスがつくとは思わず、ショックを受けました。
ポジさんも心休めてくださいね。

[673: 匿名さん]

>>451さん
会社は渋谷です。
駅前某オフィスタワービルです。
タワーには縁があるようです。

[674: 匿名さん]

>>629
世田谷区、二子玉川やはり人気ありますね。
客観的なデータがあるとわかりやすいです！！

[675: 匿名さん]

>>629
ライズのような好立地にある高級物件の先行きは明るそうですね。

[676: 匿名さん]

ガハハハ

[677: 匿名さん]

イレクトしたようですね。

[678: 匿名さん]

>>670
東急のマンションしか知らない人の独りよがりとしか見えない。
内装・ファシリティが格下グレードでチープとさんざん投稿されてきているではないですか。

[679: 匿名さん]

本当にデザインを知らない人が多いんだなここ･･･
MAXALTOはB&Bの中でもクラシック家具の中にみられる
普遍的なモチーフ・テーマを取り込んでデザインに昇華させたラインだよ。
なので極めてアンティークと親和性が高い。
FLOSはB&Bの家具に似合うものをというコンセプトで開かれたブランドだし、
FLEX FORMがMAXALTOと同じくチッテリオの手になるものってのも、
スタルクの世界観も、デザインに興味があればわかるだろ。

いみじくもデザインに関して反論するなら
自分の知らないブランドがでてたらせめてググッてみたら？
超、お恥ずかしこと書いてますよ？？

後学のために参考にしてくださいな↓
http://allabout.co.jp/living/interior/closeup/CU20060528A/

あと言っておくと、コンランについては別に批判もする気もないし、
ただ、コンランが選んでくれたものに乗っかってるだけで
さも自分がいいもの選べました～なんて思って
他人の批判してるヌルい自分たちに気付いてねっていうことだけです。

[680: 匿名さん]

お得意の負け惜しみですね。

[681: 匿名さん]

>>679

ほんとセンスなさそう。マンション選びもセンスなさそうだけど、それ以前にライズは購入したくても購入できないか。
だから、こうして掲示板に現れては不満をはきだしているんですものね。
かわいそう。

[683: 匿名さん]

ほんと、いい加減にして欲しいです。
なにを必死にそこまでコンランを否定したがるのか。。。

[684: 匿名さん]

三菱地所、三井不動産や住友不動産のマンションをメインに検討してきたが、ライズは誰が見ても内装が価格と不釣り合いで安っぽい。

[685: 匿名さん]

それはあなたのセンスが悪いからでしょ。

[686: 匿名さん]

さんざんセンスのなさを露呈しておいて何を今更。。。

[687: 匿名さん]

いやいや、東急がミスリーディングしたんでしょ、森に浮かぶ宝石とかって言って。
コンランはこんなにセンス悪くないですよ。ロビーなんて最たるものでそのまんま。
まだビアンコカララの方がシンプルでよかったのに。。。

女性向けマーケティング主導の罪ですよ。コンランは悪くない。

[688: 匿名さん]

>内装・ファシリティが格下グレードでチープとさんざん投稿されてきているではないですか。

タンクレストイレのどこがチープなんですか？

[689: 匿名さん]

688
投稿されてきている
ではなく
投稿してきている
の間違いでしょ。
日本語は正しくね。

[690: 匿名さん]

乙女チックなマンションですね。
男なら恥ずかしいと思うだろうね。

[691: 匿名さん]

息子がおネエ系に育ちそう。あっ、二子玉川ってそっち系多いよね。

[692: 匿名さん]

虫

[693: 匿名さん]

内装は良いんだけど、外観はね。。。
トミンタワーに似てるのがちょっと。。。
実に惜しい。

[694: 匿名さん]

販売不振を物語るスレですね。衝動買いしないユーザーには向きませんよ。

[697: 匿名さん]

> お見合相手の顔の表情まで見える

この際、マンションで婚活できるって売り出しましょう。

[698: 匿名さん]

タンク付きとは違うのだよ、タンク付きとは！

[699: 匿名さん]

高級物件になっているはずのライズの検討者が川崎ムサコも検討するのってあまりに不自然。ムサコが高級住宅街になった？業者による投稿は明白

[702: 匿名さん]

＞結局ライズにしようと考えておりますが、
この一文を入れることで、あきらかなネガっぽさを隠そうと必死に考えたんだろうな。

[703: 匿名さん]

都心からみると小杉もニコタマも同じに見えますが、なにか？

[704: 匿名さん]

60平米で4人で住む予定ですが、何か。

[705: 匿名さん]

>都心からみると
ご自慢の都心が埋立地でありませんように・・・

[707: 匿名さん]

>>704
そこまで狭さに我慢しながらも二子玉川に心を動かされた訳ですよね。
なぜよりはるかに安く広い武蔵小杉ではだめだったのか？
ここに決めようとお考えになった魅力をお聞かせください。

[708: 匿名さん]

少し気になって覗いてみましたが、やっぱり埋立地でよかった。

[709: 匿名さん]

707

タンクレス

[710: 匿名さん]

なるほど、今どきタンク付のマンションはありえない。
そんなところですらケチるようなマンションなんて安物の極みだ。
ということですね。

[711: 匿名さん]

タンクレスくらいに一喜一憂してるレベルの人、ご近所さんになりませんように・・・。

[712: 匿名さん]

天下の世田谷ですから。

[713: 匿名さん]

武蔵小杉がご希望の方はどうぞどうぞ。
こちらは二子玉川で将来、唯一無二の高級タワーマンションですから♪
比較する気もありません。

[714: 匿名さん]

７０７
世田谷区だからに決まってんじゃん！！
何が悲しくて川崎なんかに住まないきゃならないのよ（笑）
つまらんこと菊名（笑）