二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part10

[購入検討中さん]

経済雑誌の『高級新築物件ランキング』でも上位ランキングされるほど注目度が高いこのマンションも、
いよいよ最終局面を迎えました。
唯一無二の優れた立地、そして充実した住環境・・・。
さぁ、理想のマンションライフを実現させることができるのでしょうか。
早くもパート10に突入です！！
揶揄・誹謗中傷なきよう忌憚なき意見を出し合い検討を重ねましょう！！！

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート9http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/


スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/

＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
入居＝2010年5月下旬、7月下旬予定

[601: 匿名さん]

あらら、貴方みたいな人がベビーカーで知らない間に他人の靴の上に乗ったり傷をつけたりしているのですね。
こういうことを言うと感じ悪いと言われそうですが、靴好きの私はエレベーターに乗っていたら○十万するお気に入りにベビーカーで思い切りぶつかられて悲しい思いをしたことがあります。

男性なら靴を大事にされていませんか？
アナタのお気に入りのベルルッティに無遠慮な方のせいで深い傷がついても笑ってられますかね。

自分のことだけでなく周りを見てから動いていれば心配りは自然に出来ることですが、最初から気にしないなんて人がいるとこちらが遠慮しても分からないのですから辛いです。
教育や育児というのと同じように自分自身の行動に気を配って欲しいものです。

[602: 匿名さん]

お買い物の荷物のマジックテープで引っ掛けられて二度と着られなくなったシフォンのドレスを思いだしました。
子供がいようがいまいが関係ありませんよ。
荷物やカートは気をつけて。

[603: 匿名さん]

>>598さん

カッコいいです。
私もちょっとコンラン勉強してみます。

[604: 匿名さん]

コンランは嫌いじゃないが、白い玄関ドアに悩んでます。

[606: 匿名さん]

どうしようもないネタ切れのネガを発見しました。>>605＊＊＊＊
無視です。

[607: 匿名さん]

>>604さん

私はお風呂のグレーに悩んでいます。
とは言え、ここは妥協するしかないと分かってはいるのですが、
それでもこだわりってありますよね。

[608: 匿名さん]

フランフラン、コンランってセレクトショップ程度かい・・・

せめて英国モダンならジャスパー・モリソンとか北欧ならアイノ・アールトとか
イタリアならカッシーナとかB&BITALIAとかヴィコ・マジストレッティとかって言う話しはなく

コンランショップ、、、恥かしいよ

[609: 匿名さん]

ショップとメーカー、デザイナーがごちゃごちゃになってるぞ。
比較にならないだろ。
コンランにもジャスパー・モリソンの物は売ってるんだし。
レベルがばれるぞ。

[610: 匿名さん]

政治・税金等について投稿者の方へ

頻繁に投稿なさっていますが、投稿内容がこの物件に直接関係した投稿とは考えられません。逆に、他の物件を検討している方で関心をもたれる方もいらっしゃると思います。
したがって、今後は別に専用の掲示板を作っていただき、そちらへ投稿していただけますようお願いいたします。

[611: 匿名さん]

実際は、ベビーカーを押すことはだれも嫌だと思わないでしょう、また、廊下に置く人は少ないでしょう。別にこのマンションだけの話でないので議論しても意味ない。
教育の話題が出ていたけど、幼稚園は近辺にいろいろある。公立小学校も近距離にあるし、私立、国立は通学可能距離にある。他の住宅地にも徒歩圏に希望の学校は、ないでしょう。

[612: 匿名さん]

駅周辺で、幼稚園・保育園は５箇所あります。
４箇所は西地区（髙島屋側）、１箇所が東地区（再開発側）とかなり偏っています。

[613: 匿名さん]

>>608

絶句。コンランだけにショップと混乱されたのですね。苦笑。泣きたいくらいレベルが低いです。

[614: 匿名さん]

マンションから公共施設までの距離表示は一般的に、メインエントランスの道路接地部からの距離になりますよね。ここの場合はおそらくリボンストリートの最も西側の部分からの距離表示だと思います。

小学校迄は公式距離表示は１１分ですが、小学生が歩く事、信号待ち、エレベーター待ち、エントランス迄の距離などを考えるといわゆる玄関を出てから小学校の門をくぐる迄は20分程度かかるのではと考えています。

＞　実際は、ベビーカーを押すことはだれも嫌だと思わないでしょう
私は同感ですが、
＞593　私のマンションでは廊下でベビーカー押してるような方も遭遇しませんね。
の様な感覚の人も居るので、良く注意したいと思います。

まあ、こういう方がいるという事は、玄関前に荷物が置かれるのを注意して回ってもらえるだろうし、バルコニーの荷物、洗濯物関係の問題にも積極的に発言していただけると思うので、ある意味安心ですけどね。

[615: 匿名さん]

６００　売主の書き込みよりも、裁判に負けた地域住民・他の不動産業者・そしてストレス解消自己実現の為に荒らし目的でのネガの方が圧倒的に多いぞ。そんなことも解らないとは、その辺残念に思います。

[616: 匿名さん]

廊下に荷物どころか、玄関のリースとかも嫌だ。
自己アピールは占有部だけにしてね。

[619: 匿名さん]

609さん　ナイス！６０８のような荒らし専門のネガレスの、レベルが知れるすばらしい突っ込みです。

[620: 匿名さん]

通りすがりだが、６０８さんのコメントがさほどレベルが低いとは思えんが・・・

要は、世界的な建築家やデザイナーがいるわけではないということだと思うけど。
もちろん、権威主義を肯定するつもりはないけど、「あのコンラン＆パートナーズが」といわれてもほとんどの人はピンとこないでしょう。
多くの人はやっぱりOZONEのコンランショップがなじみなんだと思うけどね。

私も建築やデザインには興味あるけど、コンランの仕事はよく知らんしHPみてもさほどすごいとは思わないなあ・・
たとえば成城物件担当した妹島和世さんのほうが世界的にははるかに評価が高いだろうな。

[621: 匿名さん]

>妹島和世さんのほうが
無名建築家の話はどうでもよいよ。

[622: 匿名さん]

バルコニーはスリガラスでチープというのは認めます。角住戸の丸みがかったあたりも高級感を削いでますね。都心物件の石張りの外観にはかなわないと思います。なんとなく遊園地の雰囲気です。

[623: 620]

>>621

こういうのをレベルの低いレスというべきだろうね。
自分の無知を晒してなにが面白いんだか・・・

[624: 匿名さん]

遊園地がデザインモチーフですからね。ファミリー向け低価格物件でしょう。

[625: 匿名さん]

高島屋の駐車場って川崎多摩ナンバー多いけど？外車もあるけど軽も多いよ。

[626: 契約済み]

あー、もう程度の低いネガですね。

悔しかったらタンクレストイレにしてみなさい。この物件のすごさがわかりますよ。

[628: 匿名さん]

622-624
このように感じる人は、ご遠慮ください。

[629: 匿名さん]

政治・税金等の話題を交えながら東急のライズにおける販売戦略について触れてみたいと思います。

仮に11年からの増税が確定しますと、私は10年度は確実に今の需要と供給バランスが反転すると見ております。
つまり、10年度は売り手市場に戻る可能性が高い。
その理由としてまず増税による駆け込み需要が要員として挙げられますが、日本経済・不動産市場の回復基調、
他にも住宅ローン減税の適用期間の問題や優良マンションの供給数の減少といった要員があげられます。

不動産市場の回復はまだ先とのご意見も多々あるかと思いますが、これらは一様に語られるべきものではなく、
本来はエリア、立地、グレードと分けて状況を語る必要があると思います。
例えば、郊外の駅から15分の低価格帯マンションが１割引になったからといってそれと同様の割引をライズに
期待をするのは全くもって誤った情報の扱いとなります。
現に下記記事にもありますが、ライズのある世田谷区は首都圏でも最も申し込み率の高いエリアとなっており、
今後、他エリアに先んじて市場が回復していくと見られております。

ここからは更に推測の域となりますが、東急は以上の内容を踏まえた上でこのまま売り切れると見込んでいる
のではないでしょうか。市場も回復傾向ですし、仮に09年度中に残った物件があったとしても、10年度で
売っていけばいいのです。09年度の終わりにはⅠ街区の商業エリアのオープンなどプラス材料も控えており、
アピール材料には事欠きません。今時点で東急が焦る理由は特にないと思われます。

であれば、09年度中に購入すればいいのかといいますと、そうとも言い切れません。なぜなら、マスコミや
各種メディアがどこかのタイミングでマンション購入のラストチャンスと煽り始める可能性が高いからです。
そのタイミングは恐らく総選挙のマニフェスト公開後だと見ていますが、そうすると本当の意味で
余裕をもって探せるのは今の内かもしれません。

最後は検討者の皆様を煽る形となってしまい申し訳ありませんでしたが、以上が私の推測となります。
かなり論理の飛躍や憶測があることは否めませんが、私がライズを検討する上で、また不動産株式投資をする
上で念頭に置いている１つの仮説ですのでご紹介させていただきました。
仮説の検証にご意見いただければ幸いです。

※データのソースは下記をご覧ください。（一部、勝手に引用させていただきました）


月例マンション動向（首都圏）
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/mercury/

＞23区では申込率に関しても68％と、神奈川県下に次ぐ水準になったことは注目に値する。
＞さらに詳しく分析すると、第１に、割安感の高まりから集客が上向き、好立地エリアを中心に物件が動き始めている。
＞第２に、こうしたトレンドを受けて、やや強気な価格での参入も一部では見られ始めている。
＞第３に、強気な物件にもある程度の反響が見られる。市場が好転する兆候だと断言するにはまだ早いが、ひとつの節目を迎えつつあるような気配がある。

◇市区別供給戸数上位20の申込率：世田谷区１位
◇駅別供給戸数上位20：二子玉川10位

>>569
１１年に消費増税、マニフェストに」石原幹事長代理
2009年4月23日1時15分
http://www.asahi.com/politics/update/0423/TKY200904220343.html

政府税調：消費増税へ議論開始　１１月までの答申目指す
2009年4月28日21時
http://mainichi.jp/life/money/news/20090429k0000m020072000c.html

>>572
最大500万円の控除が受けられるのは2年間のみ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/plan/090416_katsuyoujutsu/index1.html

[630: 匿名さん]

>613
>絶句。コンランだけにショップと混乱されたのですね。苦笑。泣きたいくらいレベルが低いです。
それは、普通、誰でも知っていると思うのだが。

コンラン卿は本国でもコーディネーター的な仕事ですよ。
建築の本流ではないし。。。というかコンランは評価されてないね。
コンランは商売でしょ

例えばB&BなどはＡ・チッテリオやＭ・ベリーニ、Ｚ・ハディドら建築家、作家を要し、
生み出してきたたものとは根本的な思想がまるで違う。

コンランは東洋でいい仕事があったかな？

[631: 匿名さん]

630に同意。
白い部屋にコンランの調度品…安心の分かりやすさ。

ちなみにウチは家具・照明は甘過ぎないアンティークと
Flex Form、MAXALTO、フロス、インゴーマウラーの混在。
ペイントと壁紙はFarrow&Bawlを自分で塗った。

せっかくなんだから、
コンラン卿のお仕着せ程度で満足しないでね～

[632: 匿名さん]

所詮は監修ですからね。実際はRIAのお仕事ですから。
ただハリボテみたいなパネル状ベランダはいかがなものかと。
外観はレジデンスの方が良いけど、淡色ガラスが。。。
ニコのイメージなんですか？

[633: 匿名さん]

個人的には世界的な建築家を起用した某物件とか、共有部だけお金かけているバランス悪い物件より全体のコンセプトはいいと思いました。

ミーハーと言われそうですが、私はクロカワ&マーク伊東の鎌倉物件みたいなのが好みなので、ここは残念ながら好みではないんですが、まだ30代の自分にはバランスがいいかなと。

全体にも「ちょっと良い」ぐらいのところでバランスがとれてるところは二子玉川「らしくて」いい。
下手に派手なオマケがあって価格や街とバランスとれてないと住民がイマイチな行動をとるオマケもあるようなので。

そういう意味ではコンランはちょうど合ってるし、上手く二子玉川に馴染ませようとしていると思います。
ドーンと主張する外観だと二子玉川にはアクが強すぎますよ。

取り留めない文章でスミマセン。

[634: 匿名さん]

チープな感じが二子玉川らしいなんて最低！二子玉川は世田谷一の高級邸宅街です！

[635: 匿名さん]

コンランはもっとセンス良いよ。キッチンなんてアフタヌーンティーそのまんまでしょ。
プレシアタワーの方が外観も内装もずっと良い。頑張って東急さん

[636: 匿名さん]

> 629
失礼ながらそれほどの説得力はないと感じました。

＞仮に11年からの増税が確定しますと、、、、増税による駆け込み需要が要員として挙げられますが、

税率が10％になるとしますよね。8000万の物件で考えるとここでは土地分が5000万建物部分が3000万ぐらいでしょう。その税金が5％（もちろん土地に税金掛からないの知ってますよね）上がっても価格としては150万上がるだけ。8000万の物件が7800万になったら売れ行きが変わるということはなさそうってわかりますよね。8000万の5％の値引きの方がよっぽど効果的。同様に住宅ローン減税の適応に関してもフルに使えるローンの多い方でも10年で100万の違いでしかない、なにしろ、物件価格が売れ残りで5％値下げされることの方がよっぽど効果的です。そんなこと皆さんご存知と思います。

＞　本来はエリア、立地、グレードと分けて状況を語る必要があると思います。
これには同意しますが、次の部分は無理ですね。

＞現に下記記事にもありますが、ライズのある世田谷区は首都圏でも最も申し込み率の高いエリアとなっており、

申込率が高いというのはそういう売り方をしているだけです。ここの1期のように販売対象戸数が少なかっただけ。ご存知のように久しぶりに新築物件の契約率が上がっていますが、販売戸数が歴史的に少ないためです。私は東急の販売物件をさまざま調査検討しまして、竣工近くなると期末の値下げが通常の戦略のようなのでその辺は織り込み済みで担当にこちらの希望を伝えています。

[637: 匿名さん]

ネガの皆さん、心中お察しいたします。
コンランデザインのライズが欲しくて仕方ない。
にも関わらず、資金的に購入できずその鬱憤を誹謗中傷という形でしか
表現することができない現実はさぞ心苦しいものでしょう。
素直に素晴らしい、欲しいと言えば楽になりすよ。
朝からわざわざ掲示板にかけつけて、コンランバッシングとは、、、関心のない人がとる行動とは思えませんね。

[638: 匿名さん]

過半数売れ残りマンションが何言っても無駄。
深夜の削除依頼連発が住民層を物語ってる。

[639: 匿名さん]

豊洲が汚染されてるのでここに越してきたのですか？

[640: 匿名さん]

ハリボテとは失敬な！
ウメタテーゼは共用部分だけ豪華な犬小屋で暮らしてなさい

[641: 匿名さん]

いくら無記名の掲示板でコンラン批判しても無駄。美しい調和がわからないのかな。

[642: 匿名さん]

>>636さん
現実のマーケットの中で人の心理が実際にどう動くかというのが重要なのでは？？

世田谷区が一位というのはそういう売り方をしているだけとありますが、世田谷区だけがそのような売り方をしていて、他の区はそのような販売方法をとっていないと言われているのですか？？
私には世田谷区が相対的に最も売れているとしかデータを読み取れないのですが。。。

また、販売戸数が歴史的に少ないと書かれておりますが、それは需要と供給のバランスが変わりつつあるということでは？？

>>629さんの意見に対して何でもいいので批判したとの印象を受け、内容そのまのはチンプンカンプンです。。。

世田谷区が一位ではないとのご意見、もう少しかみ砕いて説明いただけると助かります。

[643: 匿名さん]

くだらないネガを並べてコンラン批判をしてますが、要は大多数の人があのデザインを美しいと感じるかどうかです。
私は二子玉川のイメージにマッチした素晴らしいデザインだと思います。

[644: 匿名さん]

売れ残りじゃなくて売り渋っているんだよ、＊＊。
宣伝しても売れない湾岸とは格が違うんだよ。スレの格もな！

[645: 匿名さん]

湾岸も売り渋り中ですよ。湾岸と同じですね。

[646: 匿名さん]

ここは最も売れている世田谷ですよ！！
そして世田谷の中で最も売れているねが二子玉川。
ネガさん残念でした。

[647: 匿名さん]

世田谷と湾岸を同列にしている時点で
ネガは不動産知識ゼロですね。

[648: 匿名さん]

大多数が美しいと感じ得ないから売れ残り続出なんでしょ。
少女趣味の信者がお似合いの街。

[649: 匿名さん]

無数にある魅力のうち、デザインも優れているので順調に売れているのですよ♪

世田谷ブランド、二子玉川ブランド、コンランブランド。ブランドイメージも文句なしです♪

[650: 匿名さん]

この業界では、いま買わないと増税になるとか、検討できるのは今しかないなどと言って買わせようとする営業が、残念ながら後を絶ちません。
ネガの一部には不幸にもそういう営業に当たってしまった人もいるのでしょう。
私はそういう場合、営業を代えてもらっています。

[651: 匿名さん]

今の時点で増税云々のトークを営業がする訳ないでしょ。常識でもの言った方がいいですよ。

ここは営業がそんな不必要なプッシュする必要も全くありませんし。

むしろ、魅力を感じる買いたい方が買ってくださいの世界です。魅力を感じないあなたはサヨナラ。

[652: 匿名さん]

ネガさん、なぜここにいるのですか？

[654: 購入検討中さん]

なぜ、ニコタマ夫もこんなに必死になるのか不思議。
爆笑スレは今日も快調！

[655: 匿名さん]

なぜ、そのようになってしまわれたのですか？

[656: 匿名さん]

たびたび政治や増税云々で売り煽っている投稿者がいるのも事実です。ライズだけのメリットを分りやすく説明できなければ意味ないのですが。様子見が続く原因はそんなところにもあります。

[657: 匿名さん]

ネガの粘着っぷり、屈折してますなぁ。
意図がわからん。

[658: 匿名さん]

ここ周辺は高額所得者が多いようです。このマンションの契約者にも高額所得者が多いようですね。
世田谷区では有数の高級住宅街は近くに３箇所もありますから。
妬まれているのは仕方が無いですね。

[659: 匿名さん]

>>650
あなたは頭が悪いのですか？

[660: 匿名さん]

コンランも知らない人がネガ君の中にいたなんて悲惨。
少しは勉強しましょうよ、このマンションに興味ないのはわかりますが・・・。

[661: 匿名さん]

すごいことに２４時間で７０近い書き込みです。

それもほとんどお互いを内容なく　罵　倒　するもの。
とりあえず、ネガ無視する大人の対応しましょうよ。

ネガ無視するのができない子供の対応する人がいても、それもネガのなり済ましの可能性もあるので、無視しましょう。

[662: 匿名さん]

>>631

アラララ（汗
もしかして、あなたの好みのものを適当にごちゃ混ぜにしちゃいました（笑）？？
勉強のためにどんな部屋なのか写真ＵＰしてください。

どう考えてもデザインのテイストがチグハグなんですけど・・・（汗。
アンティークとイタリアンモダン？？？

こんな人と同じマンションになるかと思うだけでお先真っ暗です・・・。

[663: 匿名さん]

>ちなみにウチは家具・照明は甘過ぎないアンティークとFlex Form、MAXALTO、フロス、インゴーマウラーの混在。ペイントと壁紙はFarrow&Bawlを自分で塗った。

それ、恥ずかしいですから外で言わない方がいいですよ。

ハッキリ言ってセンスを疑われます。

それにしても凄い組み合わせですね。

いったいあなたはどういう神経をしているのですか？

あなたのコーディネートのセンスと知識はほとんどゼロのようですね。

せっかくいい物はよくご存知なのに、もったいない・・・。

インテリアコーディネーター資格の書籍を読んでみてはいかがでしょうか。

最初のページにインテリアの歴史やデザイナーズチェア、インテリアの潮流が勉強できますよ。

[664: 匿名さん]

>>663

どうだと言わんばかりに自慢しているあたりが恥ずかしすぎです。

この有り得ない組み合わせ、どんな奇跡をおこしているのかぜひ、部屋を見てみたいものです。

あ、でもネットで探すんですよね。。。

[665: 匿名さん]

たとえましょうか？
イブサンローランのツータックのパンツをはいて、ポールスミスノクレリックのシャツを着て、アルマーニのジャケットを羽織って、ハンティングワールドのバッグを持って高島屋に行くより恥かしいですよ。

[666: 匿名さん]

↑
ガハハ
いるいる、そういう人。
必ずマルチーズとかトイプードルとか連れてるよねｗ

[667: 匿名さん]

ネガさん

こんな恥ずかしい思いをしてまで掲示板を荒らすのはなぜ？
そこには何があるのですか？
楽しいですか？
自分を客観的に見てどう思われているのですか？

[668: 匿名さん]

コンランで混乱してますね

[669: 匿名さん]

668

それで楽しいですか？ 人生満足ですか？

[670: 匿名さん]

これほど大理石や天然木をふんだんに使った内装は近年では珍しいですね。グレードはかなり高く細部に至るまで本物志向です。

[671: 匿名さん]

ここ数日はわりと静かなほうだったから、アク禁 → 解除で嬉しくってしかたないんでしょうね。

[672: 匿名さん]

すみません、通りすがりにだじゃれが思いついたもので投稿してしまいました。
正直そんなレスがつくとは思わず、ショックを受けました。
ポジさんも心休めてくださいね。

[673: 匿名さん]

>>451さん
会社は渋谷です。
駅前某オフィスタワービルです。
タワーには縁があるようです。

[674: 匿名さん]

>>629
世田谷区、二子玉川やはり人気ありますね。
客観的なデータがあるとわかりやすいです！！

[675: 匿名さん]

>>629
ライズのような好立地にある高級物件の先行きは明るそうですね。

[676: 匿名さん]

ガハハハ

[677: 匿名さん]

イレクトしたようですね。

[678: 匿名さん]

>>670
東急のマンションしか知らない人の独りよがりとしか見えない。
内装・ファシリティが格下グレードでチープとさんざん投稿されてきているではないですか。

[679: 匿名さん]

本当にデザインを知らない人が多いんだなここ･･･
MAXALTOはB&Bの中でもクラシック家具の中にみられる
普遍的なモチーフ・テーマを取り込んでデザインに昇華させたラインだよ。
なので極めてアンティークと親和性が高い。
FLOSはB&Bの家具に似合うものをというコンセプトで開かれたブランドだし、
FLEX FORMがMAXALTOと同じくチッテリオの手になるものってのも、
スタルクの世界観も、デザインに興味があればわかるだろ。

いみじくもデザインに関して反論するなら
自分の知らないブランドがでてたらせめてググッてみたら？
超、お恥ずかしこと書いてますよ？？

後学のために参考にしてくださいな↓
http://allabout.co.jp/living/interior/closeup/CU20060528A/

あと言っておくと、コンランについては別に批判もする気もないし、
ただ、コンランが選んでくれたものに乗っかってるだけで
さも自分がいいもの選べました～なんて思って
他人の批判してるヌルい自分たちに気付いてねっていうことだけです。

[680: 匿名さん]

お得意の負け惜しみですね。

[681: 匿名さん]

>>679

ほんとセンスなさそう。マンション選びもセンスなさそうだけど、それ以前にライズは購入したくても購入できないか。
だから、こうして掲示板に現れては不満をはきだしているんですものね。
かわいそう。

[683: 匿名さん]

ほんと、いい加減にして欲しいです。
なにを必死にそこまでコンランを否定したがるのか。。。

[684: 匿名さん]

三菱地所、三井不動産や住友不動産のマンションをメインに検討してきたが、ライズは誰が見ても内装が価格と不釣り合いで安っぽい。

[685: 匿名さん]

それはあなたのセンスが悪いからでしょ。

[686: 匿名さん]

さんざんセンスのなさを露呈しておいて何を今更。。。

[687: 匿名さん]

いやいや、東急がミスリーディングしたんでしょ、森に浮かぶ宝石とかって言って。
コンランはこんなにセンス悪くないですよ。ロビーなんて最たるものでそのまんま。
まだビアンコカララの方がシンプルでよかったのに。。。

女性向けマーケティング主導の罪ですよ。コンランは悪くない。

[688: 匿名さん]

>内装・ファシリティが格下グレードでチープとさんざん投稿されてきているではないですか。

タンクレストイレのどこがチープなんですか？

[689: 匿名さん]

688
投稿されてきている
ではなく
投稿してきている
の間違いでしょ。
日本語は正しくね。

[690: 匿名さん]

乙女チックなマンションですね。
男なら恥ずかしいと思うだろうね。

[691: 匿名さん]

息子がおネエ系に育ちそう。あっ、二子玉川ってそっち系多いよね。

[692: 匿名さん]

虫

[693: 匿名さん]

内装は良いんだけど、外観はね。。。
トミンタワーに似てるのがちょっと。。。
実に惜しい。

[694: 匿名さん]

販売不振を物語るスレですね。衝動買いしないユーザーには向きませんよ。

[697: 匿名さん]

> お見合相手の顔の表情まで見える

この際、マンションで婚活できるって売り出しましょう。

[698: 匿名さん]

タンク付きとは違うのだよ、タンク付きとは！

[699: 匿名さん]

高級物件になっているはずのライズの検討者が川崎ムサコも検討するのってあまりに不自然。ムサコが高級住宅街になった？業者による投稿は明白

[702: 匿名さん]

＞結局ライズにしようと考えておりますが、
この一文を入れることで、あきらかなネガっぽさを隠そうと必死に考えたんだろうな。

[703: 匿名さん]

都心からみると小杉もニコタマも同じに見えますが、なにか？

[704: 匿名さん]

60平米で4人で住む予定ですが、何か。

[705: 匿名さん]

>都心からみると
ご自慢の都心が埋立地でありませんように・・・

[707: 匿名さん]

>>704
そこまで狭さに我慢しながらも二子玉川に心を動かされた訳ですよね。
なぜよりはるかに安く広い武蔵小杉ではだめだったのか？
ここに決めようとお考えになった魅力をお聞かせください。

[708: 匿名さん]

少し気になって覗いてみましたが、やっぱり埋立地でよかった。

[709: 匿名さん]

707

タンクレス

[710: 匿名さん]

なるほど、今どきタンク付のマンションはありえない。
そんなところですらケチるようなマンションなんて安物の極みだ。
ということですね。

[711: 匿名さん]

タンクレスくらいに一喜一憂してるレベルの人、ご近所さんになりませんように・・・。

[712: 匿名さん]

天下の世田谷ですから。

[713: 匿名さん]

武蔵小杉がご希望の方はどうぞどうぞ。
こちらは二子玉川で将来、唯一無二の高級タワーマンションですから♪
比較する気もありません。

[714: 匿名さん]

７０７
世田谷区だからに決まってんじゃん！！
何が悲しくて川崎なんかに住まないきゃならないのよ（笑）
つまらんこと菊名（笑）

[715: 匿名さん]

誰も一喜一憂などしてないのでは？
タンクレスくらいは当たり前というだけでしょ。

一喜一憂してるようにみえちゃうレベルの人、ご近所さんになりませんように・・・。

[716: 匿名さん]

プラウドは凡庸なタワマン？

[717: 匿名さん]

ディスポーザーが付いているのですね！！！すごい高級です！

[718: 匿名さん]

ま、世田谷区、二子玉川ライズ派の皆様、ネガがなんと言おうと
こうしてる間にも売れている訳ですから余興程度に相手してあげましょう。

[719: 匿名さん]

プラウドの方が格上

[720: ご近所さん]

売れているって本当でしょうか？
私は売れてないってよく聞きますが、どちらが正しいの？

[721: 匿名さん]

買えない人には関係ない話

[722: 匿名さん]

モデルルームが出来た時に行きました。
地権者が最上階ぶんどって、１列地権者集団でした。
価格表には６０００万台とかアバウトな数字しか書いてありませんでしたね。
今どうなんでしょうね。
修繕、管理費、駐車場が高すぎてやっぱり私は横浜がお似合いとわかりました。
個人的に買えるなら豊洲タワーのほうが便利でいいです。

[723: 匿名さん]

値段もまったく違う埋立地がどこからでてくるのか・・・
よくやるよ、手を変え品を変え・・・

[724: 匿名さん]

なんか学生バイトらしいですよ。荒らしを専門にしている。

[725: 匿名さん]

同じネガネタのくりかえしはやめようよ。仕事なので仕方ないのはわかるけどやりすぎると注目度際だたせるだけ。お薦めはどこなんですか？小杉、豊洲に流れる人は少ないので無駄ですよ。

[726: 匿名さん]

とりあえず、実態つかみに明日モデルルームに行ってきます！！

[727: 匿名さん]

７２４さん、内容、書き込み時間からみてそうでしょう。検討者じゃないこと明白。

[728: 匿名さん]

東急役員が購入されている手前、値下げはありませんよ。二年かけて売り抜けという御達示が出てますから。

[729: 匿名さん]

バイトに何言っても無駄ですよ。
ネットで他の掲示板のネガを利用して書き込んでいるだけなので。
ネタが尽きると過去のネタを繰り返します。
反応する程、面白がって調子にのるのでほんと
対処に困ります。
知能レベルの低いというのが不幸中の幸いです。

[730: 匿名さん]

東急役員が購入していると聞いて、かえって不安になりました。
売れているマンションで、売主の関係者が買っていると分かったら当然大騒ぎでしょう。初めから販売用に出していなかったのではないかとか、不正な廉価で購入したのではないかとかね。
そういう話が出てこないこと自体が、売れていないことを示してませんか。
逆に売れていないから、担当役人が売りくい住戸を責任取らされて買わされたと思ったほうが自然。

[731: 匿名さん]

東急電鉄の役員がなぜ責任とらされるのですか？ 別会社でしょ。

[732: 匿名さん]

やっぱり2年かかりますか。
住んでいるのに売り出し中の横断幕がかかっているのは悲しいですね。

販売員も頻繁に出入りして落ち着かないイメージです。
でも少しの辛抱だと思えば気が楽です。
多少値引きされていても仲間外れにするのはやめましょう。
でも本当に完売する日が来るのかしら？

[733: 匿名さん]

税金あがるから大丈夫ですよ。

[734: 匿名さん]

信頼のおける営業マンが大丈夫と言っていたので安心です♪

[735: 匿名さん]

この住民にプライバシーはないのですか？有名人をみかけたらすぐ報告ありそうですね。

[736: 匿名さん]

横断幕の２年は短いかも。
２街区は準備組合設立から竣工まで約５年かかる。
準備組合の設立めど立っていないし、リボンストリートできないほうが痛い。

[737: 匿名さん]

726さん

残戸数をお願いします。それ以上残っているということですから。

[738: 匿名さん]

ライズの売主は東急電鉄と東急不動産。売れなければ売主の役員が責任取るのはあたりまえ。

[739: 匿名さん]

騒音の真っ只中で暮らすのはかなりのストレスです。
となりで夜遅くまで仕事してると思ったら気が休まりません。
ライズから区議会議員を送り出して、なんとか2街区を計画中止に追い込めませんか？

[740: 匿名さん]

名案ですね！管理組合の理事長に立候補して提案します！

[741: 匿名さん]

739 740お前ら馬鹿か？

[742: 匿名さん]

なんなんですか！ここのスレは！
ビックリしました。いまだかつてこんなひどいスレは初めて見ました。ちょっと異常な感じがします。ここのスレだけ突出して奇異ですが、いったい原因はなんなのですか？
他人を中傷し、誹謗する内容ばかりですがこのマンションスレはいつもこうなんですか？
こんな状態じゃまともな検討すら出来ないのでは？
荒れ放題で異常事態が常態化しているみたいですね。
通りすがりですがちょっと気になったもので・・・ｽﾐﾏｾﾝ。
お邪魔しました。

[743: 匿名さん]

裁判に負けた人達ですか。なるほどね。

[744: 匿名さん]

裁判って何ですか？まさか労災ですか？

[745: 匿名さん]

世田谷のハズレ　いや外れですから

[746: 匿名さん]

貧乏人は豊洲でも買ってなさい。
二子玉川はパワーエリートが集う街です。

[747: 匿名さん]

ほほぅ、大騒ぎですな。
それにしても暇な人が多いと思ったらネガはバイトなんですか！
どうりで…

私はライズが安っぽいと言えるような方がそんなにいるとは思えないので、そもそも無知なのだと思っていますよ。
ここはモデルが今ひとつではありますが、世の中雰囲気に騙される方が多いのですね。
とても安上がりです。

安くて見栄えがするのが欲しいならエリアを変えないと。

[748: 匿名さん]

やはり冷静に考えて将来的にもここは好条件だと思いますね。
くだらないネガを書き込んでる人も住んでみればいいのに。
良さが実感できますよ。
執着心は良くも悪くもですが、妬み嫉みは自分が貧しくなりませんか？

[749: 匿名さん]

ネガはバイトってどこからの情報なんですか？　
ネガ退治の御払い言葉なのだろうけど　なんでも都合よく押し付けるのは止めましょうね。

[750: 匿名さん]

契約者は書き込みしないでください。あなたがたはすでに東急一派なんですから、何の参考にもなりません。住民板でよろしくやってください。私たちはまだ選択し、交渉する権利があります。

[751: 匿名さん]

隣がオフィスなんて心落ち着かないか心配です。子供も大丈夫でしょうか？

[752: 匿名さん]

豊洲に住んでますが問題ないですよ～

[753: 匿名さん]

豊洲はおだまり！

[754: 匿名さん]

ネガじゃなくて事実だろ。どんだけ隠蔽体質なんだよ。

[755: 匿名さん]

ここは突き板フローリングですか？

[756: 匿名さん]

隣のⅡ-a街区に何ができるかわからないままライズ購入するのが不安だったわけだが、もっと不安なものがあることがわかった。
それは……住民。
この掲示板での下品なやりとりがそのまま管理組合総会で再現するのは自明。決まることも決まらない。

[757: 匿名さん]

馬鹿かお前。住民はセンスの良い青年実業家が多いぞ。

[758: 匿名さん]

だったらまあいーかー

[759: 匿名さん]

若奥様の水面下のさぐりあいが凄そうだな。年収競争になりそう。うちは医者だからいいけど。

[760: 匿名さん]

二子玉川。いまこの名前が、この東京でどれほど輝いているか、ご存じでしょうか。
ここには、都心でしか出会えないブランド店がひしめいています。都心でしか味わうことのできないレストランが、軒を連ねています。
でも、ここには、そんな都心でさえ、どれだけ望んでも手に入らないものがある。
風が澄みわたる多摩川です。陽がふりそそぎ、緑がきらめく多摩川です。人がすこやかに歩み、静かに語らい、息をはずませ走りぬける多摩川です。
ほしかった服を買う。仲のいい友人とランチを食べる。好きな本を思うぞんぶん読みふける。そんなうれしい時間に、ふと目を移すと、そこには必ず、きらきらとまばゆく光る川がある。
こんなうれしい街が、ほかにあるでしょうか。利便と快適を惜しみなく与えると思っていた東京なのに、ここでは、もったいないほどの自然まで用意してくれている。
都心さえ、あこがれる街。この街を見ていると、人のしあわせは、住む街で変わるのかも知れない。
ふと、そんな気がしてくるのです。

[761: 匿名さん]

荒川も似たようなもんだけどな。目くそ鼻くそ。

[762: 匿名さん]

資産価値でいうなら将来見通しは明るいと思いますが。
ごく近隣に輸入食材で有名なあの高級スーパーマーケット建築の計画があるなんてネガ諸君は知らないでしょ。（販売サロンに行けばマジで現地情報など教えてくれますよ）パソコンから得られる情報なんてたかがしれていますって。
ネガ諸君はせいぜいそんなもんですよ。
調べもせずに適当にイメージ先行でレスするから後々歪みが出ちゃうんだよね。

[763: 匿名さん]

ほんと程度低いな。
ここで悪態ついてる君らは検討者でも契約者でもないのは分かったから自分の身を心配したら？。

[764: 匿名さん]

高値掴みはあっちいってなさい。ここは検討者板。いくらが適正価格かを議論するばです。

[765: 匿名さん]

そんな場ではないよ。

[766: 匿名さん]

今の価格では高値掴みと騒ぐほどじゃないよ。

どうして他のもっと安いところを買ってあげないの？
お気に入りの豊洲とかコスギとかアルでしょ。

[767: 匿名さん]

多摩川が自慢？

[768: 匿名さん]

私は指値で勝負するつもりです。いい感触は得られています。

[769: 匿名さん]

>>760
そのイメージはライズが竣工するまででは？
契約者の下品な投稿読んでればわかりますよね。それが来年春以降フタコに蔓延するんですよ！
さらに、２街区に３０階を越す高層オフィス棟が建てば、お昼はランチ難民で高島屋側まであふれることは明らか。
４０年かけて玉川高島屋が作り上げた上品なイメージもあとわずか・・・

[771: 匿名さん]

こんなお見合いマンションだったの？イメージは大分離れてるみたいに見えたけど。

[772: 匿名さん]

そんな風には思いませんが。
あなた自身も毒気が御世辞にも上品とは…。
近隣なのだとしたら何か気に入らないことがあるのですかね？

[773: 匿名さん]

管理組合の役員経験者はよくわかると思いますが、入居後に困るのは、管理組合の運営がこういう経済的に余裕の無い人に足を引っ張られることです。
彼らが入居するせいで、管理組合で、決まることも決まらない事態になる。
販売不調で東急恒例の年度末値引きが実施されると、こういう低所得層の住民ばかりがさらに増えるのでしょう。
ライズ程度をふつうに購入した層から見ればいい迷惑です。
無理して買った人は入居後ずっと「タワー低層階（しか買えなかった）住民」とか「窓からタワーが良く見える住戸（お見合い部屋）の人」とか蔑まれ続けるでしょう。
覚悟すべきです。

[774: 匿名さん]

ライズの値下げは営業戦略からも、フタコのイメージ維持からも事業として失敗となる。
管理組合を富裕層と貧困層に分離しないと立ち行きならなくなり、その後、不満を抱く富裕層は逃げ出してスラム化か。

[775: 匿名さん]

この間ガキがライズに向かって石投げてたよ。何階まで届くか競争してたみたい。それみて高層階以外ないと思った。

[776: 匿名さん]

770は気持ち悪いネガですね。
契約者を装ったり忙しいことです。

どこの方なのか知りませんがだいぶ田舎かお年のご様子。
発想が男の方が女性になりすましのようですよ。

[777: 匿名さん]

下のほうも貧困層などと言われないよ。
タワー乱立のホントに安いどこかとは違うからね。
生活維持費もホームセンター好きには向かないレベルだから間違えないほうが良いよ。(笑)

[779: 匿名さん]

ネガうざい。くやしかったらタンクレスしてみろ。

[780: 匿名さん]

湾岸の出張がチラホラいるな。

[781: 匿名さん]

結婚2年目、34歳会社員です。年収は夫婦合算で約2000万です。
現在の所有物件の売却益を加味すると自己資金は約4500万ほどしかありません。
どのくらいの広さのタイプなら購入可能でしょうか。
今週末のローン相談会の前に相場感を掴んでおきたいので皆さんの資金計画など差し支えない範囲でご教示ください。

[782: 匿名さん]

首都圏では世田谷区の販売が最も好調。

月例マンション動向（首都圏）
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/mercury/

＞23区では申込率に関しても68％と、神奈川県下に次ぐ水準になったことは注目に値する。
＞さらに詳しく分析すると、第１に、割安感の高まりから集客が上向き、好立地エリアを中心に物件が動き始めている。
＞第２に、こうしたトレンドを受けて、やや強気な価格での参入も一部では見られ始めている。
＞第３に、強気な物件にもある程度の反響が見られる。市場が好転する兆候だと断言するにはまだ早いが、ひとつの節目を迎えつつあるような気配がある。

＞◇市区別供給戸数上位20の申込率：世田谷区１位
＞◇駅別供給戸数上位20：二子玉川10位

やはり、世田谷／二子玉川ブランドは健在ですね。というか、強い。

[783: 匿名さん]

ネガティブな嘘はまことしやかに見えるのが掲示板か。
情報弱者はいつも出遅れて指を加えて不満を言うだけ。

可哀想だが、そのスパイラルから抜けないと一生悪夢が続くよ。

[784: 匿名さん]

770さんへ
なるほど、二子玉川と武蔵小杉ではやはり暮らしてる人の質が違う事ですね。
それを肌で感じ、その重要性を痛感さえているあなたは、
たとえ経済力的に背伸びしてでも、広さを犠牲にしてでも
お子様のためにも生活環境を優先させようとして、
無頓着なご主人をなんとか説得されようとしていられるわけですね。

自分の妻を頭が悪いなどというような最低の人間になんか負けず、
よりよい生活環境の二子玉川で子育てをしたいと思うその志を貫いてください。

[785: 匿名さん]

781さんは70平米程度はどうですか？
夫婦合算なら一馬力になったことを想定したほうがよいですよ。
年収の三倍程度のローンまでなら無理が少ないかと。
あくまで個人的な考えですが。

[786: 匿名さん]

週間ダイヤモンド特大号「マンション底値買い」
http://dw.diamond.ne.jp/contents/2009/0307/index.html

■高級新築物件ランキング（P59）
　＞首都圏は16物件のみエントリー。二子玉川ライズ タワー＆レジデンス 2位！！
　　※居住環境、生活のしやすさ、構造・設計の工夫、満足感など満点評価です。

■大手管理会社実力ランキング（P73）
　＞東急コミュニティー 全91社中 3位！！

これが全てでしょう。
ネガの偽り情報、誹謗中傷、妨害工作に振り回される必要はまったくありません。
客観的な事実を中心に淡々と伝えていきましょう。

ネガができるのは客観性のある情報に対して裏金云々とか下らないケチをつける
程度ですから。全く話になりません。

[787: 匿名さん]

＞23区では申込率に関しても68％と、神奈川県下に次ぐ水準になったことは注目に値する。
＞さらに詳しく分析すると、第１に、割安感の高まりから集客が上向き、好立地エリアを中心に物件が動き始めている。
＞第２に、こうしたトレンドを受けて、やや強気な価格での参入も一部では見られ始めている。
＞第３に、強気な物件にもある程度の反響が見られる。市場が好転する兆候だと断言するにはまだ早いが、ひとつの節目を迎えつつあるような気配がある。

＞◇市区別供給戸数上位20の申込率：世田谷区１位
＞◇駅別供給戸数上位20：二子玉川10位

[789: 匿名さん]

>>770
この種の創作話、3回目だね。繰り返しはやめたほうがよい。

[790: 匿名さん]

>>782
>>786

これが全てです。
この掲示板は裏づけのある情報以外はもう当てになりません。
/

[791: 匿名さん]

>>782　>>786　もありますが、

ライズは将来の資産価値を確かなものとする、いまどきのマンション買い方程式：

＞駅前立地×再開発エリア×タワー型大規模×大手ブランド

が、見事なまでにそろった超優良物件と評価できると思います。

今や確立されたといったも過言ではないマンション買い方方程式という観点から

述べてみました。

[792: 匿名さん]

世田谷の販売が好調だからといって、ライズも好調とはいえない。もしライズも好調ならばなぜそれを宣伝しないのだろう。
また、地区の供給数が多いのはデメリットでありこそすれメリットにならない。ここは希少性を売りにしているのだから。

[794: 匿名さん]

普通の正常なマンション購入方程式は、

隣に何が建つか分らないマンションは買えない

の一択

[795: 匿名さん]

やはり将来性を考えるのであれば
駅前立地×再開発エリア×タワー型大規模×大手ブランドの組み合わせですよね。

[796: 匿名さん]

>>786 に関するコメントは？

ネガさん。

[797: 匿名さん]

提案です。

こうしませんか？
ネガのコメントには

無視

と二文字書いてどんどんスルーしましょう。

二文字でも時間がもったいないくらいです。

[798: 匿名さん]

ネガではなくデメですが。
なぜ経済誌や経済紙ばかり宣伝するのでしょう？不自然さを感じませんか？
誰が住宅を評価しているのか考えたことありますか？経済誌で居住性の評価ですからね。
榊淳司氏がよく揶揄していますが、住宅の専門外の雑誌で専門家とはいいがたい人が、根拠のない基準で評価したものを、無批判にありがたがる感性っていかがなものでしょうか。

[799: 匿名さん]

なんか最近必死なポジが増えましたね。昔はポジにも余裕がありましたけどね。今や滑稽で可哀相でさえあります。早く売れるといいですね！でも嘘は駄目ですよ。

[800: 匿名さん]

雑誌とかで住宅評価してる人って、デメリットも伝えられて評価してるわけじゃないんじゃないかな。すぐ隣に何ができるか未定のマンションだと知ってれば、評価の対象から外れてたでしょ？。そりゃあ不都合な情報は隠して評価すれば、やっぱり高評価になるんじゃないかな。