二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part10

[購入検討中さん]

経済雑誌の『高級新築物件ランキング』でも上位ランキングされるほど注目度が高いこのマンションも、
いよいよ最終局面を迎えました。
唯一無二の優れた立地、そして充実した住環境・・・。
さぁ、理想のマンションライフを実現させることができるのでしょうか。
早くもパート10に突入です！！
揶揄・誹謗中傷なきよう忌憚なき意見を出し合い検討を重ねましょう！！！

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート9http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/


スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/

＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
入居＝2010年5月下旬、7月下旬予定

[483: 匿名さん]

『ＭＲに行けばわかります』というのは明らかにデベによる投稿でしょう。
ここに限らず、ＭＲでの契約率情報はあてにならないものです。一例として、契約が取れない住戸がありながら大人気で完売としておいて、キャンセルがでた人気住戸と偽ってあなただけへの特別情報でと言って販売することなどこの業界では日常茶飯事ですよ。ＭＲ内の情報はどうしても売主に有利になりがちです。ＭＲで客観的な契約率情報を求めるのは難しいでしょう。
今までライズの販売状況に状況について証拠でポジに有利な情報を見たことがありません。
468投稿者は『客観的な』情報を求めているので、ポジの方にＭＲ以外でぜひ示していただきたいものです。

[484: 契約済みさん]

460さん、四六時中見ているわけはないので、この時間になりました。
キャンセルは、担当営業にその旨を伝えればよいことです。「何も考えず」などと下手に出る必要はありません。非は売主の販売手法にあると毅然とした態度で言いましょう。特に隣の２街区開発事業予定未定でライズ販売ということなどなど。
全額現金化出来る準備と書いたのは、購入金額に相当する有価証券を売却して銀行口座に預け換えたという意味です。

[485: 匿名さん]

ここの掲示板での特異な投稿として、売主に有利な情報に関してはまるで鬼の首でも取ったかのように誇らしげに投稿される。逆に、不利な情報に関しては徹底した隠匿行為（異常なまでに執着した削除依頼）が見られるのは管理者からの警告>>68からも明らか。どちらにしても、レスポンスが極端に早いのが特徴。わずか数時間以内に、深夜の投稿に対してでも翌朝には、必ず反応があり。
したがって、もしライズの売れ行きが良いことを示す客観的な情報があれば今夜中に投稿される。遅くとも明日午前中には。そうでない場合には、徹底して隠す。
客観的な情報が出せればポジの勝ち、そうでなければネガの勝ち。
明日お昼までに明らかになる。

[486: 匿名さん]

笑えるなー。
キャンセル分があるかどうかは別として販売対象か、未販売かは行けばすぐわかるよ。
知りたいなら面倒がらずに自分で行きなさいよ。
私は定期的に情報くれるように伝えてるので価格表で情報得てますよ。
変化は分かり易いですね。
コミュニケーション次第でしょう。

[487: 匿名さん]

だから、自分の条件があえば
買えばいいし…
何をフラツイてるの？そんなに周りが気になる人は買わない方がいいですよ。

[488: 匿名]

＞　なぜ知りたいのですか？ＭＲへ行けばわかります。

なぜ公開できないのですか？　ＭＲに行かなくても分かります。

[490: 匿名さん]

出ましたね。ネガの上等文句。
あなたは契約者ではありませんね。
キャンセルなら今でも引き渡し前でも同じ。
なぜ、このタイミングなのか全く理屈が合いません。。。
全額現金化も全くもって意味不明。。。

[491: 匿名さん]

ネガの勝ちですか！
その言葉が全てを語ってしまったな。
連続投稿らしき同じ文調なのもw
Aさん、図星でキレた？

[493: 匿名さん]

490さんのいうように、今キャンセルするメリットがないうえに、全額現金化で他に欲しい物件もなしですか。
焦り過ぎですね。
何か腹立たしいことがあってヤケになってるんでしょうか。
まー他人のことなんで血迷ってても関係ないですがね。

482から485は頑張りすぎましたね。

[494: 匿名さん]

市場価格が毎日変わるとリスクあるから確定させて次のマンションまで銀行でキープっていうだけでしょ

[495: 匿名さん]

別に一割捨てていいならすぐにキャンセルしなくても他を契約してからで良くないですか？
何か切迫感ありそうですね。

私はせっかく良い条件の部屋なので、さらに良い物件が見つからないかギリギリまで他を比較中。
今のところ私には他に条件良いところがないんですね。

お休みには他の気になる物件の相談会予約してあるので設計変更の対応度を確認してきます。
より自分好みになる方を優先すりつもりなので。
設計変更は制限事項が物件や間取りで違うので。

[496: 匿名さん]

ゴールデンウィークを前にネガの波状投稿がすごいですね。
なんとしても、ライズを買わせないという意気込みがよく伝わってきます。

まだモデルルームに行かれていない方は自分の足で情報をとってくることをおススメします。
それで掲示板の情報が必要であれば、ここを参考にすればいいと思います。

ただ、ここは掲示板の中でも悪質な投稿が非常に多いので常に投稿者の発言の意図や動機を
考えながら情報を吟味することが大切だと思います。
＞（試しにグーグルで「ネガ」「マンション」「掲示板」と検索してみて下さい）


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ネガに関しては「絶対買わない」「全く魅力がない」「他の物件を購入する」などと
いった書き込みが目立ちますが、買わない人があえて「買わない」「魅力ない」と
時間を費やして掲示板に頻繁に書き込むでしょうか？

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ポジに関しても同様に情報の吟味が必要だということは言うまでもないと思いますが、
ネガは陰湿な内容が多いのでより注意が必要だと思います。

老婆心ながら投稿させていただきました。あしからず。

[497: 匿名さん]

すみません、１点訂正です。
どちらでも検索できますが、正しくは「ネガレス」でした。

修正前：
＞（試しにグーグルで「ネガ」「マンション」「掲示板」と検索してみて下さい）

修正後：
＞「ネガレス」「マンション」「掲示板」

[498: 匿名さん]

ご忠告ありがとうございます。

[499: 匿名さん]

「ポジレス」「マンション」「掲示板」でもこのマンション出てきますね。

[500: 匿名さん]

４９６さん、最近の冷静な書き込みを見ると、なんとなく見えて来ました。まずキャンセルですが、一旦手付けを払ったら、あとは引渡しまでに決めればよいこと。このタイミングでキャンセルする必要もないのに言い立てるのは、
①実際は買っていなけど、購入者のふりをしてネガレスを書き立てている
②会社をリストラされて、払うに払えなくなった＝買える人がねたましい
かのどちらかでしょう。ＧＷの商戦を前に、地元の裁判で負けた地元住民・同業他社に加えて、欲しいけど買えない人・買えなくなった人のネガレスをますます強烈になるでしょう。嫉妬は犬にもある原始的な感情ですから、執拗です。もともと買う気がないのですから、何を言っても無駄。Ａさんなる名前を持つようですが、人の意見をくさし、自分のネガレスに反応してもらえることに自分の存在を見出しているのです。この書き込みにも様々なネガレスが出るでしょう。でも気にしないことです。たまにでる真剣な書き込みや、悩んでいる方のコメントを参考にすれば良いのでは・・・。ちなみに私は東急の者ではありません。確かにライズは良い物件ですが、一連の不動産価格の下げを十分に織り込んでいないと判断しており、一層の値下げがない限り購入は見送るべきと考えています。

[502: 匿名さん]

>ＭＲ内での情報は客観的な公開情報とは認識しえないので、ＭＲに行けば分かるという投稿は以降控えてください。守れなければ、同様に問題とします。
客観的な公開情報って何ですか？　どうぞ問題にして下さい。誰にも相手にされないですよ。

>なぜ公開できないのですか？　ＭＲに行かなくても分かります。
ここを見ている人は、情報もっていないのでしょう。わかるのであればソースと共に書いてください。但し、誰も鵜呑みにはしないでしょうが。

[503: 匿名さん]

501 なんで投稿するの？おちついて検討できないだろ！

[504: 匿名さん]

503 なんで投稿するの？おちついて検討できないだろ！

[506: 匿名さん]

今の情報社会を反映していますね。
ま、情報が氾濫している世の中、自ら情報を取捨選択する能力が問われます。

私はここを見てそのままネガを信じるとは思えませんが、そう判断する人は
購入しなければいいだけの話。それで損をするも得をするも自己責任。

このスレを閉鎖した方がいいというのは心情的には同意したいところですが、
、それをやってしまうと中国のような社会主義と変わらない。

私はあくまでも１人１人の判断に委ねるのが最終的に正しいと思いますし、
ライズの購入者層であれば当然その能力はあると思います。

真面目なコメントでした。

[507: 匿名さん]

＞　私はあくまでも１人１人の判断に委ねるのが最終的に正しいと思いますし

だれもここの書き込みで買うかどうか決めないよ。

ここ見てる人が、検討者のほんの数％じゃないですか？

＞　確かにここ見てると買うの躊躇するなー！

ここ見て買うのをやめた人が100％だとしてもそれはほんの一部。

今度は販売担当者の方々が売れ行きが悪いのは（自分の能力を差し置いて）ここの変な書き込みが悪いからだと上司に言いつけようって作戦ですかね？

宣伝、販売、周辺環境の整備などの戦略がわるい。
販売担当者の教育レベルが低い。
それほどの魅力ないんだよ、郊外のタワマンなんて。
その上、モノの作りと価格設定で間違えた（安いものを作って安く売れば、同じ利益を取っても、県境の立地にあった設定になってたんだよ）。

この辺が単に売れない理由でしょ。書き込みの影響なんてありませんて。

[508: 匿名さん]

私はここ見ても契約に影響しなかったですね。
寧ろネガが激しいのは注目度の表れと思って読み飛ばし、近隣らしき人のポジティブな意見が多数あるので住みやすい所と判断。
強烈なネガは、ストレス溜まったネットの中で自己表現したい人でしょう。
激しく否定するのは単なる意見というよりパフォーマンスに感じます。

[509: 匿名さん]

507

>それほどの魅力ないんだよ、郊外のタワマンなんて。


典型的なネガですね。
こういったことを書き込みにわざわざここに足を運ぶ。この物件の注目度の表れです。

それとも507は全国の魅力ないマンションの掲示板に
書き込みしているのでしょうか？？？

[510: 匿名さん]

500さんも思い込みが激しいですよ。
契約済みでも他の物件は見ませんか？

キャンセルしたい方がどんな事情かは知りませんがどうしても納得出来ないなら止めればいいんですよ。

全額現金化をするなら決算前には動かなかったのかな。
ここ最近で担当と感情的に何かあったんでしょうか。
へんなタイミングです。

[511: 匿名さん]

違う違う、507は魅力ある自分に無関係なマンションに投稿してるの。
ネガが趣味なんですから。

[512: 匿名さん]

すごいですね。ここの注目度！
モデルルーム、明日にでも久々に見に行ってみようかしら。

[513: 匿名さん]

今朝の日経でも御手洗会長が増税について
発言していましたね。
あと一年かけて着実に売れば仮に残ったとしても
増税前の駆け込み需要で完売になるのではと推測します。

[515: 匿名さん]

購入検討者としては当然ライズというプロジェクトを購入するのですから全体の販売状況などを踏まえた上でないと判断は難しいですよね。
その点は当然、営業さんも理解されているところですから聞いてみるとよいと思いますよ。
ただ、冷やかし程度の見学者にはいちいち状況は伝えないと思いますので、その点は営業さんとのコミュニケーションが重要だと思います。

[516: 匿名さん]

＞　ネガさんは何をもって売れていないと言っているのでしょうか？

売れていないという根拠は何ですかね。その一方で売れ行きが良いという根拠はなんでしょう。

売れ行き好調とはどの程度売れているのを言うのでしょうか。900戸の物件が販売開始して半年以上が経過した。この時点でどのくらい売れているのを好調というのですか。それによって表現が違うでしょ。定義づけがされてない以上、売れてないという表現がネガレスだと決めつけるのが不思議。

＞モデルルームで営業さんに正確な販売状況が分からないと買えないと言えば教えくれますよ。ただ、買う姿勢は必要だと思います。

どうして買う姿勢がないとその程度の情報も教えてもらえないのでしょう？、売れ行き好調なら喜んで公開する情報ではないでしょうか。

[517: 匿名さん]

忙しい中、買う姿勢のない客に営業が時間を割いて詳細を説明しますか？
まずは資料を持ち帰ってもらい家で検討してもらうのが普通ですよね。
時間配分の効率化は基本だと思いますよ。

[518: 都心在住]

信者ってすごいね。なんでもポジティブにとらえて、ネガは削除隠ぺい。人生最大の失敗って思いたくないんだね。

[519: 匿名さん]

投稿を見てるとくだらんヤツが多いものだと実感するな。
ライズがどうこういうよりも、日本が売りだな。

[520: 匿名さん]

ネガの方に買ったところを聞いて、そこ以外を買えば間違いない。

[521: 匿名さん]

デメリットと荒らしをまとめてネガと表現しているところに誤解が生じているのではないでしょうか？

今後はデメリットはデメと言いましょう。これは購入検討者にとって必要な情報。

ネガは荒らしが目的なので、さようなら。この掲示板はネガばっかりですね。

[523: 匿名さん]

どこかったんですか？
そこだけはやめておきます。

[524: 匿名さん]

間違った情報も多いし、メリット情報も列挙しないとね。結構ありますよ。

[525: 匿名さん]

②高い
？？？
戸建てとマンションを比較だなんてナンセンス。

[526: 匿名さん]

ありがとうございます。
それでは、以降のデメリットに関する重複情報はお控えください。
過度の重複情報は荒らし以外何物でもありませんから。

[527: 匿名さん]

何としても物件賛美スレにしたいようだねｗ
ここが中目黒アトラスタワーみたいな物件だったら、黙ってても勝手に売れていくだろうに

[528: 匿名さん]

モデルルームに足を運び、担当者から全て教えていただきました。やはりかなり人気みたいです。事実、日当たりが良く人気の間取りは既に売れてしまっています。はっきり言ってもう残りは少ないですよ。
某経済雑誌の高額マンション人気ランキングてライズが２位になったことは販売員もご存知でした。その記事以降、問い合わせが殺到して飛ぶように契約が進んだとも言っていました。
メディアの影響ってやっぱり大きいんですね。
皆さんもＰＣと睨めっこばかりしてないで実際にモデルルームに足を運んではいかがでしょうか。事実がわかりますよ。
普通では思いもよらない人気の理由（契約者の購買の動機）も教えてくれました。なるほどなと納得しました。真剣に検討をしてきた人は皆さんよく勉強されています。

[529: 匿名さん]

中目黒アトラスタワーもたいへん魅力的な物件ですが、
ここにもまたあちらとは異なる魅力を感じている人が多いから、
それなりに売れているのでしょう。

[530: 匿名さん]

デメリットに関する過度の重複情報はネガ。
ネガは荒らしであり、削除対象ということで整理がつきましたので
ネガを発見された際は書き込みの横にあります
×より削除依頼をお願いいたします。
過度のポジも同様ですね。
有益な掲示板にしましょう。

[532: 匿名さん]

近況だから問題ないのでは？
良い間取りは確かに売れていますよ。