二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part10

[購入検討中さん]

経済雑誌の『高級新築物件ランキング』でも上位ランキングされるほど注目度が高いこのマンションも、
いよいよ最終局面を迎えました。
唯一無二の優れた立地、そして充実した住環境・・・。
さぁ、理想のマンションライフを実現させることができるのでしょうか。
早くもパート10に突入です！！
揶揄・誹謗中傷なきよう忌憚なき意見を出し合い検討を重ねましょう！！！

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート9http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/


スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/

＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
入居＝2010年5月下旬、7月下旬予定

[201: 匿名さん]

六本木ヒルズレジデンスは、外装、内装もでしょう。　二期倶楽部。

http://www.conranandpartners.com/architecture/

[202: 匿名さん]

朝晩の電車のラッシュは優雅とは程遠いと思うけどね。落ち着いて住むのなら山手線の内側に越したことはない。

[203: 購入検討中さん]

激混みの時間を外して乗れば、そんなに辛くないですよ～。
都心の喧騒の中で暮らすよりは、緑の多いここが好きです。

[204: 匿名さん]

ラッシュを外せるような暇な職業の方はいいですね。普通の勤めは時間が決まってますから。地下鉄と違って、東急のような上りと下りがある郊外電車は酷です。

[205: 匿名さん]

例えばどこですか。同じくらいの価格で環境よいところありますか？

[206: 匿名さん]

酒飲んで車掌乗務って載っていましたね。

[207: 購入検討中さん]

よその方と比べてそんなに暇とは思いませんけど、出勤時間がある程度選べるのは助かりますね～。
朝はだいたい7時前半に乗って、帰りは8時から9時くらいかな。
丸の内辺りに勤めてますが、不便だな～と感じたことはないですよ～。

[208: 匿名さん]

東急田園都市沿線住人です。
通勤ラッシュは、もう諦めた方がいいと思います。
その話をしても、何もいいこと無いです（苦笑）。
また３日に２日は、電車が大幅遅延します。
また結構な頻度で「具合の悪いお客様の救護」による遅れがあります。
もうこの沿線じゃどうしようもないです。
でも、それを諦めても有り余る魅力がこの物件にはあるってことですよね。

[209: 匿名さん]

なぜこの沿線嫌いな人達が群がっているんだろう。ここは、いいけど価格は高いですね。確かに一戸建ても買える値段なので迷います。

[210: 匿名さん]

201さん

ありがとうございます。（六本木ヒルズレジデンスは内装、外装もなのですね。）
いただいたHPも確認しましたが、国内はライズ以外ありませんでした。やはり、
コンラン＆パートナーズ監修は、六本木ヒルズレジデンスの後、国内マンションでは２つ目なのかな？
デザイン監修にかかる金額が相当高いので、あまり国内マンションでの事例が少ないのでしょうか。。
（海外の事例は結構みつけたのですが、国内は全然見つけられなかったので。。）

[211: 匿名さん]

小田急、西武、山手線も同様じゃないのですか。

[213: 匿名さん]

西のよさは、地盤のよさ。
こんな川原の低地に建ったタワー団地なんてありえない。

[214: 匿名さん]

都心に拘っても一億前後ど魅力的なマンションが見つからないですよ。
他にまだ見てないところがあれば知りたいので、具体的にお願いします。
今のところやはりここより気になるところはありません。
先週も新しくオープンしたモデルルームに行きましたが、総合的にはこちらが良いと思いました。

[215: 匿名さん]

六本木のタワーに住んでいますが、
都心だからいいってのは一昔の考え方でしょ。
利便性だけ追求しても生活の満足度があがる訳ではありません。
自然や街の雰囲気、子育て環境などその人の価値観などによって最良はかわってくるものです。
当たり前すぎることですが。
我が家は子供のことを考えて引っ越します。

[216: 匿名さん]

住まい選びは建物だけではなく、交通も含めた住環境やライフスタイルにあった利便性も重要な要素。休日に川辺のサイクリングや玉高のショッピングで済むならいいですが、劇場、コンサートホール、美術館など芸術が趣味の人は、やはり都心が魅力的。要はそれぞれの好みですね。ここはニューヨークでいえばマンハッタンの外、パリでいえばportesの外側のバンリュー。

[217: 匿名さん]

同感ですね。
私は麻布十番に住んでいますが、先月第一子が無事誕生しました。仕事の通勤だけを考えると今の場所は最高なのですが、何分生まれが新潟で大自然の中で育ったものですから、いざ子育てとなると今の環境は全く相応しくありません。新潟の大自然までとは言わないまでも自然の中で育てたいという思いがあります。とは言うものの利便性や生活の楽しさも確保したいので今はここしかないかなと思っております。似た考えの方もけっこういらっしゃるのではないでしょうか。それでは。

[218: 匿名さん]

早朝からご苦労様です。

> 214　先週も新しくオープンしたモデルルームに行きましたが、総合的にはこちらが良いと思いました。

契約してあげてください。値下げしてみんなに買われちゃいますよ。

＞　２１５　六本木のタワーに住んでいますが、都心だからいいってのは一昔の考え方でしょ。利便性だけ追求しても生活の満足度があがる訳ではありません。

御契約ありがとうございます。ちなみにみなさん、わかってますよ、そんなこと。六本木のタワーを選択された経験があるのなら、自分がそう言う選択眼を持っていなかったことにお気づきのようですね。今回もそうならないようによく考えましょうね。自然や街の雰囲気、子育て環境などを考えても都内でも特別な場所ではありませんよ。

[219: 匿名さん]

通勤だけ考えればそうでしょうが子育て環境、自然もほしければこちらでしょう。山手線内のどのマンションがよいのですか？

[220: 匿名さん]

ちょっとでも褒めるとすぐ、デベだ営業だと騒ぐ人がいるんですね。
検討してここが良いと思っても、決して書いちゃいけないんでしょうか。

[221: 匿名さん]

>>218 必死の否定は、滑稽ですよ。

[222: 匿名さん]

>子育て環境、自然

この点でここが特別優れていることって、川があることをみなさんおっしゃられているのですか？

公立学校が都内でも有名なとこがあるわけでもないし、特別な学区でもないですよね。有名私立、国立などに近いわけでもない。治安という視点でも、悪いというつもりはありませんが、都心の高級住宅地にも治安のよいとこ沢山ありますよね。二コタマはどんな意味で教育、子育て環境が優れているのですか、川以外に。具体例をあげてぜひ教えてください。

私は今、山の手の内側ですが、ザリガニ、クワガタ、コウロギ、蝉などをとれる公園がいくつか近くにありますし、家から直近の小学校まで数分ですがその間ほぼすべての道にスクールガードがいるほど通学も安心です。國立小学校、中学、高校（入れるか別ですが）もバスで１本のとこに３校ありますしとくに教育環境が劣っているとも思っていません。

東急の方でも結構ですので、御教示ください。コンランの次のネタとしてよろしいかとも思います。

[223: 匿名さん]

２２０さんに同感。スルーしましょう。

[224: 匿名さん]

ここ、川沿いの散歩やバーベキューがてら見物にくる通行人多いかもね。

[225: 匿名さん]

都合の悪いことを書かれるとスルーですか。

[226: 物件比較中さん]

意外と子育て世代が多いのか。子供の声やら走る音やら、防音は大丈夫かな。「おとな」のマンションにはちょっと、だったりして。

[227: 匿名さん]

222

お住まいは具体的にどちらでしょうか。もしかして、皇室の方ですか？ 笑
基本的に山の手の内側に済んでいる人は山の手と表現しないですよ。範囲が広すぎてピンキリです。

[228: 物件比較中さん]

タワーで戸境壁は乾式。うーん、やっぱり音は響きそうですね。

[229: 匿名さん]

済→住

[230: 匿名さん]

いくらなんでも　こんなにムキになってポジレスするなんて
購入検討者とは思えない。そんなに良いならさっさと買えばいい。
こんなところで一々ネガに反論する意味がわからん。
購入しちゃった人なら、今更ここのネガレス見ても気分悪いだけでしょ。
ここをどうしても高値にしておきたい関係者なら
このポジレスも理解できるが。

[231: 匿名さん]

222さんのような素晴らしいところにお住まいの方もライズに興味をお持ちなのですね。その気持ちよく分かります。

[232: 匿名さん]

そのうち、ガラッと話題変えてくるよ。

[233: 匿名さん]

そうですよ、東急電鉄さんの物件で電車の混雑やら都心じゃない、なんて言ったら怒られます。ここは郊外の子育て中健康指向ファミリー向けのマンションなんです。晴れた日には富士山と川向うの川崎がよく見えるでしょう。都心の夜景が好きな「おとなの高級マンション」は他で探してください。

[234: 匿名さん]

いくらなんでも　こんなにムキになってポジレスに反論するなんて
購入検討者とは思えない。そんなに嫌ならさっさと他を探せばいい。
こんなところで一々ポジに反論する意味がわからん。
購入できない人なら、今更ここのポジレス見ても気分悪いだけでしょ。
ここをどうしても割安にしておきたい関係者なら
このネガレスも理解できるが。

[235: 匿名さん]

こんなすばらしいポジレスの方たちと一緒に住めるなんて。
玉高でお茶しながら、わたしたち買える人って自慢しあいましょうよ

[236: 匿名さん]

ネガレスが購入検討者ではないのはあったりまえだ。

[237: 匿名さん]

＞ネガレスが購入検討者ではないのはあったりまえだ。
なにが望み？

[238: 匿名さん]

Yahoo検索で「ネガレス」すると４番目です。
可哀相です。

[239: 匿名さん]

＞ネガレスが購入検討者ではない

そうかな〜。本気で買うって決めていて、値下げ待ちの人はネガレスするでしょ。それしか手が無いし、ここの書き込みの反応みてると影響ありそうだし。

その一方で、本気で欲しい人は、こんなとこの書き込みで揺らいだりしないもん。

同時に、ネガレスで購入検討者に影響するんじゃないかと思っている様な、ネガレスに反応しちゃっている人達（恐らく関係者）も私は不思議です。なんで無視できないのかね。

[240: 匿名さん]

ネガレス擁護（容認？）も意図不明。
自己弁護？

[241: 匿名さん]

ネガレスのレベルは他でもこんなものだけれど
ここはポジレスがキモイね

[242: 匿名さん]

ここのネガの特徴はネガたたきにナーバス。必死に自らを擁護。

[243: 匿名さん]

スレがよく伸びるなぁと思ったら、今日は水曜日なのね♪
なるほど・・・

[244: 匿名さん]

222の教育環境に関する書き込みには、嫌みな反応以外にまともなポジレスが出てきませんね。

　ただいま調査中ですか？、それとも、もしかして痛いとこつかれた？

[245: 匿名さん]

はい話題を変えて
今日は夏みたいな暑い日でしたね。

[246: 匿名さん]

この物件は城南郊外マンションのひとつのマルクメールになっている
物件だと思うから、関係ない人も見にくるんだろうね、スレも伸びてるし。
城南地区のダブつき気味の在庫の中でどう売りさばいていくか興味半分。

自然環境と言っても中途半端で、商業立地も微妙な半端さ加減。
それでもニコタマという郊外の中では抜き出たブランド性？あり。
これから1,2年の環七外側の城南郊外エリアの縮図が展開。

[247: 匿名さん]

城南エリアもそうだけれど、この時期に発売した物件がどうなるかが。。。

[248: 匿名さん]

教育環境なんてどうでもいいんだよ。

都心に太い川があるかって。

それがすべてだ、反論してみろ。

[249: 匿名さん]

太い川の歴史は氾濫してきた歴史。

土壌が砂、、、プチバブルがはじけた、砂上の楼閣か

[250: 匿名さん]

都心の川は暗渠されているし、関東近郊の川はどこも汚い。
多摩川が綺麗？マジで言ってないでしょうね。

週末は、水辺へ行くなら四万十川や大井川へ遊びに行くので
家の近くに汚い川などないほうがいい。

[251: 匿名さん]

以前、二子新地側の河原での勝手な花火をニュースでやってたけど、
今でも花火は野放しなんですか？

[252: 匿名はん]

マルクメール…ドイツのメールであろうか

[253: 匿名さん]

多摩川の両サイドの崖は多摩川が削った

[255: 匿名さん]

多摩川の氾濫した場所、水質勉強したほうがいいよ。大井川て地方の人？

[256: 匿名さん]

ついでに堤防工事のこともね。
今更ネタでネガにもならないよ。

[257: 匿名さん]

＞ついでに堤防工事のこともね。
＞今更ネタでネガにもならないよ。

そんなのはネタでもなんでもないよ。
荒川沿岸同様で23区に残された低地帯であることは周知のこと

[259: 匿名さん]

>>251
神奈川県も花火は禁止しています。
でも砂利部分は河川として国の管轄になるので
追い出すことが出来ません。
国は花火禁止してないので…

[260: 匿名さん]

世田谷側は、国交省管轄部分含めて禁止という話です。

[262: 匿名さん]

住友のはもっと接近してない？

[263: 匿名さん]

まー今のいろいろな条件で気に入ったら買いだと思うよ。ら

[264: 匿名さん]

あんなブスのどこがいいんだよっ！とか言いながら内心気になって仕方がない。
おまえらはクラスのかわいい女の子に惚れた小学生かっ！？
好きなのに逆走してイジメテしまうその心理、、、もっと大人になれ。
高値の花で手の届かないのを承知しているならば、時には黙って手を引くというのが大人の対応というものだろ。
それとも、その娘の不幸を願って自分のもとに転がって来るのを待つのか？
そんなやつのところに幸せなど永遠に訪れないのだ！！
少年よ大志を抱け。そして自分を磨け。太陽に向かって走るのだ～！！

完

[265: 匿名さん]

麻布十番も接近していますよね。都心のドブ川も話題になっていましたね。
実際のところ40-50ｍの距離のお見合いてどういう感じですかね。隣見えますか。

[266: 匿名さん]

奥手のキミ、妥協してお見合いもありだと思いますよ。

[267: 匿名さん]

高値の花で手の届かないのを承知しているならば

やっぱり高値掴みかあ。

[268: 匿名さん]

高値の花で手が届かないと思うのは、さえない自分を知っているから。

[269: 匿名]

現実的に客観的な評価と比して高いというのは同調します。
おそらくそれが多数派の意見だからこの程度しか売れない。

現実的に都内の物件としてはここより高額の物件がたくさんありますので、ここは立地的にもそこそこの物件という評価でしょう。

高値の花だと感じている人もいるのかもしれませんが、相対的に都内でこの価格が高いと評されるのはその価値がないと判断されているということで、いわゆる高値の花とまで表現するのは恥ずかしいかと感じがします。

[270: 匿名さん]

高値の花ではなく
単なる高値。

[271: 匿名さん]

それは単なる予算不足。

[272: 匿名さん]

去年、どピークの時売値を決めて、今世界中が100年に一度の暴落といって、建設資材も暴落している
この最中に　どピークの価格を言い続ける。
これ高値の花すぎて手がでませんわ。
さえない自分を知っていてよかった。

[273: 匿名さん]

盛りあがってきたので教育環境の話にしましょうか。

小学校に行くためには環境の良い駅前とおって反対側ですね。小学生だったら徒歩でドアtoドアで１５分ぐらいですか。

[274: 匿名さん]

>さえない自分を知っていてよかった。
とか言いつつまたちょっかい出しにくるんでしょw
本当は万が一って、振り向いてもられることを期待してるんじゃないの？
そういうのも小学生のうちだったらまだ微笑ましいけど、いい年した大人では・・・

[275: 匿名]

エレベーター待ち、信号も多いので20分近くになるかもしれませんね。自然環境を重んじる方が多いと思うので、実際は歩行距離が長くなることは否定的に捉えないのかもしれません。

渋滞を考慮すると、交通事故の安全性と排気ガスに関しては短所であると言えるでしょう。
車生活で送り迎えといっても渋滞を考慮すると歩いた方が早そうですからね。

この辺は地元の方の御意見をお聞きしたいです。もしかして小学校からお受験が多数派でしょうか？

[276: 匿名さん]

ほらほら、空気悪くなってきたから
いつものように、せっかく話題を変えようとしているのに。
価格がRISE なるほど

[277: 匿名さん]

＞自然環境を重んじる方

ここだけではないが、よく郊外物件の場合、自然環境がいいから、という動機がでますね。
でも湘南近郊や多摩川の上流あたりなら自然環境云々は言えるかも知れませんが、
23区郊外で満足できる自然環境に期待するのは無理がある。
ましてや環八、246、首都高が走ってるエリアなんだから・・・

[278: 匿名さん]

この辺は地元の方の御意見をお聞きしたいです。もしかして小学校からお受験が多数派でしょうか？

本当にお受験に関心ある人たちは、この様な質問はでてこない。

[279: 匿名さん]

ここはまだまだタワマン乱立する地区ですか？

[281: 匿名さん]

高島屋のトイレからの汚水が流れてくる川の側なのでしょうか？

[282: 匿名さん]

誰も気づかなかったんだから、住民は問題にしてなかった訳で、住民にとって悪影響ないでしょ。

まさか多摩川の水飲む人とか、釣った魚食べる人とか、水に入って遊ぶ人とか居ないでしょ。

川の水の質がいいからこの物件欲しいって人なんて居なかったと思いますし、水がきれいでない川の近くである事がこの物件の短所だなんて思ってる人いないと思いますよ。それに付随する空間でしょ、建物が建たないとか、走る場所があるとか。


しっかし教育関係の話題は全く皆さん無視なんですね。この物件のそれほどの短所だとは知りませんでした。たしかに、当初流されていたCMのイメージなんかも家族向けのイメージでなくてドンヨリしてましたもんね。

[284: 匿名さん]

教育施設の問題もそうですが、図書館が近くにない（これはよく話に出てきて、IIに入ってほしいという希望を書く人が多い）、大きな病院が無いということもこの地区の問題点といえるでしょうね。

都心のなかでも、文京区、千代田区辺りに比較すると教育施設、病院のレベルの低さは世田谷の問題でしょう。

結局、このスレであまり指摘されていないことの方が、よっぽど実質的なこの地区の短所なのかもしれませんね。まあ、人が住むところというより、遊戯施設があったような場所なので当然ですけどね。もちろんこの物件の短所ではありませんよ、場所の問題ですから。

ここは健康なDINKSには良いんじゃないですか。それなりの間取りも多いし。

[285: 匿名さん]

千代田区○番町辺りの方ですか。文京区も遠いけどなぜ世田谷に興味を？

[286: 匿名さん]

それだけ魅力的だということでしょう。

[287: 匿名さん]

都心でさえ憧れる、、、部分も確かにないこともない。

[288: 匿名さん]

やはり成熟した内陸部のほうが
病院と教育施設が充実してますね。

[289: ご近所さん]

二子玉近くの多摩川
前々から臭いと思った訳だ
王子の石神井川と同じだな

[290: 匿名さん]

配管ミスか。住む前に修復されよかった。

[292: 匿名さん]

へー。高島屋さん困りますね。
近所だからたまには河原を散歩するけど臭いますか？
真面目にどぶ川なら他地域の方も含めてあれだけ人が集まるのが不思議ですね。
魚も普通に見えるので気がつきませんでしたよ。

それにしても都心と比べたがる方達は何かの競争意識ですかね？
都心が良いなら都心にするんだから、わざわざここで語られても～。
都心を買って欲しいのかな。
何故にここが気になるんだろ。

私は予算が一億半程度ですが、その程度で買えちゃう「都心物件」に惹かれないのでわざわざレスはしないですし、気になる意味が全然分からないです。

[293: 匿名さん]

まじめに都心物件と郊外物件を比べている人はいないよ

[294: 匿名さん]

じゃ、暇なんだー。
納得。

[295: 匿名さん]

じゃ、暇なんだー。
納得。

明らかに価値の要素やプライオリティが違うし、都心はなんでもあるとか語られても、だから何なんだーと思ってた。

[296: 匿名さん]

高島屋だったのか。 どーりで臭いと思った。でも二子玉は所詮こんなレベルだよ。

[297: 匿名さん]

> 292 それにしても都心と比べたがる方達は何かの競争意識ですかね？

東急自体が　　　”都心でさえ憧れる”　　　　と比較しちゃってますので。

ここが、都心より良いところを出す時は比較対照として構わないが、

ここが、都心より悪いところを出す時は比較対照としてはいけないというのは、おかしくないですか？

[298: 匿名さん]

いやいや、都心住民で自分の環境を気に入ってたら郊外物件には興味ないんじゃないの？

良いところも悪いところもあるんだろうけど、わざわざ書き込みするってのはやっぱり気になるんだなーと思って。

カレーとラーメンどっちが美味しいかを問われてるくらいピンとこない。カレー食べたい時にラーメンのメニュー見てもふーんって感じだし、比較したいのって都心好きな人なんじゃないの？
なんか暇で喋りたいだけってことならいいけど、無駄な負荷かけてるなと思う。

あ、私は縁があって脱都心してこっちに住んでるものです。
この辺好きですけどね。

[299: 匿名さん]

しかし東急の土地なのに
何故、東急百貨店ではなく高島屋誘致したんだろう？

[300: 匿名さん]

あっち側も東急の土地だったの？

[301: 匿名さん]

今、ワールドビジネスサテライトで玉川高島屋の件やってたけど
イメージぶち壊しだな。ここは損害賠償請求してもいいぐらいかと。

[302: 匿名さん]

みんな高島屋、高島屋と云っていたあのニコタマの誇りの高島屋がそうだったなんて。

[303: 匿名さん]

>>299
最近住んだ人は知らないかもしれないが、ニ子玉川のイメージを
玉川高島屋が変えたと言っていいぐらい偉大なSC。

それだけに今回のは地元民にはショックが大きい。
「高島屋お前がかよ・・」という感じ。

経緯はこの辺とか見ればわかるけど、今も東急と玉川高島屋は仲が悪いのは有名。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E5%AD%90%E7%8E%89%E5%B7%9D

[304: 匿名さん]

等々力に住んでいるので下流をよく子供と水遊びしていたんですが…

うーん、ショック。


ってライズには直接関係ないですね。
板汚し失礼しました…

[305: 匿名さん]

六本木在住の私からすれば都心にどんな憧れを持っているのか不思議でたまらない。現実的逃避なのか隣の芝は青いのか知らないが、都心を全く知らない人間の発言だな。ほんと、疲れる。

[306: 匿名さん]

高島屋の不祥事には残念だわ。
一層のサービス向上、環境対策に力を入れれば許してあげよう。
高島屋の社員は一年間川原の美化にボランティア活動するべし。

地域住民の苦情にすぐ対応した世田谷区には安心した。

[307: 匿名さん]

今後の取り組みに期待ですね。
今までよりは確実にキレイにはなりますね。

[308: 匿名さん]

カレーとラーメンの例は的外れ

[309: 匿名]

>ニ子玉川のイメージを玉川高島屋が変えたと言っていいぐらい偉大なSC。

これが現実なんでしょうな。ニコタマのidentityを支えるもの。

むしろ高島屋さまさまなんだから、少々の不祥事ぐらい多めに見てあげるべき。う○こ垂れても、我々は味方ですみたいに。

”世田谷の皆様に御迷惑をおかけしたので、この不祥事の責任とって高島屋はニコタマ撤退させて頂きます”とかなったら、反対運動起きるんじゃない。

[310: 匿名さん]

>これが現実なんでしょうな。ニコタマのidentityを支えるもの。

何言ってんの、二個玉川のシンボルはタマちゃん。

[311: 匿名さん]

汚水発覚以前の高島屋と多摩川の過去レス。
113 121 122 176 178 181 184 189 192 235 250 255 277

[312: 匿名さん]

やっぱり多摩川はいいですね。ポジティブな意見がたくさん。
雨降って地固まる。今後はさらにもっとよくなりすね♪
多摩川、大好きです。ふふっ。

[313: 匿名さん]

高島屋問題発覚でも特に印象は変わらないけど？
便利なのは変わらないし開発は楽しみですよ。

[314: 匿名さん]

この一件で一層の美化が進んで、人が減ってくれると良いですな。

[315: 匿名さん]

汚染も基準値を下回るレベルでしたね。
どこかみたいに基準値の何万倍なんて数字がでなくてよかったです。
そんなことになったらもう誰も見向きもしないですものね。

[316: 匿名さん]

ネガが騒いでいると思って久しぶりに覗いてみたら思ったとおり！
わかりやすくていいですね（笑）

[317: 匿名さん]

公園と多摩川の一体化がほんと楽しみです。合わせると広大な敷地面積になりますね。まだ、先の話ですが公園を通って川まで散歩するのが楽しです。

[318: 匿名さん]

二子玉川駅のホームから見る川とライズがとてもキレイで好きです。
特に夕日があたる夕方など雰囲気があっていいですね。

[319: 匿名さん]

基準値って…
以下ならいいのかぁ。
一年間も垂れ流してた事、河川管理に問題があるんでしょ？

[320: 匿名さん]

さすがに基準値の何万倍は嫌だね。

[321: 匿名さん]

汚水の基準値なんて　測ったの

そもそも　汚水の基準値ってあるの

[322: 匿名さん]

ネガは何を問題視しているのか明確にしてみなさい。

[323: 匿名さん]

これほどネガの相手してくれるスレはないね。

[324: 匿名さん]

＞ネガは何を問題視しているのか明確にしてみなさい。

問題あると思って記者発表までしているのは都と高島屋。

地元の皆さんは問題あると思っていないってことですか？　地元のみなさまを敵に回さない方が良いと思いますけど。

デベさまが問題にしたくないのは理解できますよ。

[325: 匿名さん]

排水流したんなら汚染状況の測定は当然するでしょう。
健康被害が出てからでは遅いんですよ。

基準値何万倍の某地域に人が住む時代かぁ。
やっぱり怖いね。

[326: 匿名さん]

河川管理というより工事ミスに気がつかないって問題でしょう。
USJでは下水道を上水道に接続してたんでしたよね。

[327: 匿名さん]

324

具体的に何を問題視しているのか聞いているのです。
問題があったという現象そのものは周知の事実なのですから。

[328: 匿名さん]

相変わらず理解力というか、、、
326にいたっては論外。話にならん。

[329: 匿名さん]

>68
昨今、当掲示板への業者様からの削除依頼の問い合わせが増えてきています。
それだけ業界の皆様にも注意を払って頂けるだけのサイトに成長してきた裏返しであると考えておりますが、残念ながら、その多くが単に自社に不都合な投稿の削除をご依頼されるものです。・・・

原点に戻ろう

[331: 匿名さん]

どんなにいいマンションでも
う○こ臭い街は嫌じゃ。

[332: 匿名さん]

人生の浮浪者のみなさんもよくお住まいですからね

[333: 匿名さん]

このスレって、おそらくこの物件を買った、ひとりの女性が、
ずっと張りついていて、ネガティブな話が出ると、すぐさまポジレスを投稿してますね。
その執念たるや、おそろしいくらいです。
こういう人は、管理人にIPアドレスを調べてもらって、出入り禁止にできないものでしょうか？

[334: 匿名さん]

いえ、お客さんになりすましのキモいデベだと思います。みえみえです。

[335: 匿名さん]

私の想像。
多分　20後半から30過ぎぐらいの独身女性。
MRの女性かな。

[336: 匿名さん]

騒ぎだしてるようだけどライズにとっては竣工前に発見されたから良かったんじゃないの？他の地域でもいろいろあるでしょう。

[337: 匿名さん]

運　国　際　街

[338: 匿名さん]

まあひとりの女性であることは間違いない
気持ち悪い

[339: 匿名さん]

他の地域でいろいろあったのは、北区の王子駅近く。
二子玉川と王子って、事件も似てるが名前も似てる

[340: 匿名さん]

相変わらず、レベルの低いネガネタだね

[341: 匿名さん]

それにお付き合いするのもご苦労様。

[342: 匿名さん]

今朝の朝刊に、久しぶりにライズの広告が入っていた。
一番端に非常に小さな活字でこう書かれていた。
「第2期事業（Ⅱ-a街区／事業主体が異なります）は未定です」

売主が隣に何ができるかを今日現在で「未定」とはっきり明記している物件が買えるものでしょうか？

[343: 申込予定さん]

環境は素晴らしいし、景色も最高。
憧れの二子玉川ライフが遅れるかと思うとワクワクしますね。
完成が楽しみです。

[344: 匿名さん]

脈絡のない同じような書き込みが突然でてくることが結構ありますね。
憧れ　ワクワク　楽しみ
　
しかし今回のは　どうも完成が「遅れる」そうです。

[345: 匿名さん]

前のほうに２街区の発表予定があるとかいう投稿（>>115）がありました。
リンクをよく読んでみると、信憑性に疑問をもたざるをえません。
この記事は憶測の域を出ていないと思います。
その理由は、

①報道は「日刊建設通信新聞」という超マイナーな業界紙
②日経・朝日・読売・毎日の各新聞では同様の報道がいまもって無い
③文中に、再開発組合（あるいは第２期事業再開発準備組合）からの情報とは書かれていない
④再開発組合オフィシャルサイト（ヘッダーにリンク有り）で見通しすら発表できていない

購入を検討している人なら誰でも、購入予定のマンション隣に、しかも駅に近い所に何ができるか気になることだと思います。
また、いつできるのかも気になるところです。リボンストリートになるところが５年も１０年も資材置き場ならば、とてもライズは買えません。

[346: 匿名さん]

張り付いてるのはネジが緩んだオッサンだろうが。
連続投稿ご苦労さん。

[347: 匿名さん]

>>115 のリンク記事には「3月に準備組合設立」って書いてあるじゃあないか。
４月もそろそろ終わりなんだがねぇ。すでに遅れが出てるじゃあないか。
隣のⅡ街区、本当に大丈夫か？

[348: 匿名さん]

気持ち悪いポジレスは屈折した荒らしと思うがね。

ゴールデンウィークの前に僅かな優良顧客の取りあいも活発になってるようだな。

で、どこに誘導したいんだい？
見に行ってもいいぞー。

[349: 匿名さん]

>344
>しかし今回のは　どうも完成が「遅れる」

そろそろゴマカシきれなくなってきたみたい……

[350: 匿名さん]

第２期事業（Ⅱａ街区）の事業計画が正式発表になるまではライズの購入は見送り、で ＦＡＱ

[351: 法律に詳しい人]

ライズは買いたい、でもⅡ街区のリスクは軽減したいと思う人も多いだろう。
もし隣のⅡ街区の計画が発表できなかったときには、売買契約を白紙解除することができるという特約を売買契約書の条項に盛り込むことだ。
こんな特約は契約の一般条項として条文化されているとは言い難いが。

[352: 匿名さん]

FAQの意味知らない人かな･･･。
ちょっと恥ずかしいですよ。

[353: 匿名さん]

隣に何ができるのかも考えずにマンション買うなんて恥ずかしい以前では？

[354: 匿名さん]

買うなんて書いてませんが何か。

[356: 匿名さん]

それを得意気に言うあんたが滑稽。


お前知らないの～。
おれってさー、博識ってゆーかアタマいいじゃーん。
だからこんな言葉も使いこなしちゃう訳よ。
スゴクね～！？


的な発言。恥ずかしすぎる。

[357: 近所をよく知る人]

隣に何ができるのか未定なのを知らせずにマンション購入勧めるなんて非常識以前では？

[358: 匿名さん]

初歩的なところ突っ込まれないようにネガお願いします。

[359: 匿名さん]

ふーん、356も353も同じ人か。

[360: 匿名さん]

FAQって常識でみんな知ってることだと思うけど･･･

[361: 匿名さん]

リボン未完成でも泥んこってのはないですよ。

どこかに似たレスがあった気がするが、舗装していない道は都内ではなかなか見つかりません。

[362: 匿名さん]

もの凄く歩み寄ってあげるとファイナルアンサーってしたかったのに変換ミスしたんじゃないの？
ま、Ｆ.Ａでもイタいってのは同じだけどな。

[363: 近所をよく知る人]

今週の雨でも痛感しましたが、再開発地域の歩道が整備されていないので、ぐちゃぐちゃでした。
まだ何年もこんな状況が続くかと思うと気が重いです。

[364: 匿名さん]

FAQとはよくある質問とそれへの回答の意味だから、回答の部分が投稿されているということで、特に問題ないのでは？

[365: 匿名さん]

隣の２街区はどうなるのかというのは実際にＭＲでもよくある質問だそうですよ。
これが原因で様子見の検討者が多いと営業が言ってました。
南向きや東向きの部屋の検討者にも無関係じゃないと思います。

[366: 匿名さん]

それは歩み寄りすぎ。
本人さんが慌てて調べちゃった？
恥をかくのは一回だけにしなさい。
見苦しい。

[367: 匿名さん]

ここのスレはネガまみれ
どうにもならんわ
降参

[368: 匿名さん]

都心に住んでいてここに興味がある人は、
都心物件では予算的に無理という人。もしくは、年取った親のための物件。
現在50代で自分の老後のことを考えた物件なんだろうな。

[369: 匿名さん]

http://e-words.jp/w/FAQ.html

頻繁に尋ねられる質問：隣の第２期事業（Ⅱａ街区）に何ができるのかわからないし、いつできるのかわからないけど、ライズは買える？
あらかじめ用意しておく答え：第２期事業の事業計画が正式発表になるまではライズの購入は見送り

[370: 匿名さん]

都心のほうが安くないですか。

[371: 匿名さん]

都心のまともな立地の物件は高いんだわ

[372: 匿名さん]

金額的には問題ありませんが（内装はプアだと思いましたけど）、近くに幼稚園や保育園が無いのが一番気になりました。
二子玉川幼稚園も近いとは言えないし、系列のあの工業大学には興味もないし。
再開発というからには、オフィスなんかより幼稚園や保育園を含めて検討してもらいたかったです。

[374: 匿名さん]

もうちょっとまともなネガないの
ポジの方が強すぎる

[375: 匿名さん]

ただ都心であれば良いなら安いところもありますが、そういう物件は長所と短所の差が大きい。

ここは突出した長所が無くても多くの面で合格ラインを超えていて、それが特徴。
確かに内装が価格の割に貧弱な感じとモデルのセンスはマイナスですが、内装で満足する物件はこの価格帯ではまずお見かけしない。

契約済みの今も他に良い物件があればキャンセルも視野に入れて探していますが、比較するとなかなかコレというものがないですね。
最終的に竣工までここが勝ち残っても、もっと気に入る物件見つけて乗り換えてもそれはそれで納得できると思ってます。

[376: 匿名さん]

>近くに幼稚園や保育園が無いのが一番気になりました。

小学校の話は何度も出てきますが、地元の人も含めて何もコメント無し。
幼稚園、保育園等も含めて一番心配な就学時期前後の教育施設の環境はイマイチなのですね。

ここのポジ書き込み担当者は子供の親になった事が無いようで、この辺に関する反応が出来ない様ですね。社内には子供の親もいるだろうから、是非、協力してこの辺の説明をお願いします。

[377: 匿名さん]

>合格ラインを超えていて、

ここのように、最初からトリプルで建てるタワーは珍しいですよ。都心に限らずね。
中央区佃のタワー群を内見すれば分かりますが、タワーを近付けて建てるのはハッキリと短所です。
他のタワーとお互いの家の中が見える部屋が多くなり、また日差しも遮り合いますから。
その短所を無視するのはおかしいですね。

[378: 匿名さん]

自分の住む部屋や使う施設、環境を見るのであって、お見合いを選ばない人にとっては短所になりませんよね。
それだけのことでは？

条件の良い部屋が欲しければ、割高でも早めに買うしかないですよ。

[379: 周辺住民さん]

特に子供が多い若い住宅地では無いですよ。
小学校や幼稚園の話は各ご家庭それぞれといった感じですし、近所付き合いは割りとドライで教育に関しては地域密着な感じではないですね。

具体的にどこがいいとかはあまりコメントする気がしません。
幼稚園なら普通に徒歩圏にもありますし、送り迎えするケース、電車で数駅のっていくケースもあります。
インターやお受験要な学校もあるので、電車で二子玉川に通ってくる子供たちも多いですね。
行動的なママが多い傾向があると思いますが、働くママにとっては特に便利な地域というわけでもないですよ。
教育熱心な方にとってのブランド地域は他にありますし、どんな学校を選ぶかはご自身の方針次第なので、周辺の幼稚園を見学されて決めたほうがいいですよ。

[380: 匿名さん]

自分で質問出して自分で答えてない?

[381: 匿名さん]

>>条件の良い部屋が欲しければ、割高でも早めに買うしかないですよ。

まさか営業の人ではないですよね。まさかね。

[383: 匿名さん]

確かに子供に関する事にはちょっとズレてますよね。

[384: 匿名さん]

まー　なんだかんだ必死でネガキャンしたところで、所詮ここが買えない人が嫉んでるだけだよね。
ってことでＯＫ？

都心の新築マンションで高級新築物件ランキングで２位だったし、某経済流通新聞の顧客満足度調査では５位。
おまけに都心に住むって雑誌で人気マンションとして特集が組まれるほど。
こういう具体例が売れ行き好調かつ人気があるってことを証明してるんじゃぁない？

ネガティブキャンペーンするのは勝手なんですけど、自分の脳内部イメージで語るのではなく、上記のような具体例やソースをあげてからにしてもらいたいよね（笑）今後はそれが前提ってことでＯＫ？

見てて嘆かわしいよｗかわいそう、ホント笑っちゃいますから(^O^)

[385: 匿名さん]

【人物プロファイリング】

当掲示板をデータマイニング法を用いて独自の観点から分析した結果を以下に記します。
※サンプリング期間約２ヶ月
※決定係数R2：0.76544
※あくまでも１つの分析手法が導いた結果であり、事実を約束するものではない

■Ａさん（ネガ）

　◇サマリ
　・書き込み率１位（投稿件数ベース）全体の投稿の内22％を占める
　・推定年齢：20歳前後
　・推定職業：学生もしくはフリーター
　・推定性別：男性
　・言語特性：標準語
　・使用端末：PC（携帯からのアクセスではない）
　・PCリテラシー：ネット閲覧レベル
　・投稿時間帯：四六時中（特に平日でも安定した書き込みが認められ、反応も早い）
　・以下、特筆事項

　◇文章傾向
　・文章レベルが比較的稚拙であり、論理的思考性の欠如が認められる。
　・発言内容から精神的に依存的傾向が強く、自らのおかれる現状に対する不満が強いがそれを
　　外的要因のせいにする傾向が窺える。
　
　◇結果
　　⇒以上から推測の域ではあるが、Ａさんはライズの購入検討者ではない。

　・掲示板への書き込み動機として最も考え得るのが、不満の捌け口と一見矛盾しているのだが
　　人との繋がりを求めているという点。
　・潜在的に自らを表現する場および自分と正面から向き合ってくれる人間を求めている。
　・掲示板に対し一種の依存的傾向にあり、書き込みで日常の不満を吐き出しつつそれに対する
　　反応で自らの存在を確認していると思われる。


　以上

[386: 匿名さん]

>>384
買えない、っていうか金ある人ほどここは買わないでしょ。
金あるなら素直に都心のタワー買うか、キャッシュのまま待つのが正解。
ここはどこまで落ちるのか見当もつかない。

[387: 匿名さん]

以上って、サンプル数一人だけかよ。
ポジも分析してくださーい。

[388: 匿名さん]

スレではお見合い部屋やⅡ街区向きの部屋を検討している方が多いような気がします。

さて、やっとアクアも販売が始まりましたね。

[389: 匿名さん]

ポジって、病気の陽性みたいで抵抗があるのは私だけ？

[390: 匿名さん]

ネガが普通に思えるなら病気かも。

[392: 匿名さん]

ネガレスすると性格分析占いをしてくれます。

[394: 匿名さん]

中目、白金と武蔵小杉を同列に並べるセンスって・・・
金町の駅前タワーあたりとならわかるけど。

[395: 匿名さん]

>>393
　駅直結なんて、そんなせわしないとこ住みたくないよ。

[396: 匿名さん]

> タワマンはやはり駅直結じゃないとだめ。

最初から思いっきり対象外な物件なのに
なんで来たの？(笑

[397: 匿名さん]

だから、人との繋がりを求めているんだって。笑
変なこと書かないとみんなにツッコンでもらえないし。同情。

[399: 匿名さん]

ただの購入検討者の情報交換の掲示板えでしょ？
こんなところが面白いなんて・・・
どんだけ寂しい人なんだ・・・

[400: 匿名さん]

ここの掲示板はネガレスを排除してポジレスだけにしたいのですかねぇ。
スポンサー商売だから仕方ないか。