二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part10

[購入検討中さん]

経済雑誌の『高級新築物件ランキング』でも上位ランキングされるほど注目度が高いこのマンションも、
いよいよ最終局面を迎えました。
唯一無二の優れた立地、そして充実した住環境・・・。
さぁ、理想のマンションライフを実現させることができるのでしょうか。
早くもパート10に突入です！！
揶揄・誹謗中傷なきよう忌憚なき意見を出し合い検討を重ねましょう！！！

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート9http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/


スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/

＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
入居＝2010年5月下旬、7月下旬予定

[174: 匿名さん]

同じ沿線の三茶GH、池尻MVと比較するとどうですか？

[175: 匿名さん]

なんで、問題が起きた物件の池尻MVと比較しなきゃいけない？
しかも両方ともタワーではない。

[176: 購入検討中さん]

２，３年前くらいだったらミーハーな気持ちで本気で購入考えてたかも、、、。この物件。
しかし、実際この辺住んでみたら、いいところだけど、正直玉高も飽きてきたし（特にレストランとデパ地下）
この価格だったら別地域の方がよいかなー、、、なんて最近思い始めました。

この物件気になることは気になるんですが、購入済、購入検討の方二子玉川の良さを高島屋以外で
教えてくださいませんか？

住宅選びは難しいですねー、、、。

[177: 匿名]

ネガレスまたは、荒らしと言われるだけですよ。

[178: 購入検討中さん]

すみません！荒らすつもりはなかったんですが、最近ママ友達と玉高のスタバで
ちょっと飽きてきたよねー、、、。と話してたところだったので、ライズ検討中とは言えず、
よく考えたら、このくらいの価格だったら、戸建もありかなと思い始めたところです。
確かに購入に後ろ向きになっているからの発言でネガレスになっていたのかもしれません。

でも価格と物件を比較して本当に買うべきか悩んでいる人多いと思うんですが、、、。
だからこそ、玉高以外の価値を確認して、検討材料にしようと思ったんですが。
東急の物件はその物件に対して割高な気がするんです。

[179: 匿名さん]

そういう受け身タイプなら尚更待ってるだけで間違いなく新しい商業施設も公園も出来ますよ。

因みにスタバに集まるって図がもう飽きてるでしょ。
日によってカフェもランチもエリアも変えないと。
ついでにメンバーもね。
飽きる方はどこにいても飽きるもの。

フランス語で学ぶフレンチ教室とか、エノテカのワインセミナーとか近所でもいろいろありますけどね。
これからなら近所で葡萄狩りも始まりますね。

[180: 匿名さん]

たしかにこの辺はそういう自らを高めたいとう欲求に
応えてくれる環境が身近に多いですね。
それは魅力の一つだと思います。

[181: 匿名さん]

178様

ほらね、なんか書き込みするとネガレス扱いであなたの人生全否定。なんか書きたいときは、この物件を持ち上げる様な内容にして書かないとここでは酷い目に遭いますよ。

例えばこんな風に書きましょう。

正直玉高も飽きてきたし（特にレストランとデパ地下）、、なんて最近思い始めたら、この物件を知りました。
この価格でも別地域に移ろうと思う必要のない今後の再開発。

この物件気になることは気になるんですが、購入済、購入検討の方は、二子玉川の良さに高島屋以外のものが追加される事を見いだされた素晴らしい方々ですね、とても先見の明を感じます。

[182: 匿名さん]

さすがプロ。しかしスレ違いですよ。

[184: 匿名さん]

178さんの人生は否定されてないでしょ。
ただ、私から見ても二子玉川に飽きたと言うより単にスタバでママ友と集まるのに飽きてるように感じましたよ。

まぁ、待ってても街が変わっつくし、他にも楽しみ方がいろいろあるんだからそれでもいいですけど、ママ付き合いで高島屋に集まる以外にも身近な遊びに出かけたらどうかと思いました。

五島美術館や庭園、民家園のワークショップ、ピースでのんびり、散歩がてら等々力渓谷でアンミツ食べたり、川沿いをサイクリング、葡萄狩り、ピクニック、写真、料理教室、ワインセミナー、エステ、温泉…いろいろありませんか？
私は高島屋の地下で食材を買い込んで料理したりデリの惣菜を持ち帰って主人と家飲みするのも好きですね。

全部近所で手軽に出来ますよ。

[185: 匿名さん]

ここを購入した芸能人って誰だか知ってる人います？

[186: 匿名さん]

東急電鉄の役員がプレミアムを購入したって話は聞きましたけど。
そういう話って営業さんに聞いても教えてくれないですよね。
当然と言えば当然なんでしょうけど。

[187: 匿名さん]

芸能人？！いるそうですね。
俳優とかお笑い、ミュージシャンじゃないです。
東急役員クラスもけっこういるらしいですね。
だから値下げしないのかなーなんて。

[188: 匿名さん]

くだらんことでいちいちageないで下さい。

[189: ご近所さん]

>184

へ、等々力渓谷であんみつ＋川沿いのサイクリング？　あなた地元民じゃないでしょ、実情をしらないね。等々力渓谷はもはやドブ川、川はおバカな若者が大騒ぎ。ワイン？温泉？もうブームは過ぎたし！

[190: 匿名さん]

178さんは災難ですね。

179氏には
ランチのエリアを変えろとか、
メンバーを変えろとか
フランス語習えとか、
ワインセミナーいけ
などとよけいなお世話な事言われるし

180氏には
＞たしかにこの辺はそういう自らを高めたいとう欲求に応えてくれる環境が身近に多いですね。
つまり、178さんは自分を高めようとしていないという指摘をされる。

184氏には
＞ママ付き合いで高島屋に集まる以外にも身近な遊びに出かけたらどうかと思いました。
と遊び方を否定される。

どうしてここの人は、みんな自分が一番って思ってるんですかね。おそらく、これらの人たちは他人様に失礼な事言っているのに気づいてもいないのでしょう。ほんとに、178さん可哀想です。

[191: 匿名さん]

という190が一番否定しているのがあからさまだよ。
煽りだろ。

[192: 匿名さん]

玉高やらハイソなエリアやら、結構だけど、近所でウロウロするだけで暮らせるわけじゃなし、都心に出ようとすると東急と地下鉄orＪＲにダブルで交通費がかかるのがばかばかしい。東急電鉄をもうけさせるだけ。住むのならやはり地下鉄一本で都内を歩ける場所でないとね。

[194: 匿名さん]

ライズの建物外装とランドスケープにおけるデザイン監修をしている、コンラン＆パートナーズについて、度々コメントがでていますが、六本木ヒルズ　レジデンス　エントランス以外で有名なマンションや海外の建築物等を存知の方いますか？

[195: 匿名さん]

同じご近所でも随分違いますな。
川沿いの若者が気になるというのは、二子新地側の方ですかね？

ワインや温泉にブームと言うのってなんだか寂しい話ですよ。
その辺りはもはや日常でしょう。

私は気が向くと朝から自転車で羽田まで行くことがありますが、なかなか気持ちいいですよ。
夏は等々力渓谷も行きますね。
木陰で涼んでかき氷なんてのもいいもんですよ。
地元ならではの行動をとると快適なんですがね。

[196: 匿名さん]

地下鉄一本でどこ行きたいの？
自分はせいぜい丸の内と表参道ぐらいしか電車で行かないから地下鉄一本だ。
後は車だなー。

[197: 匿名さん]

>>住むのならやはり地下鉄一本で都内を歩ける場所でないとね。
東急たたきは、誰も興味ないのでもういいよ。　埋立地でもどこでも好きなところに住めばいいよ。

[198: 匿名さん]

こんなマンモスマンションができると田園都市線のラッシュがもっとひどくなるな。やだ～！東急混みすぎ！

[199: 匿名さん]

＞１９６、１９７
社員？

[200: 匿名さん]

東急グループが東急田園都市線の命運をかけた一大プロジェクト。
当然、役員などの有力者も購入している。
下手なことは絶対できないので他の物件よりよっぽど安心感がありますが。

[201: 匿名さん]

六本木ヒルズレジデンスは、外装、内装もでしょう。　二期倶楽部。

http://www.conranandpartners.com/architecture/

[202: 匿名さん]

朝晩の電車のラッシュは優雅とは程遠いと思うけどね。落ち着いて住むのなら山手線の内側に越したことはない。

[203: 購入検討中さん]

激混みの時間を外して乗れば、そんなに辛くないですよ～。
都心の喧騒の中で暮らすよりは、緑の多いここが好きです。

[204: 匿名さん]

ラッシュを外せるような暇な職業の方はいいですね。普通の勤めは時間が決まってますから。地下鉄と違って、東急のような上りと下りがある郊外電車は酷です。

[205: 匿名さん]

例えばどこですか。同じくらいの価格で環境よいところありますか？

[206: 匿名さん]

酒飲んで車掌乗務って載っていましたね。

[207: 購入検討中さん]

よその方と比べてそんなに暇とは思いませんけど、出勤時間がある程度選べるのは助かりますね～。
朝はだいたい7時前半に乗って、帰りは8時から9時くらいかな。
丸の内辺りに勤めてますが、不便だな～と感じたことはないですよ～。

[208: 匿名さん]

東急田園都市沿線住人です。
通勤ラッシュは、もう諦めた方がいいと思います。
その話をしても、何もいいこと無いです（苦笑）。
また３日に２日は、電車が大幅遅延します。
また結構な頻度で「具合の悪いお客様の救護」による遅れがあります。
もうこの沿線じゃどうしようもないです。
でも、それを諦めても有り余る魅力がこの物件にはあるってことですよね。

[209: 匿名さん]

なぜこの沿線嫌いな人達が群がっているんだろう。ここは、いいけど価格は高いですね。確かに一戸建ても買える値段なので迷います。

[210: 匿名さん]

201さん

ありがとうございます。（六本木ヒルズレジデンスは内装、外装もなのですね。）
いただいたHPも確認しましたが、国内はライズ以外ありませんでした。やはり、
コンラン＆パートナーズ監修は、六本木ヒルズレジデンスの後、国内マンションでは２つ目なのかな？
デザイン監修にかかる金額が相当高いので、あまり国内マンションでの事例が少ないのでしょうか。。
（海外の事例は結構みつけたのですが、国内は全然見つけられなかったので。。）

[211: 匿名さん]

小田急、西武、山手線も同様じゃないのですか。

[213: 匿名さん]

西のよさは、地盤のよさ。
こんな川原の低地に建ったタワー団地なんてありえない。

[214: 匿名さん]

都心に拘っても一億前後ど魅力的なマンションが見つからないですよ。
他にまだ見てないところがあれば知りたいので、具体的にお願いします。
今のところやはりここより気になるところはありません。
先週も新しくオープンしたモデルルームに行きましたが、総合的にはこちらが良いと思いました。

[215: 匿名さん]

六本木のタワーに住んでいますが、
都心だからいいってのは一昔の考え方でしょ。
利便性だけ追求しても生活の満足度があがる訳ではありません。
自然や街の雰囲気、子育て環境などその人の価値観などによって最良はかわってくるものです。
当たり前すぎることですが。
我が家は子供のことを考えて引っ越します。

[216: 匿名さん]

住まい選びは建物だけではなく、交通も含めた住環境やライフスタイルにあった利便性も重要な要素。休日に川辺のサイクリングや玉高のショッピングで済むならいいですが、劇場、コンサートホール、美術館など芸術が趣味の人は、やはり都心が魅力的。要はそれぞれの好みですね。ここはニューヨークでいえばマンハッタンの外、パリでいえばportesの外側のバンリュー。

[217: 匿名さん]

同感ですね。
私は麻布十番に住んでいますが、先月第一子が無事誕生しました。仕事の通勤だけを考えると今の場所は最高なのですが、何分生まれが新潟で大自然の中で育ったものですから、いざ子育てとなると今の環境は全く相応しくありません。新潟の大自然までとは言わないまでも自然の中で育てたいという思いがあります。とは言うものの利便性や生活の楽しさも確保したいので今はここしかないかなと思っております。似た考えの方もけっこういらっしゃるのではないでしょうか。それでは。

[218: 匿名さん]

早朝からご苦労様です。

> 214　先週も新しくオープンしたモデルルームに行きましたが、総合的にはこちらが良いと思いました。

契約してあげてください。値下げしてみんなに買われちゃいますよ。

＞　２１５　六本木のタワーに住んでいますが、都心だからいいってのは一昔の考え方でしょ。利便性だけ追求しても生活の満足度があがる訳ではありません。

御契約ありがとうございます。ちなみにみなさん、わかってますよ、そんなこと。六本木のタワーを選択された経験があるのなら、自分がそう言う選択眼を持っていなかったことにお気づきのようですね。今回もそうならないようによく考えましょうね。自然や街の雰囲気、子育て環境などを考えても都内でも特別な場所ではありませんよ。

[219: 匿名さん]

通勤だけ考えればそうでしょうが子育て環境、自然もほしければこちらでしょう。山手線内のどのマンションがよいのですか？

[220: 匿名さん]

ちょっとでも褒めるとすぐ、デベだ営業だと騒ぐ人がいるんですね。
検討してここが良いと思っても、決して書いちゃいけないんでしょうか。

[221: 匿名さん]

>>218 必死の否定は、滑稽ですよ。

[222: 匿名さん]

>子育て環境、自然

この点でここが特別優れていることって、川があることをみなさんおっしゃられているのですか？

公立学校が都内でも有名なとこがあるわけでもないし、特別な学区でもないですよね。有名私立、国立などに近いわけでもない。治安という視点でも、悪いというつもりはありませんが、都心の高級住宅地にも治安のよいとこ沢山ありますよね。二コタマはどんな意味で教育、子育て環境が優れているのですか、川以外に。具体例をあげてぜひ教えてください。

私は今、山の手の内側ですが、ザリガニ、クワガタ、コウロギ、蝉などをとれる公園がいくつか近くにありますし、家から直近の小学校まで数分ですがその間ほぼすべての道にスクールガードがいるほど通学も安心です。國立小学校、中学、高校（入れるか別ですが）もバスで１本のとこに３校ありますしとくに教育環境が劣っているとも思っていません。

東急の方でも結構ですので、御教示ください。コンランの次のネタとしてよろしいかとも思います。

[223: 匿名さん]

２２０さんに同感。スルーしましょう。

[224: 匿名さん]

ここ、川沿いの散歩やバーベキューがてら見物にくる通行人多いかもね。

[225: 匿名さん]

都合の悪いことを書かれるとスルーですか。

[226: 物件比較中さん]

意外と子育て世代が多いのか。子供の声やら走る音やら、防音は大丈夫かな。「おとな」のマンションにはちょっと、だったりして。

[227: 匿名さん]

222

お住まいは具体的にどちらでしょうか。もしかして、皇室の方ですか？ 笑
基本的に山の手の内側に済んでいる人は山の手と表現しないですよ。範囲が広すぎてピンキリです。

[228: 物件比較中さん]

タワーで戸境壁は乾式。うーん、やっぱり音は響きそうですね。

[229: 匿名さん]

済→住

[230: 匿名さん]

いくらなんでも　こんなにムキになってポジレスするなんて
購入検討者とは思えない。そんなに良いならさっさと買えばいい。
こんなところで一々ネガに反論する意味がわからん。
購入しちゃった人なら、今更ここのネガレス見ても気分悪いだけでしょ。
ここをどうしても高値にしておきたい関係者なら
このポジレスも理解できるが。

[231: 匿名さん]

222さんのような素晴らしいところにお住まいの方もライズに興味をお持ちなのですね。その気持ちよく分かります。

[232: 匿名さん]

そのうち、ガラッと話題変えてくるよ。

[233: 匿名さん]

そうですよ、東急電鉄さんの物件で電車の混雑やら都心じゃない、なんて言ったら怒られます。ここは郊外の子育て中健康指向ファミリー向けのマンションなんです。晴れた日には富士山と川向うの川崎がよく見えるでしょう。都心の夜景が好きな「おとなの高級マンション」は他で探してください。

[234: 匿名さん]

いくらなんでも　こんなにムキになってポジレスに反論するなんて
購入検討者とは思えない。そんなに嫌ならさっさと他を探せばいい。
こんなところで一々ポジに反論する意味がわからん。
購入できない人なら、今更ここのポジレス見ても気分悪いだけでしょ。
ここをどうしても割安にしておきたい関係者なら
このネガレスも理解できるが。

[235: 匿名さん]

こんなすばらしいポジレスの方たちと一緒に住めるなんて。
玉高でお茶しながら、わたしたち買える人って自慢しあいましょうよ

[236: 匿名さん]

ネガレスが購入検討者ではないのはあったりまえだ。

[237: 匿名さん]

＞ネガレスが購入検討者ではないのはあったりまえだ。
なにが望み？

[238: 匿名さん]

Yahoo検索で「ネガレス」すると４番目です。
可哀相です。

[239: 匿名さん]

＞ネガレスが購入検討者ではない

そうかな〜。本気で買うって決めていて、値下げ待ちの人はネガレスするでしょ。それしか手が無いし、ここの書き込みの反応みてると影響ありそうだし。

その一方で、本気で欲しい人は、こんなとこの書き込みで揺らいだりしないもん。

同時に、ネガレスで購入検討者に影響するんじゃないかと思っている様な、ネガレスに反応しちゃっている人達（恐らく関係者）も私は不思議です。なんで無視できないのかね。

[240: 匿名さん]

ネガレス擁護（容認？）も意図不明。
自己弁護？

[241: 匿名さん]

ネガレスのレベルは他でもこんなものだけれど
ここはポジレスがキモイね

[242: 匿名さん]

ここのネガの特徴はネガたたきにナーバス。必死に自らを擁護。

[243: 匿名さん]

スレがよく伸びるなぁと思ったら、今日は水曜日なのね♪
なるほど・・・

[244: 匿名さん]

222の教育環境に関する書き込みには、嫌みな反応以外にまともなポジレスが出てきませんね。

　ただいま調査中ですか？、それとも、もしかして痛いとこつかれた？

[245: 匿名さん]

はい話題を変えて
今日は夏みたいな暑い日でしたね。

[246: 匿名さん]

この物件は城南郊外マンションのひとつのマルクメールになっている
物件だと思うから、関係ない人も見にくるんだろうね、スレも伸びてるし。
城南地区のダブつき気味の在庫の中でどう売りさばいていくか興味半分。

自然環境と言っても中途半端で、商業立地も微妙な半端さ加減。
それでもニコタマという郊外の中では抜き出たブランド性？あり。
これから1,2年の環七外側の城南郊外エリアの縮図が展開。

[247: 匿名さん]

城南エリアもそうだけれど、この時期に発売した物件がどうなるかが。。。

[248: 匿名さん]

教育環境なんてどうでもいいんだよ。

都心に太い川があるかって。

それがすべてだ、反論してみろ。

[249: 匿名さん]

太い川の歴史は氾濫してきた歴史。

土壌が砂、、、プチバブルがはじけた、砂上の楼閣か

[250: 匿名さん]

都心の川は暗渠されているし、関東近郊の川はどこも汚い。
多摩川が綺麗？マジで言ってないでしょうね。

週末は、水辺へ行くなら四万十川や大井川へ遊びに行くので
家の近くに汚い川などないほうがいい。

[251: 匿名さん]

以前、二子新地側の河原での勝手な花火をニュースでやってたけど、
今でも花火は野放しなんですか？

[252: 匿名はん]

マルクメール…ドイツのメールであろうか

[253: 匿名さん]

多摩川の両サイドの崖は多摩川が削った

[255: 匿名さん]

多摩川の氾濫した場所、水質勉強したほうがいいよ。大井川て地方の人？

[256: 匿名さん]

ついでに堤防工事のこともね。
今更ネタでネガにもならないよ。

[257: 匿名さん]

＞ついでに堤防工事のこともね。
＞今更ネタでネガにもならないよ。

そんなのはネタでもなんでもないよ。
荒川沿岸同様で23区に残された低地帯であることは周知のこと

[259: 匿名さん]

>>251
神奈川県も花火は禁止しています。
でも砂利部分は河川として国の管轄になるので
追い出すことが出来ません。
国は花火禁止してないので…

[260: 匿名さん]

世田谷側は、国交省管轄部分含めて禁止という話です。

[262: 匿名さん]

住友のはもっと接近してない？

[263: 匿名さん]

まー今のいろいろな条件で気に入ったら買いだと思うよ。ら

[264: 匿名さん]

あんなブスのどこがいいんだよっ！とか言いながら内心気になって仕方がない。
おまえらはクラスのかわいい女の子に惚れた小学生かっ！？
好きなのに逆走してイジメテしまうその心理、、、もっと大人になれ。
高値の花で手の届かないのを承知しているならば、時には黙って手を引くというのが大人の対応というものだろ。
それとも、その娘の不幸を願って自分のもとに転がって来るのを待つのか？
そんなやつのところに幸せなど永遠に訪れないのだ！！
少年よ大志を抱け。そして自分を磨け。太陽に向かって走るのだ～！！

完

[265: 匿名さん]

麻布十番も接近していますよね。都心のドブ川も話題になっていましたね。
実際のところ40-50ｍの距離のお見合いてどういう感じですかね。隣見えますか。

[266: 匿名さん]

奥手のキミ、妥協してお見合いもありだと思いますよ。

[267: 匿名さん]

高値の花で手の届かないのを承知しているならば

やっぱり高値掴みかあ。

[268: 匿名さん]

高値の花で手が届かないと思うのは、さえない自分を知っているから。

[269: 匿名]

現実的に客観的な評価と比して高いというのは同調します。
おそらくそれが多数派の意見だからこの程度しか売れない。

現実的に都内の物件としてはここより高額の物件がたくさんありますので、ここは立地的にもそこそこの物件という評価でしょう。

高値の花だと感じている人もいるのかもしれませんが、相対的に都内でこの価格が高いと評されるのはその価値がないと判断されているということで、いわゆる高値の花とまで表現するのは恥ずかしいかと感じがします。

[270: 匿名さん]

高値の花ではなく
単なる高値。

[271: 匿名さん]

それは単なる予算不足。

[272: 匿名さん]

去年、どピークの時売値を決めて、今世界中が100年に一度の暴落といって、建設資材も暴落している
この最中に　どピークの価格を言い続ける。
これ高値の花すぎて手がでませんわ。
さえない自分を知っていてよかった。

[273: 匿名さん]

盛りあがってきたので教育環境の話にしましょうか。

小学校に行くためには環境の良い駅前とおって反対側ですね。小学生だったら徒歩でドアtoドアで１５分ぐらいですか。