アップルタワー＜東京キャナルコート＞4

[匿名さん]

東京発!!　天然温泉　タワーマンション

過去スレ
１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38333/
２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/
３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44156/

[51: 匿名さん]

>>50　さんへ質問。

>建物がガタガタでない限りは…　どのマンションのこと？

公(おおやけ)に確定しているのですか？　まさにそこが「風評」の怖さ。
もともと特徴・個性の異なる建物の、一部分のみを比較しても性が無いのでは。
まぁ、これだけ言われるのも、個性あるマンションという事と実際売れているからでは。
買いたくても買えなかった。…ひとはそれを「ひがみ・やっかみ」というのですよ。

[52: 匿名さん]

http://www.apple-c.com/quality/sub_win/sub_2.html

固い地層６５ｍって書いてあるけど、これって詐欺じゃね？

[53: 匿名さん]

>>52 ｗ
理由と意味が訳ワカメ
説明舌足らずなのか、釣りなのか・・・。　　いきなり詐欺っていわれてもねぇ
公共の掲示板なので、もう少し内容を吟味してから書き込みましょうｗ

[54: 匿名さん]

図では地盤面から支持層までの６５ｍを「固い地層」と書いてあるけど、Ｎ値一ケタの地盤は常識的には固いって言わないんじゃ・・！？　図、間違ってない？

[55: 匿名さん]

杭の長さが65Mってことなんじゃないの？

[56: 匿名さん]

>54
隣もそうだけど高層マンション建てるような地盤じゃないね。
まして砂質地盤だから地震が来ると液状化は間違いない。
支持層で杭が持ちこたえるとしても長すぎる杭は折れやすいからね。

[57: 匿名さん]

>>51
ちなみにアパということで親類縁者の猛反対を押しのけて初期に契約したものです。
少なくてもこのマンションに関しては今現在はガタガタの判断は出来ません。内覧会以降の
状況によります。ただ先行して販売済みの他のマンションの内覧会の評判はガタガタなのは
了解しています。ここは違うだろうという甘い判断で決めています。
地盤や杭の長さも最初から気にはしていました。地盤の深いところに行くつくまでにゆるくなったり少し硬くなったりが繰り返されて、６０メートルでやっと規格値かな、でもその先のデータが無いのはなぜ?？
で傾くことが無いことを信じて詮索を停止しました。

[58: 匿名さん]

>>57　さんへ
ここ、豊洲や東雲は埋立地　　近隣のマンションは例え高層マンションで
無くても、杭は深くはいっていますよ

どんどんこれからも湾岸地域は発展していきます
今の建築技術を信じましょう　　それに、その為のスーパーゼネコンですから。

[59: 匿名さん]

素人なので教えてください。
なぜここは「高層住居誘導地区」なのでしょうか？

[60: 匿名さん]

>>56
杭が折れる？
頭どうかしてるの？

[61: 匿名さん]

杭が折れるって鬼畜者ですね。
ヒビが入るのなら理解できますがね。
バ○丸出しで恥ずかしいですよ！

[62: 匿名さん]

>>59さん
「江東区が街づくりの方針としてそのように考え、「地区計画」で決定したから」でしょうか。
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7722/7729.html

[63: 匿名さん]

>>62さん
情報ありがとうです。
簡単に言うと土地の有効利用ってことでしょうか？

[64: 匿名さん]

>>63さん
>簡単に言うと土地の有効利用ってことでしょうか？
そんなところなのでしょうね。
別の言い方をすれば、秩序ある開発によって、臨海部の魅力を創出する、
といったところですか。

[65: 匿名さん]

ヒビが入っても鉄筋の腐食が始まるから、致命傷には変わりないんだけどね。

[66: 匿名さん]

>>54
信じて詮索を停止するのが一番です。

[67: 匿名さん]

>>65
地中であっても地上であっても、湿気はあるのだから条件変わらんだろ
おまい、鉄筋の建物には住むなよなw

[68: 匿名さん]

コンピーターによる実験では、東海地震と東南海地震が同時発生した場合、超周期地震の揺れは中越地震の数倍、高層ビルが約２m幅で数分間揺れるという結果が出ました。亀裂、ヒビだらけになった資産価値のないビルとローンが残る可能性もあります。
　地震周期とビルの固有振動数が一致すると、共振現象が発生し、際立った横揺れを誘発します。３０階のビルなら、震度６〜７の地震で１秒間に２mも横揺れします。６０階の超高層ビルともなれば、４〜５mの横揺れも覚悟すべきでしょう。さらに共振で揺れれば、超高層マンション倒壊です。「共振が起きたらアウト」（建築専門家）なのです。
「免震」に詳しい一級建築士のＡ氏は、「免震」技術の限界も指摘します。
「今の耐震構造は横揺れしか想定していない。しかし地震の揺れは複雑です。例えば縦揺れ。真下からの強い突き上げにより建物本体が瞬間的に浮き上がり、『免震』装置のレールやローラーなどから“脱線”するようなことがあればお手上げです。それを防ぐための対策は、どこまで機能するかもわからないお粗末な“紐”、これでかろうじて繋がれている程度なのです」。地震は横揺れだけではありません。複雑な地震に対して、これらは万全ではないことは覚悟しておくべきでしょう。
　一九六四年、マ＊＊チュード七・五の新潟地震では、液状化により地盤が横滑りして、最大七メートルもずれました。これが「側方流動」現象です。ビルの杭がすべて“くの字”にへし折られました。建設業界は驚愕しました。それはビル基盤（杭）の瓦解を意味するからです。つまり、液状化が起これば、地盤は「側方流動」し、超高層ビルまで基礎抗をへし折られ、液状地盤に呑みこまれて倒壊する可能性もあります。

[69: 匿名さん]

確かに阪神大震災の時も、想定外の地震と言う事だったと思います。

>>68の様に東海地震と東南海地震が同時発生する可能性も有ると思います。

[70: 匿名さん]

ここまで心配する人は高層マンションに住むことをあきらめろということでしょうか。
タワーマンションの割安な低層階を買わないで頑丈な低層マンションを買いなさい
ということでしょうか。
ところで確率的に言うと東海地震と東南海地震が同時発生する可能性はどの位なのでしょうか。
確率的にマグにチユ-ド８以上の地震が関東東海地方に発生知る可能性はこの先50年くらいは
少ないとの統計データがあったと思います。当然ゼロではないですけどね。
50年というと定期借地権付きのマンションですと引渡し時期ですよね。ところで我がボロ家は
震度５でも壊れそうです。耐震リハウスするか建替えるか、マンションに移るか悩んでいます。

[71: 匿名さん]

>>67

ご存じと思いますが、鉄筋はコンクリートの主材料であるセメントによって周辺に高アルカリ環境が形成されることで長期間腐食しません。
ヒビが入り鉄筋に海水が接触すれば急速に腐食が進行します。通常ヒビが入れば補修して機能を維持しますが、これだけ杭が長いと損傷しやすいだけでなく、地上部と違い補修も極めて困難です。
耐震等級１の建物の場合、震度６強以上での地震では倒れなければ損傷は許容する設計になっています。

ここを選んだ人達はこういったリスクに対しては割り切っている方が多いようなので、今更どうでもいいかもしれませんが、一応、地上と地下では鉄筋腐食や補修の条件が全然違うということで。

[72: 匿名さん]

この事は隣のマンションやお台場の超高級（高額？）高層マンションでも同じ事ですよね。
この危険を回避するには湾岸ではなく内陸の地盤の頑丈な所を選びなさいという事ですね。

[73: 匿名さん]

>>67
アタマダイジョブ？
こういう＊＊にお似合いな塔ですねｗ

[74: 匿名さん]

杭はどこのマンションでも普通に打ちますが、ここまで長いのは多くないです
東雲からスターコートあたりまでが深いので、地震後の補修まで考えるなら、このエリアは避けた方がいいと思います
あと、意外と東陽町あたりも支持層が激深だったりします

埋め立て地でも港南から豊洲は浅いです

[75: 匿名さん]

>>74

新砂あたりの戦後の埋め立て地では６０ｍですよね。免震なんて言ってても、砂上の楼閣そのものじゃんって感じなんですか？

[76: 匿名さん]

なんとなく豊洲を勧めている感じがしますね。
ただスターコートはタワーでもないし、お隣のマンションよりは駐車場や環境問題で
もめているようですしスレも賑やかですよね。
パークシティーは予算的に対象外になりましたし、横浜まで行く気は無いし・・・・
ということで　やっぱりここしかないか！！貧乏人は予算範囲が選択の第一順位だ！！！
ところで地盤がゆるいと逆に杭が折れるほど圧力はかからないのではないですか？

[77: 匿名さん]

アパ若葉、成田、所沢の見通しは？

何の発表もありませんね。７月も半分過ぎましたけど・・・

[78: 匿名さん]

アパの財政が厳しいから値上げしたと聞いたのですが。

[79: 匿名さん]

下半身が折れそうな俊ちゃんをイメージキャラクターとして起用したから、ゼネコンもイメージに合ったマンションを設計したんじゃないの？

[80: 匿名さん]

>79
いまいち

[81: 匿名さん]

下半身が折れそうなマンションて杭が折れそうだということ？
どのレベルまでの地震に耐えられるかの設計基準の問題だと思うけど。
まさか震度10にも耐える基礎作りを要求している訳ではないでしょうね。
そうしたら、固い地盤までのベタ基礎にしなければいけなくなったりして。
経済的には無理でしょうね。
マ＊＊チュード８以上は100年以上で一回あるか否か。ここでひびが入っても
次の100年後の大地震までは頑張っても存在し得ないですよね。

[82: 匿名さん]

ニート・低年収・粘着者・当り屋的クレイマーの皆様。
あきらめてください。
あなた達のような下等動物は買えません。
ここは普通のミドルクラスであれば買えます。
ここが買えない人は、どこのマンションも買えません。
一生ひもじい生活を強いられベイエリアのタワーを見上げながら、
夜な夜な「地震が来たら大変ですね」と掲示板に書き続けてくださいね。
君の未来に唖然！

[83: 匿名さん]

>>82

ここは普通のミドルクラスであれば買えます。
ここが買えない人は、どこのマンションも買えません。

と言う事は、このマンションは、普通の人が買えるマンションなのですか？

[84: 匿名さん]

>>83
82さんではありませんが、
＞このマンションは、普通の人が買えるマンションなのですか
全くその通りです。
港区や渋谷区などの高額物件と違って、
東京23区内でマンションを求めようとする人を前提とすれば、
普通の値段設定だと思います。
（もちろん、郊外や地方都市物件との比較は出来ません）

[85: 匿名さん]

[86: 匿名さん]

>85
でも気になるから覗いて見るところが愛おしい。

[87: 匿名さん]

85>>私からすればお粗末なデベの低級物件です。

どういう物件をお勧めですか？
いま、どういう生活レベルの人なのですか。
超ハイソな人だと世界が違うので意見は参考になりません。

[88: 匿名さん]

おい８５！だったら参加すんなよ。ひまじん。

[89: 匿名さん]

ここって低層と高層であまりに露骨に差付けすぎじゃない？
１９階以下の３０ｃｍにも満たないボイドスラブに直床フローリングって仕様は、その辺の安売りマンション以下でちょっと低すぎ。床に限らず天井高や設備仕様でも差付けてるし。

[90: 匿名さん]

>>89
30㎝に満たないボイドスラブって立派じゃないか。
あんた、テキトーだね　o(｀ω´*)o

[91: 匿名さん]

>>81

仕様上は震度６強までは耐えられます。ちなみに耐震等級１のマンションはどこもそういう設計になってます。違うのは、損傷を受けた場合に回復不能になる可能性が高い点です。

[92: 匿名さん]

>>89
別にデベを庇う訳ではないですが、
30cm以上の厚さなら、ボイドにする意味がないでしょう。
ボイドだと25cm〜30cmが通常ではないですか。

[93: 匿名さん]

あのぉ〜いつからここはチャットになったんですか？ｗ
たまにはお隣の過疎スレも覗いてあげてください。

アップルって良かれ悪しかれ注目物件なんですかねｗ

[94: 匿名さん]

>>93
>お隣の過疎スレ
ってどこですか？
覗いてみます。

[95: 匿名さん]

>>94　　釣り？

[96: 匿名さん]

>>95
いえいえ、単純に何処か知りたいだけです。

[97: 匿名さん]

>>92

89ですが、スマン、訂正する。”以下”ではなくて”並”です。
280mmのボイドスラブの遮音機能は200mmのスラブ相当。200mmスラブ＋直床って安売りマンションの平均仕様相当だなぁと。

http://www.jj-navi.com/edit/jj-guide/qa/contents/123304.html

[98: 匿名さん]

だいぶ本体も出来上がってきました。
今は、最上階メゾネットの部分を造っているところ。

シェルタワーが最後の覆い？を取った時みたいに、ここも外壁白いのかな。

[99: 匿名さん]

>>97　あんたも良く内容読めｗ

こんなスレ有りますよ^^
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3322/

[100: 匿名さん]

地震は起こってみないと分かりません
一概に耐震が一番ダメージが大きいとは言い切れません