アップルタワー＜東京キャナルコート＞4

[匿名さん]

東京発!!　天然温泉　タワーマンション

過去スレ
１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38333/
２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/
３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44156/

[22: 匿名さん]

>>21のＡＰＡの社員よ。

毎回ニートニートって、消費者を＊＊にした書き込みは辞めろよ。

アップルタワーでローン組めなくてキャンセルが多いのは知ってる。

でも掲示板で他の人に当のはいかがなものかとおもう。

[23: 匿名さん]

[24: 匿名さん]

アップルタワーではローンが組めない可能性が高いのですか。
ローンを組む際は、本人の返済能力だけではなく、
マンションの資産価値を銀行が判断したりするものなのですか？

[25: 匿名さん]

>何を言おうと販売当初より資産価値は上がりました。

何処のマンションでも1期目は話題性を高める為に若干安く売るのは普通ですが・・・

どうでも良いのですが、1期目を逃したら安く買えないのかというと、
終わり頃も叩き売りするので中期に買った人は損することが多いですね。

>>18 さんも言っているとおり、
「金に黒い消費者を煽てて安く買えた気にさせる商法はいかがな物かと思う。」

[26: 匿名さん]

[27: 匿名さん]

[28: 匿名さん]

>>24 yes

>>23
この物件名ってＮＨＫでも放送されたので有名だとおもうが、念のため書くけど。
「碑文谷ヒルズ　サレジオ通り」　野村不動産施工。
http://www.inoue-ar.com/

こういうニュースに疎い人たちが、ＡＰＡに騙されて買わされて行くんだなと痛感。

[29: 匿名さん]

[30: 匿名さん]

[31: 匿名さん]

>>29
主人はアパガーデンパレス成田の契約をしたけど、数ヶ月も工事中断で騙されたと言って居りますが。

>>「ヒューザー」を持ち出すなんて・・

ヒューザーとＡＰＡは↓この記事によると繋がっているそうですよ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/download.cgi/otaku/5109/1144390338/

[32: 匿名さん]

>>25
「何処のマンションでも1期目は話題性を高める為に若干安く売るのは普通」というのは、
驚きです。
それって本当に一般的ですか？

[33: 匿名さん]

>>32さん
一般的ではないでしょう。
近隣のＰＣＴ、ＳＣＴ、ＣＦＴとも、販売期によって坪単価が
変わったりしていないと思います。

[34: 匿名さん]

ローン下りないって本当にあるんですね・・・
特に自分が所得が高いと思った事ないけど
マンション購入に辺り低い人って結構いるのだなと感じました
良かった普通のレベルに所得があって・・・

[35: 匿名さん]

[36: 匿名さん]

>>33さん
32です。ありがとうございます。
そうですよね、結構な数のマンションをみてきたと思うのですが、
今までにはそういう経験がなかったので、みてきたマンションが特殊だったの？と
疑問に感じました。

[37: 匿名さん]

値上げは単純にタイミングの問題でしょ
販売開始した頃から考えて相場自体がかなり変化してるから
その相場に近づける為の調整

やっぱ値上げに文句言ってる人って、検討したけど値あがって断念した人なのかな

[38: 匿名さん]

相変わらず別の意味で人気のマンションだね。

[39: 匿名さん]

購入者にとっては、今現在やることないので掲示板みてるだけ。
なにかそろそろ楽しい話題みたいなものないんでしょうかね。
もう見た目のマンション完成は、目前なのに。
入居は、早まったりとかないんでしょうかね。
早く住みたい。今の家賃がもったいない。

[40: 匿名さん]

ローンが組めなくてキャンセルが多いってホントですか？
キャンセルが増えて来てるのは、別の理由かと勘ぐってしまう小心者です。
販売価格にしても、キャンセル物件の増加や最終販売が近づくと逆に値下げ
が始まりそうで。

[41: 匿名さん]

>>18
頭わるそ。大人だったらかわいそう。

[42: 匿名さん]

俺も面白うそうだから契約するふりしてキャンセルしてみようかな
思わぬ値段で買えたりして。

[43: 匿名さん]

本当に相変わらず人気がありますね！
価格もドカ〜ンと一気に最大１５％前後上がりましたね。
今、何階まで出来てますか？

[44: 匿名さん]

４３階を作ってます。
ガラス窓のとこが４３階はメゾネットだから、
ここだけ時間かかってるようです。

[45: 匿名さん]

>44
もう４３階まで出来てるんですね。
情報ありがとう。

[46: 匿名さん]

ＭＲはガラガラだけどね

[47: 匿名さん]

最近は売っているのか売れ残っているのか、さっぱり情報が出てこないから
わざわざ行く人はいないのではないですかね。特徴がありすぎて、好き嫌いが
強いから、他のMRのついてに寄ってあわよくばという感じではないですからね。
これだけを目当てに行く人は今はいないのではないですかね。
販売も積極的では無い様で、夏休み明けの他が一段落するまで待っている感じですね。
それで、第三次の値上げをしたりしてね。金利が上がる前の駆け込みも期待できますしね。

[48: 匿名さん]

>>36さん
33です。どういたしまして。
私もそれほど多くのマンションを見てきたわけではありません。
ご自身の経験を信じておられればよいと思います。

[49: 匿名さん]

敢えて、レス番は言わないけれど、最近はまるで見てきたかような講釈師多過ぎ。
2年後、5年後、10年後　この辺りのマンション評価を見たら、どう弁明するんでしょうね。

自分たちは正しかったと言えるかどうか、今は誰にも言えないはずですが…。
関係者、傍観者、愉快犯…。　もう少し建設的な意見言えませんか？

[50: 匿名さん]

多すぎるいう事は同じ考えの人が多いという事です。
言い方を代えると違う考えの人は少数派という事。
大多数意見が正しかったか世の中に逆らっている少数意見の見通しがまさっていたかは
それこそ１０年後にならないと判らないですね。来年の景気すら判らないですものね。
ただ東雲、辰巳の地域としての知名度や評価は今より格段と良くなっていると思います。
建物がガタガタでない限りはそれに合わせて建物の価値も上がるでしょうね。

[51: 匿名さん]

>>50　さんへ質問。

>建物がガタガタでない限りは…　どのマンションのこと？

公(おおやけ)に確定しているのですか？　まさにそこが「風評」の怖さ。
もともと特徴・個性の異なる建物の、一部分のみを比較しても性が無いのでは。
まぁ、これだけ言われるのも、個性あるマンションという事と実際売れているからでは。
買いたくても買えなかった。…ひとはそれを「ひがみ・やっかみ」というのですよ。

[52: 匿名さん]

http://www.apple-c.com/quality/sub_win/sub_2.html

固い地層６５ｍって書いてあるけど、これって詐欺じゃね？

[53: 匿名さん]

>>52 ｗ
理由と意味が訳ワカメ
説明舌足らずなのか、釣りなのか・・・。　　いきなり詐欺っていわれてもねぇ
公共の掲示板なので、もう少し内容を吟味してから書き込みましょうｗ

[54: 匿名さん]

図では地盤面から支持層までの６５ｍを「固い地層」と書いてあるけど、Ｎ値一ケタの地盤は常識的には固いって言わないんじゃ・・！？　図、間違ってない？

[55: 匿名さん]

杭の長さが65Mってことなんじゃないの？

[56: 匿名さん]

>54
隣もそうだけど高層マンション建てるような地盤じゃないね。
まして砂質地盤だから地震が来ると液状化は間違いない。
支持層で杭が持ちこたえるとしても長すぎる杭は折れやすいからね。

[57: 匿名さん]

>>51
ちなみにアパということで親類縁者の猛反対を押しのけて初期に契約したものです。
少なくてもこのマンションに関しては今現在はガタガタの判断は出来ません。内覧会以降の
状況によります。ただ先行して販売済みの他のマンションの内覧会の評判はガタガタなのは
了解しています。ここは違うだろうという甘い判断で決めています。
地盤や杭の長さも最初から気にはしていました。地盤の深いところに行くつくまでにゆるくなったり少し硬くなったりが繰り返されて、６０メートルでやっと規格値かな、でもその先のデータが無いのはなぜ?？
で傾くことが無いことを信じて詮索を停止しました。

[58: 匿名さん]

>>57　さんへ
ここ、豊洲や東雲は埋立地　　近隣のマンションは例え高層マンションで
無くても、杭は深くはいっていますよ

どんどんこれからも湾岸地域は発展していきます
今の建築技術を信じましょう　　それに、その為のスーパーゼネコンですから。

[59: 匿名さん]

素人なので教えてください。
なぜここは「高層住居誘導地区」なのでしょうか？

[60: 匿名さん]

>>56
杭が折れる？
頭どうかしてるの？

[61: 匿名さん]

杭が折れるって鬼畜者ですね。
ヒビが入るのなら理解できますがね。
バ○丸出しで恥ずかしいですよ！

[62: 匿名さん]

>>59さん
「江東区が街づくりの方針としてそのように考え、「地区計画」で決定したから」でしょうか。
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7722/7729.html

[63: 匿名さん]

>>62さん
情報ありがとうです。
簡単に言うと土地の有効利用ってことでしょうか？

[64: 匿名さん]

>>63さん
>簡単に言うと土地の有効利用ってことでしょうか？
そんなところなのでしょうね。
別の言い方をすれば、秩序ある開発によって、臨海部の魅力を創出する、
といったところですか。

[65: 匿名さん]

ヒビが入っても鉄筋の腐食が始まるから、致命傷には変わりないんだけどね。

[66: 匿名さん]

>>54
信じて詮索を停止するのが一番です。

[67: 匿名さん]

>>65
地中であっても地上であっても、湿気はあるのだから条件変わらんだろ
おまい、鉄筋の建物には住むなよなw

[68: 匿名さん]

コンピーターによる実験では、東海地震と東南海地震が同時発生した場合、超周期地震の揺れは中越地震の数倍、高層ビルが約２m幅で数分間揺れるという結果が出ました。亀裂、ヒビだらけになった資産価値のないビルとローンが残る可能性もあります。
　地震周期とビルの固有振動数が一致すると、共振現象が発生し、際立った横揺れを誘発します。３０階のビルなら、震度６〜７の地震で１秒間に２mも横揺れします。６０階の超高層ビルともなれば、４〜５mの横揺れも覚悟すべきでしょう。さらに共振で揺れれば、超高層マンション倒壊です。「共振が起きたらアウト」（建築専門家）なのです。
「免震」に詳しい一級建築士のＡ氏は、「免震」技術の限界も指摘します。
「今の耐震構造は横揺れしか想定していない。しかし地震の揺れは複雑です。例えば縦揺れ。真下からの強い突き上げにより建物本体が瞬間的に浮き上がり、『免震』装置のレールやローラーなどから“脱線”するようなことがあればお手上げです。それを防ぐための対策は、どこまで機能するかもわからないお粗末な“紐”、これでかろうじて繋がれている程度なのです」。地震は横揺れだけではありません。複雑な地震に対して、これらは万全ではないことは覚悟しておくべきでしょう。
　一九六四年、マ＊＊チュード七・五の新潟地震では、液状化により地盤が横滑りして、最大七メートルもずれました。これが「側方流動」現象です。ビルの杭がすべて“くの字”にへし折られました。建設業界は驚愕しました。それはビル基盤（杭）の瓦解を意味するからです。つまり、液状化が起これば、地盤は「側方流動」し、超高層ビルまで基礎抗をへし折られ、液状地盤に呑みこまれて倒壊する可能性もあります。

[69: 匿名さん]

確かに阪神大震災の時も、想定外の地震と言う事だったと思います。

>>68の様に東海地震と東南海地震が同時発生する可能性も有ると思います。

[70: 匿名さん]

ここまで心配する人は高層マンションに住むことをあきらめろということでしょうか。
タワーマンションの割安な低層階を買わないで頑丈な低層マンションを買いなさい
ということでしょうか。
ところで確率的に言うと東海地震と東南海地震が同時発生する可能性はどの位なのでしょうか。
確率的にマグにチユ-ド８以上の地震が関東東海地方に発生知る可能性はこの先50年くらいは
少ないとの統計データがあったと思います。当然ゼロではないですけどね。
50年というと定期借地権付きのマンションですと引渡し時期ですよね。ところで我がボロ家は
震度５でも壊れそうです。耐震リハウスするか建替えるか、マンションに移るか悩んでいます。

[71: 匿名さん]

>>67

ご存じと思いますが、鉄筋はコンクリートの主材料であるセメントによって周辺に高アルカリ環境が形成されることで長期間腐食しません。
ヒビが入り鉄筋に海水が接触すれば急速に腐食が進行します。通常ヒビが入れば補修して機能を維持しますが、これだけ杭が長いと損傷しやすいだけでなく、地上部と違い補修も極めて困難です。
耐震等級１の建物の場合、震度６強以上での地震では倒れなければ損傷は許容する設計になっています。

ここを選んだ人達はこういったリスクに対しては割り切っている方が多いようなので、今更どうでもいいかもしれませんが、一応、地上と地下では鉄筋腐食や補修の条件が全然違うということで。