二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part5

[マンコミュファンさん]

人気タウン「二子玉川」の新たなランドマークとなる注目物件、
価格や間取りが徐々に明らかになりつつあります。
引き続き情報交換してまいりましょう。

Part4 二子玉川ライズ タワー＆レジデンス
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
Part3 二子玉川ライズ タワー＆レジデンス
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
Part2 二子玉川東地区第一種市街地再開発事業Ⅲ街区
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
Part1 二子玉川再開発マンションを予想してみましょう　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分

販売スケジュール：平成20年秋販売開始予定
引渡し 平成22年5月・7月予定
総戸数：1033戸（事業協力者住戸170戸含む）
構造および階数：鉄筋コンクリート造地下1階、地上42階・28階・塔屋2階・地上6階他
〜以上、物件概要より抜粋

[397: 匿名さん]

二子玉川を否定しながらも、この板に張り付いてる不思議な人達。
よほど暇なのでしょうか。

[398: 匿名さん]

あなたもネ

[399: 住まいに詳しい人]

掲示板なので意見自体は多様であって構わないのだが
話が噛み合わないのには閉口してしまいます

同じ二子玉川という呼称であるエリアの話をしていても
地元の人間は瀬田や上野毛とは別のエリアであるという認識だし
地元以外だと、周りもひっくるめてはじめて二子玉川が成立すると考える人も多い
（実際は「フタコタマガワ」「フタコ」「ニコタマ」と呼び方さえバラバラｗ）

またタマタカについても「この町を象徴する金持ちが集まる店だ」という人もいれば
「イオンに毛が生えた程度のただの郊外店」とバッサリ切り捨てる人もいます

このヘンの住宅地って、緑が多くて広々した高級住宅地だと思う人もいれば
え、高級住宅地？高級住宅地というのは、由緒がある都心の・・・という人もいます
　
とにかく、この町は色々なことで認識の違いが多すぎるんだよね
＃わざと“街”ではなく“町”を使ってます
　
　
その根本にあるのは「フタコは都市なのか？郊外なのか？」という
構造的な理解の問題なんです
　
『二子玉川アーバニズム』という、玉川高島屋ＳＣの開発を軸に
1900年頃から1990年代まで、この町がどのような変化をして来たのかを
まとめた書がありまして、読んでみると、
昔からみんな同じことを自問自答しているわけで
おそらくマンション開発の担当者も悩み続けたのでしょう

この計画って実は東京ツインパークスとほぼ同価格、同規模なわけで
他の物件と比較して云々とかいう競合を気にするレベルではなく
もー有無を言わさず客を平伏させる圧倒する記号性が必要としています

しかし都心風のタワーにしても、都心至上主義者は偽物と捉え
川沿いの環境を謳っても、郊外住宅地主義者はタワマンは眼中にない
二子玉川は人気の町でも、ターゲットは思いの外狭いのかもしれないわけで
ホントに＠410でいいの？って感じですね

[400: 匿名さん]

大丈夫です。まったく問題なく売り切れます。

[401: 匿名さん]

ここがダメって人は都会が好きな人かもね。
私はここは日本一好きな町です。

[402: 匿名さん]

タマタカは金持ちではなく、金持ちに憬れる客が多いと大学の経営学で習ったなぁ。

ここも、富裕層と富裕層に憬れる層をターゲットにすれば客は結構いるんじゃない。

[403: 匿名さん]

私は、二子玉川は好きですが、（デパートの重いドアを、後ろから来る人のために、手で押さえて一瞬待ってくれる人が結構いるのは、日本ではここだけです。欧米だと、当然のことですが）

このマンション、この立地は全く問題外です。
多分、地元周辺にお住まいで、そこそこお金をお持ちの人は、同じような印象でしょう。

二子玉川（や、田園調布、世田谷新町（桜新町）、成城）が目指した、豊かな郊外というコンセプトを理解し、好む層は、あまり多くないかもしれません。

冒頭のエチケットに関するエピソードや、インターナショナル・スクールの存在など、ここは、海外の郊外住宅地を経験した人、あるいは憧憬を持つ人には確実に訴えるものはあるのですが。

この立地はタダの悪条件物件と見えてしまいます。
このマンションがダメ=二子玉川がダメという短絡的な書き込みは、残念です。

[404: 匿名さん]

>周りもひっくるめてはじめて二子玉川が成立すると考える人も多い

周辺住民ですが、これは否定できないですよ。誰でも。
勿論、高級住宅街も商業地も、緑地も、全部があって二子玉川、
でも、このマンションに立地に喜んで買う人はまずいないです。

安ければ、安いと言う理由で買う人はいると思いますが、そうでもない。
狙いが全く分からない。
住宅ではなく、公共インフラ的なものがあっている。

東急は既存住民の環境向上に尽力すべき。
でないと街の価値は下がりますよ。

[405: 匿名さん]

何言いたいのかよくわかんないですね。
「自分はここを問題外だと思う、きっとみんなそう思ってる」ですか。
検討に値しないなら書き込む意味不明。自説の自慢かネガキャンにしか見えません。
最後に東急に注文つけてるけどそれこそここに書く意味ないですね。

[406: 匿名さん]

散歩の達人の少し前の小石川特集号に
世田谷を書いた少し面白いコラムがあった

田都線
二子玉川を中心に、日本有数の高きプライドを抱いて住んでいる人たちが多い地域
人生・仕事・教育すべてにアグレッシブな人が集中
田都でも多摩川の向こうに強い優越感を持っており
マンションのテラスから川向こうを見つつ毎日勝利の美酒を飲んでいます云々

まさにここの層だなぁと
あとは値付けか吉と出ますかな

[407: 匿名さん]

NO404じゃないですけど、あなたの書き込みこそ
何を言いたいのか分からないですよ。書き込む意味不明です。
NO404の主張は周辺住民として真っ当な意見だと思う。

>何言いたいのかよくわかんないですね。
>「自分はここを問題外だと思う、きっとみんなそう思ってる」>ですか。
>検討に値しないなら書き込む意味不明。自説の自慢か
>ネガキャンにしか見えません。
>最後に東急に注文つけてるけどそれこそここに書く意味
>ないですね。

[408: 物件比較中さん]

同じ階に１ＬＤＫから３ＬＤＫまでが混在するのが気になるのですが。
せめて、棟を分けて欲しいと思います。
他のマンションもこのような感じですか？

[409: 匿名さん]

私はタマタカは良く買い物に行きますが、二子玉川はすごくいいと思います。
都心へのアクセス・商業利便性とハイレベルの自然環境が両立して享受出来る東京の住宅地は、ここと成城・吉祥寺くらいでしょう。田園調布は住宅しかないし。この３つで順位をつけるとすると、やはり吉祥寺＞成城＞二子玉かな。実際の地価もそうなってますが（それぞれ駅十分で273、249、235万円／坪）。その割りにこのマンションの物件価格は高い印象。
http://beans-coop.jp/sobaeki/20017.html
でも朝の急行が廃止になる前に売り出されてたら買ってたかもしれないな。

[410: 匿名さん]

407
あなたも何がいいたいの？

[411: 匿名さん]

>>409

どういう相場感覚？
まぁ、ディベロッパーや物件のクオリティによると思うけど、川向こう（それも相当向こう）の
単価持ち出して割高って言うのは、感覚がズレまくりですぞ。

[412: 匿名さん]

>>409さん
田園調布は近くに自由が丘がありますよ。東横沿線ですし、首位は揺るがないでしょう。
二子の駅徒歩10分は、住所は玉川とか玉堤とか鎌田とか宇奈根とかですよね？
たぶん高台方向はもっと高いと思いますよ。このマンションの立地は前者ですが。

>>411
>>409さんは地価を持ち出してます。あなたはマンションの単価の話ししてんだろう。
黙っとれヴォケ！お前こそ消え失せろ！

[413: 物件比較中さん]

>>399

>二子玉川は人気の町でも、ターゲットは思いの外狭いのかもしれないわけで
>ホントに＠410でいいの？って感じですね

という点には共感です。
ただ、

>この計画って実は東京ツインパークスとほぼ同価格、同規模なわけで
>他の物件と比較して云々とかいう競合を気にするレベルではなく
>もー有無を言わさず客を平伏させる圧倒する記号性が必要としています

東京ツインパークスも実際、申し込みましたが、あそこは、もう少し安かったです。
自分が申し込んだ部屋はそこそこ条件がよく(日当たりや騒音の低さ)、価格広さも手ごろでした。
案の定、結構な倍率でした。
それもあって、あそこは大量供給ではありましたが、約二年前にはほぼ完売。
(竣工直前にキャンセル住戸も若干ありましたが)

あの時の価格表をまだ持っていますが、それに比べて二子玉川ライズの方が
自分が希望する同程度の物件は高いですね。

また、東京ツインパークスの頃は好景気ではなかったけれど、今ほど先行き不明な世界的な
不景気ではなかった。
当時は、ITバブルや、ファンド系の成金富裕層がかなりいましたし、外資も結構入っていた。
しかし、今はそれも・・・。
また、立地的にも、住宅オンリーではなく、ビジネスワークの中で購入する人も多かったです。

それらを考えると、東京ツインパークスより、高い坪単価をつけているのは厳しい予感がします。
(ちなみに、東京ツインパークスには、数億円のべらぼうに高く、内装オプションだらけの
超プレミアム物件もありましたが、それは別格ということで)

[414: 匿名さん]

ツインパークスかぁ
NYコンプレックスがバリバリのビデオに失笑したなぁ

ここのビデオはどんなものが見れるのかな
都心が嫉妬できるのか？

[415: 匿名さん]

>>412
二子玉川から徒歩10分で玉堤までいけるワケないだろ？
全く土地勘ないタコのクセに語るなよ。恥を知りなさい。

退場するのはあなた。
神奈川スレに帰んな

[417: 匿名さん]

鎌田、宇奈根も10分では無理。
夏休みだからこのスレにもオノボリさんがきたのかな？