23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その36）

[元祖匿名はん]

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設・不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、客（エンド）も業者（プロ）も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ（その35）

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43878/

[644: 元祖匿名はん]

まあ、気の毒な面はあるとは思いますけどね。デベ側が気の毒と思ったことはあまりないですが。
基本エンドサイドの見方（味方？）ですので。

デベも一部の買っちゃった客も殺気立ってるとも言えますね。
それ以外の人は景気の影響が多少あろうがなかろうが冷静に眺めてるでしょうが。特にこことか。

[645: 元祖匿名はん]

>>643

まさにチンピラの三下発言ですね。巣に戻ってください。私も模様眺めしてます。

[646: 匿名さん]

社長。外はいい天気ですよ。

[647: 元祖匿名はん]

ですね。でも案件が多く忙しいので、真面目に。ここは箸休め？みたいなもんですかね。

[648: 匿名さん]

この不景気に、何の案件ですか？民事再生？

[649: 匿名さん]

炊き出しに並ぶのに忙しいんだろ
いい天気だし

[650: 元祖匿名はん]

ご想像にお任せします。零細ですので。

[651: 匿名さん]

炊き出しは夕方。今は拾得家電フリマで売ったとこ。

[652: 匿名さん]

>>651
実体験？流石詳しいねぇ

[653: 匿名さん]

何言ってんだい。おまえらが買わないから会社が・・・。代わりに炊き出し並んでください。

[654: 匿名さん]

652
ご想像にお任せします。こちらも零細でしたから。

[655: 匿名さん]

炊き出しの米が

南魚沼産の無農薬栽培のコシヒカリなら並ぶ価値あるね

まあ、実際は古米、古古米だろうけどね

[656: 匿名さん]

ここもついに雑談スレに成り下がってしまったか。
コテハンの人たちは「まだまだ下げる派」みたいだね。
うちも基本的に同意なんで（仮に下げ止まっても横ばいか？）と思ってるんで。

で、皆さんのスタンスとしては

１．購入済
２．未購入
３．デベ関係者

のどれな訳？

なんだかさ、買っても今後は買値で売却できるかどうかなんて
わからないとなると、購入に思い切れないんだよなー
こういう人いない？

[657: 匿名さん]

すまん、「買値かそれ以上で売却」だった

[658: 匿名さん]

この状況じゃ、住むために買う人はいるだろうけど
売るために買う人はいないだろうね

[659: 匿名さん]

>>656
はいはいはい、俺俺。
今欲しい物件はあって、そこそこのねだんなんだけど、
これからまたさらに暴落されちゃ困るから二の足踏んでる。

[660: 匿名さん]

この間試しに査定してもらったよ。買値以上だった。
引っ越した人も買値以上で即決で売れたっていってた。
そこそこ高いけど、法外な値段ではないとこだけどね。

[661: 匿名さん]

>>660
地域と物件のスペックによるんじゃない。
ちなみにどこ？駅名と距離。

[662: 匿名さん]

>>659
あるよね～そういうの。
そこそこいいんだけど思い切れないっていう感じ。
自分は家族いないし今すぐ買わなきゃ！という理由も無いんで余計に思い切れない。
よほど惚れこんだ物件でもない限り勢いが付かないんだよなあ～・・・


>>660
その物件、購入時期が2002～2003年あたりだったのでは？
それなら買値以上というのもわかる。
今って100年に一度の不況と言われてるけど、都心に関して言えば
まだ2002～2003年近くまで下げてないから。

最低でもそこまで下がってもいいような経済不況なのに、
変なインフレ期待やら政府の政策やらがあってごっちゃになってる。

[663: 匿名さん]

もう少しあとかな。

ちなみに都心じゃないよ。城南。駅10分内。都心まで30分圏。
一種低層で公園も多く住環境はかなりいい地域。商業地は5分
程度。こんな感じ。

[664: 匿名さん]

城南も色々。
売れてない地域もある。

[665: 匿名さん]

スレ違いだけど、大田区蒲田と目黒区青葉台が同じ「城南」で括られてるのも変だよな。

[666: 匿名さん]

考えてみればかなり違和感あるね。青葉台は城南というより山手という括りの方がまだいい気がする。

[667: 最近勢いのある川崎の住民]

大田区蒲田はうちのほうで引き取ってやろうか。

[668: 匿名さん]

暴落信者はどこいっちゃたの？
『世界経済が破綻してぼくちゃんだけお家が半額で買えますように！』って
毎日祈りつづけないと願いは叶わないよぉ（笑）

[669: 匿名さん]

株価が9000円さまよっているうちは、明言出来ないんじゃないの？
どうせGMが破産したら、とかストレステストの結果がどーたらこーたらとか、時価会計基準緩和がなんたらとか解説してチキンな自分を正当化するだけ。

[670: 匿名さん]

またデベの営業が底打ちだのなんだのと言ってるの？
実態経済を無視して吠えても無駄。
まだ悪化中。
6月くらいに自動車関連・輸出関連企業の在庫調整が完了すれば
ひょっとしたら明るい目が出てくるかもしれないが、急回復はない。

[671: 匿名さん]

不動産なんてそんなに早く動きゃしないよ
株じゃあるまいし

[672: 匿名さん]

株の話をしたつもりだが。

[673: 匿名さん]

ここ二週間位のうちに、あれだけあった大恐慌本が書店の店頭からあらかた姿を消したね。

[674: 匿名さん]

株価に左右されない人間もいるだろうに、チキンだなんだと叫んでるのって、まるで珍走団みたいですね。言葉使いも近いようです。

[675: 匿名さん]

首都圏の地価下落ピーク過ぎる／野村不動産アーバンネット調査
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=18563

　野村不動産アーバンネット（株）は20日、2009年4月1日時点の首都圏住宅地地価、中古マンション価格の実勢調査を発表した。四半期ごとに実施しているもので、調査地点は住宅地125地点、中古マンション217地点。

　住宅地調査では、4半期ベースで全体の43.2％が値下がり（前回：72.8％）となっている。しかし、その比率が半分以下となったことから、同社では「価格下落のピークが過ぎた」と分析している。値上がり地点も7.2％（同：0.8％）と増えた。

　1～3月期の住宅地地価は、首都圏平均で▲2.1％（前回▲4.0％）と下げ幅が縮小した。千葉県を除く各都県で下げ幅が縮小している。中古マンション価格も、首都圏平均で ▲1.5％（同▲1.9％）とやや下落率が縮小している。

　一方、年間ベースの地価変動率は、首都圏平均で▲11.4％（前回▲13.0％）と下落率が縮小。中古マンション価格変動率は、首都圏平均で▲6.3％（前回▲6.8％）とほぼ横ばいの推移となった。

[676: 匿名さん]

そりゃ、一年間で一番物件が売れる時期の調査ですから。
需要がある時期に調査すれば明るい分析結果を出せるのは当然。

[677: 匿名さん]

へぇ、分譲マンションって3月に一番売れるのか～

[678: 匿名さん]

よく読めよ。分譲じゃなく中古マンションだ。

[679: 匿名さん]

下げ止まりも近いのですね。いつまた上がるのかな？

[680: 匿名さん]

下げ止まりというより踊り場で、まだまだ下り坂の途中だとおもいますよ。
とにかく溜まってる在庫がはけない事にはどうしようもない。
在庫処理未完了なまま、デベが痺れを切らして建て始めてしまうと底なしに。

[681: 匿名さん]

よく読めよ。「下げているけど、下げのペースが弱まった」というだけだぞ。
「下げ止まった」とは書いていない。
そして、来期以降、また下げのペースが早まる可能性も残っている。
中東欧経済の崩壊で、世界恐慌第二段がおきそうだから、恐ろしいよね。

去年の今頃も、「経済対策の効果が出て、世界経済は回復に向かう」とか
言われていて、10月のリーマンショックが起きて二段底だからねｗ

下げ止まりの判断はプロでも無理。

[682: 元祖匿名はん]

がっついてますね。

[683: 元祖匿名はん]

オバマ氏、本丸のCITIはどうしますかね。騙し騙しもきかなそうですし。
資本注入はブラックホールに本当にならないのでしょうか・・・
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37591520090420
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37590520090420

GMは徐々に織り込まれつつありますがそれでもインパクトは未知数です。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37592620090420
今更ながら世が世なら（ずっと危機だったものの）GMが飛ぶなんて有り得ない事でした。
簡単に言いますが、例えの良し悪しは兎も角トヨタと日産とMUFG（みずほか？？）が
飛びかけてるようなもんですからね。
トヨタだって偉そうに言っても所詮同じクルマ屋、結局BRICｓ頼りですから。

いやはや、しかし大変な世の中になったもんです。
日本の都内分譲マンションだけ上がったら凄いことです。

[684: 元祖匿名はん]

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37592520090420

ストレステスト19行中16行が実質破綻（との噂）ですか。

10年前当時どうだったかな。えーっと、バルクセールされてたところって

長銀、興銀、日債銀、東京三菱、さくら、富士、DKB、三和、住友、大和、三菱信託、住信、日本信託、中央信託、

三井信託、東洋信託、浜銀、千葉銀、・・・生保とかも入れると同じぐらいですか。もっと多いかな。

ワークアウトという名の廃品回収の汚れ仕事しないといけないでしょうね。鉄屑いくら、銅線いくら・・・

今回はハゲタカ印の民間の人夫遣いが見当たりませんからね。大仕事ですね。

[685: 匿名さん]

下がると出てくる後講釈(爆)

[686: 匿名さん]

NYダウ、久々の下げ幅。少し市況の違和感が払拭されますかね。

[687: 匿名さん]

GMの破綻は少なくとも二年前の七月には確信出来たけど。

クルマも家も金融の力を使わないと成り立たない商売。金融の力で先喰いした需要を己の力量と勘違いし、いつまでも続くと慢心したことが誤り。

日本は1995年当時は全銀行が実質破綻してた（実質債務超過）が、それを隠し、10年間の利益と公的資金を入れ復活した。
アメリカも時価会計変更など同じ道を歩もうとしているが、大胆な税金投入で日本のような長期低迷を避けるかも知れない。それが可能かは米債券の動向とマスコミの反応次第だろう。

日本は1990年代半ばに宮沢さんがやろうとしたが、血税投入反対と騒ぐマスコミに潰された。
今回はリーマンという生け贄を捧げた効果が出るのかどうか。破綻処理というカードをちらつかせながら、コントロールに成功するかは、今後の米国債の動きに反映されるだろう。


リーマン破綻も含め、今回の金融危機への対応は一応シナリオに沿ったものであるという認識は持っておいた方がいい。今のところ8割りは想定の範囲内。これからが山場。

日本の不動産は買いだね。その他の投資対象と比較しての話だが。

[688: 住まいに詳しい人]

株価が先行して、マンション価格が遅行するのはご存じの通り
その間隔は12～15ヶ月程度
そこで株価を14ヶ月ズラしたグラフを作ってみた

株価をトレースした動きが続くなら、2009年11-12月頃にどーんと下がることになる

まあ実際、販売現場では値引きが進んでいるわけだから
あとは最初から価格表に載せるよーになるのがその時期というだけなのかな

1-3月の数字は小休止という解釈で正解でしょ

[689: 匿名さん]

90年代半ば過ぎ為替乱高下で株価が大きく動いたけど不動産価格は緩やかに減少。どこが連動だ？

[690: 匿名さん]

郊外はいつでも安い。都心物件が減るだけで平均価格はさがる。
都心物件がふえて価格がさがって初めて下落。

[691: 匿名さん]

三鷹とか二子玉川とか、高いけど？

[692: 匿名さん]

都心物件不足の受け皿になっている。23区の平均価格でなく首都圏平均だろ？

[693: 匿名さん]

日経平均下げ止まってる。嫌だな。