23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その36）

[元祖匿名はん]

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設・不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、客（エンド）も業者（プロ）も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ（その35）

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43878/

[564: 匿名さん]

>>563　7980万でも高くない？
6000万ぐらいじゃないと買う気がしない...。

[565: 匿名さん]

現在の日本国内の雇用情勢を鑑みると日本国内の不景気は
まだ底を打っていないようだ。

ハローワーク、インターネットなど様々な求人媒体を通して
調べてみると、今の日本国内の雇用情勢の惨状が見て取れる。

地方は言うまでもないが東京を始めとする大都市部でも雇用情勢の
悪化が顕著のようだね。

工作機械受注-3月（前年比/確報値）：-85.2％ だって・・・・・

まだまだ仕事も給与も減るし、マンション買える人はますます減るだろう。

[566: 匿名さん]

今日も順調な踏切。上がったらいかんよ。
恐慌なんだから。

[567: 匿名さん]

ダラダラ単調に下げるより、一旦上げて上がり続けると見せかけてから落とす。
ジェットコースター相場の面白さ。

[568: 匿名さん]

>>563
デベには秘密ってどういうことですか？
売り主は誰ですか？

[569: 匿名さん]

>>567
株も不動産もそんな感じがする。
今のこの急激な上げ方って気持ち悪いよ。
実体経済とかけ離れすぎてるっていうか。
一旦上げて上がり続けると見せかけて落ちたところで物件拾いたいね。

[570: 匿名さん]

決算発売みて、驚く話などいまさらないだろう。
このまま10000越えもあるかも。

[571: 元祖匿名はん]

米系金融機関の決算動向にマーケットが一喜一憂。
それも決算自体が下駄履かせた数字で負の実態は見えずとなれば上昇したままの理由が見当たらない。
FRBがCMBS投資家に融資検討と出てますが、そういう具体的実効策をドンドン討たないことにはマヤカシに近い。
キチンとクルマ屋を潰して、金貸しの悪行の数々を詳らかにした上で、具体処理を進めないと何も良くならない。
釣り糸も釣針も魚も釣り人もゴチャゴチャの団子状態になってるのに、一朝一夕でキレイに片付く話のはずが無い。

[572: 匿名さん]

現時点（20093月以降）の区別の完成在庫の戸数がみられるところを
ご存じの方いたらお願いします。

[573: 匿名さん]

株もマンションも買う奴がいるから下がらない。
単純な話だよ。

[574: 匿名さん]

マンションは買う人がいないのに下げない、の間違い。

[575: 匿名さん]

たまには夕刊フジ見たら？

[576: 匿名さん]

何て書いてあるの？

[577: 匿名さん]

「パークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワー、売れ行きは好調。」(夕刊フジ)

ミニバブルの２００７年２月から販売してて、いまだに完売できないのに
売れ行きが好調って解釈なんだってさ。

[578: 匿名さん]

同系列のZAKZAKのも同内容の記事があるよ
http://www.zakzak.co.jp/top/200904/t2009041737_all.html

まあ業界ならではのデベ思考回路丸出しなわけで
結局、世の中を勢いだけでしか考えてない低脳

[579: 匿名さん]

提灯記事だろっ

[580: 匿名さん]

いい加減、こんなレベルの低いプロモやめればいいのに。
メディアは札束ついてくれば最近何でもありだからな。

[581: 匿名さん]

知ったような口きくんじゃねぇよ。

[582: 匿名さん]

これから連休前にかけて、「東京のマンション市況底打ち！」って見出しが各経済紙の表紙を飾ることになるんだね。
いつものことだけど、実態から数ヶ月遅れた報道っての印象はぬぐえないけどね。
結局、マナーの悪い不動産ファンド業者への懲罰的な融資引き締めに端を発し、サブプライム問題で危機が加速化した今回も東京不動産下落も、国策での大胆な財政出動と減税政策、そして低金利じゃぶじゃぶ資金供給策をもって、とりあえず収束ってとこですかね。

[583: 匿名さん]

そんな未来が読めるならあなたは世界の征服者になれますね。

[584: 匿名さん]

未来というより結果論にちかい。誰しもが枕言葉でサブライムだの世界恐慌だの言い始めたころには次の動きが始まっている。

[585: 匿名さん]

大衆には、皆が知っていることだけが真実と思い込む癖があるんだよ。

[586: 匿名さん]

世界の征服者どころか１戸のマンションも買えない奴が笑わせんな
過去数年のバーゲン価格でも、マンション１戸も買う財力も決断力も無く
世界恐慌で半額にでもなると思ってたんだろうけど、そんな甘くは無い
恐慌！恐慌！暴落！暴落！って鬼の首でも取ったようにはしゃいでたけどさ
だいたい、サブプライムの経済危機なんてのも、他所様が与えてくれたただの偶然だろ
予想できてたなら、今頃大金持ちになってこんなスレには来ないはずだからな。
おまえら金も無けりゃセンスも無い奴は一生＊＊＊のまま終わる運命なんだよ

[587: 匿名さん]

景気のいい時、カネ稼ぎ不景気になったら使うのが賢い。

[588: 匿名さん]

その通り。

[589: 匿名さん]

じゃ、ドンドン使え、買え買え！

[590: 匿名さん]

世間と逆を逝けば
俺様ｽｹﾞｪｰって
中学生かよw

[591: 匿名さん]

世間の後追いが安心って、主婦かよ？

[592: 匿名さん]

レディズ＆ジェントルメン、中学生及び主婦の皆さん！

今朝の新聞ちらし
大森西Ｒハウス３ＬＤＫ６８㎡旧価格４５７０万円が新価格４１１０万円

23区内の新築マンション価格、下げ止っておりません！

[593: 匿名さん]

>>592
ここ全然前から同じ値下げチラシ入ってるよ。
さらに下がったわけではない。

[594: 匿名さん]

>>593
それって全然売れてないってこと？

[595: 匿名さん]

値下げしても売れてないわけね。

[596: 匿名さん]

買いたいと思う物件に関して、実際に指値をしてみて交渉してみたらいいんじゃない。現場に答えがあるよ。
３月上旬までに投売りを買い叩くのが一番だったのは間違いないと思うけど、次の焦点はGW前だと思うけどね。なぜならGWに皆がマスコミ報道に誘導されてマンションのモデルルームに大挙して押し寄せるのはほぼ間違いないだろうから。

[597: 匿名さん]

GW前じゃないよ。
そこで指し値言って待つんだよ。
GWの反応悪ければ向こうから連絡くるから。

[598: 匿名さん]

世間の逆を行かなきゃいけないから、
世間の真似をしてGWにMRへ行ってはいけない。

[599: 購入検討中さん]

まあ、いつ下げ止まるかは微妙だけど、
少なくても、新規物件の供給が絞られている「イマ」ではないだろう。
今回の経済危機で不良債権化した部分の整理がついて、
銀行が融資に積極的になり、
新規物件があちこちで計画されるようになるまでは、不動産業界は氷河期では？

[600: 匿名さん]

ＧＷの次は夏のボーナス時期、次は夏休み、次は秋の住み替えシーズン、次は冬のボーナス時期、次は年度末の住み替えシーズン…

マンションは年中、買い時。売り手の考え方ではね。

[601: 匿名さん]

そこで減ったボーナスを見て
買い手が現実に戻るわけですね

[602: 元祖匿名はん]

>>600

全く小手先ですよね。痛々しい。ダラダラ底を打てず。

窮乏マスコミ相手に、低レベルの「売れてる」風チョウチン記事とかも、見るに耐えない。

[603: 入居予定さん]

「全壊判定」というマンションをネタにした小説が出てる。地震なんて
縁起でもないし、結構怖いが、これから買う人は読んだほうがいいかも。

[604: 匿名さん]

得意の恨み節。

[605: 匿名さん]

>GWに皆がマスコミ報道に誘導されてマンションのモデルルームに大挙して押し寄せるのは
>ほぼ間違いないだろうから

良かったね
会社潰れなさそうで

[606: 匿名さん]

ってか、せっかく汗水たらして貯めた頭金が目減りする前に自宅ぐらい長期固定で借りて買っとこっ！

今、世界中で何が起きてるのか　↓

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090418-00000000-sh_mon-bus_all

要するに銀行機能回復に向けた、資産インフレ政策です

世界恐慌期待論者　残念！

[607: 匿名さん]

インフレの中で、汗水たらして働いた給料が上がらなければ
ローンを返すどころではなくなる。

で、結局買った自宅は叩き売り。

[608: 銀行関係者さん]

インフレの中で、給料が爆上げで
ローンはあっという間に返済

で、結局買った自宅は数倍で売れた。


こういう可能性もある。
複眼的思考ができない奴は話にならん。

[609: 匿名さん]

>>592
大森西www

どこの田舎ですか？

[610: 匿名さん]

インフレになって給料が上がりそうなのは、日本国内だと銀行員、商社マン、メーカーの中国駐在員、生き残れた不動産会社社員ってとこかな。
つまり成長する事業モデルに乗ってて、低金利政策が本業にメリットを及ぼすとこね。
もうまもなく船が出港するんで乗り遅れないように流れに乗ることが重要だね。

[611: 匿名さん]

>>608

アンタ向いてなさそうだから銀行辞めたら？笑
成りすましだろ。そんなやついないよ。

>>610

不動産屋をしれっと入れるなよ・・・
何が成長する事業モデルだ・・・

[612: 匿名さん]

>611
冗談の通じない人だ。。。

[613: 匿名さん]

株価は落ちる気配ないですね。

[614: 匿名さん]

どっかで「最近の荒らしは図に乗って平気でウソをつく」っての見たけど
その通りだね

[615: 匿名さん]

>613
そう思うなら、マンションよりも株に全財産を投資したら？

[616: 某省キャリア]

インフレの中で給料上がらない人って
どれだけしょぼい企業に勤めているんだろうね

[617: 匿名さん]

そりゃ役人は上がるわな。物価スライドだから。

[618: 匿名さん]

ボーナスさがるみたいですね。
少しくらい痛み分けしてもらわないと。

[619: 匿名さん]

あえてリスクをとる意味がわからないよ。土地も定価制にしてくれ。

[620: 匿名さん]

≫６１０
学生？　銀行も入れるなよ。メガバンクなんて邦銀のくせに投資銀行の
まねごとして困ってるじゃん＾＾事業モデルなんてあんのかいな？

[621: 匿名さん]

いざとなれば公的資金注入という事業モデルがあります。

[622: 匿名さん]

>>617
年金と間違えとる・・・
役人の給料は大企業に準拠。
まあ、零細企業に準拠で物価にスライドとするほうが適当かもしれんが。

[623: 匿名さん]

しかし、統計上の在庫減以上にいい物件はなくなった感がある。
売れ残りの投げ売りとか言ってるけど、具体的にどの物件で期待してるの？

[624: 匿名さん]

都心だけでも、赤坂・麻布十番・芝、などありますけど？

[625: 過去スレの４０]

アメリカではＧＭが潰れたらどうなるかという話をしている。
参照：http://www.businessweek.com/magazine/content/05_50/b3963114.htm
米経済の多方面で被害が出るのは確実であり、日本の部品メーカーも影響を受ける。
この記事でも触れられているが、ＧＭが経営合理化のための一時的手段として破産法適用を受けるという
観測は納得しない。環境対策がおこったのは、酸性雨問題の1980年代であり、米自動車業界に対応能力はない。

以前、「アメリカがくしゃみをしたら日本が風邪をひく」と言っていたが、その後「日本は喘息(asthma)になる」と改められた。今回、外需依存経済の日本はどうなることやら？

日経平均の株価を左右しているのは、半数が外国人機関投資家だと思うね。アメリカの実体経済の動向がリアルタイムに日本にもリンクしていることは間違いないだろう。不動産の値動きも、そこから判断しないと思う。

[626: 匿名さん]

625
日本語でお願いします

[627: 匿名さん]

芝ってゴールドクレストのこと？
いずれにしろ数える程しかないし、高すぎるか、狭すぎる部屋しか残ってない。
一番の問題は、今後よさそうな開発計画がないこと。

[628: 匿名さん]

＞６２４
赤坂・麻布十番・芝の物件が喉から手が欲しいわけですね、わかります。
逆に言うと、そこらへんしか魅力的な物件は無くなったわけですね。
デベもそこらへん読んでいて値下げしてくれないから
永遠に買えないわけですね、わかります。

[629: 匿名さん]

別に欲しくないけど？
魅力的と思わない人ばかりだから残ってるんでしょ。
買っちゃった人はポジキャン御苦労様ですね、わかります。

[630: 匿名さん]

不動産が今後まだ下がるか否かについて

誰が、買えるのか？が予測できれば、答えが導ける。

当たり前すぎるが、いま一度考えてみよう。

[631: 匿名さん]

欲しくないとか言ってるけど、マンコミュ掲示板が気になって仕方ない！んですねぇｗ

[632: 匿名さん]

当たり前すぎることは織り込み済みですよ

[633: 匿名さん]

過去スレの４０まだ生きてたのか？
あれだけ恥晒して、よくまた名乗れるものだ。

[634: 匿名さん]

スレが活発になると底ついて動きが出てきたのかなと思う。
下げてるだけの時と勢いが変わってきたのは、ネガティブなレスは安く供給してほしい人や周りの動きを確かめたい方々のようなので買いが動いてきたのかなと。
仕込みに出遅れたら勿体無いですね。

[635: 住まいに詳しい人]

>スレが活発になると

へぇぇ“活発”に見える人もいるんだぁ
最近は箸にも棒にもかからない２、３行のレスが大半だし
自分にはかなり廃れているよーにしか見えないけど･･･

１年前２年前には、プロらしい人も多くいて感心する話も多かったし
銀行屋とか株屋らしき方も出入りしていて
脱線しすぎると多少鬱陶しいものの、そちらの業界筋の話などもあって
結構バラエティなスレだった記憶がある

雑談したいなら他のスレでもいいし
ココを開く機会も今後減っていくんだろーな

[636: 匿名さん]

ブランズ赤坂の売れ残りは、坪300万まで下げてたよ。
場合によっては280とか290までは可能だったらしい。
ただ、3月末までの決済が条件だった気がする。

[637: 元祖匿名はん]

>>635

確かに誰が見ても下落局面ですからおっしゃるとおりかもしれませんが、反面、例えば三井の浜田山のスレのように
違う意味で参考になる業者の本音も見え隠れどころか露骨に出ていて、笑えるというか笑えない面もありますよ。
深刻な状況だと人はどこまで堕ちるのかが判ります。まあ、客側もそうですが。関西のイニシア塚口ですとか。。。

[638: 匿名さん]

麻布十番のスレも、変わったやり取りになってますね。

[639: 元祖匿名はん]

あー、心理的瑕疵と思しき三井の物件ですか。やり口がせこいですよね。業界の範となろうみたいな気概がない。

[640: 匿名さん]

おまえ、あいかわらずお山の大将だなw

[641: 元祖匿名はん]

そのまま謹んで三井サンにお返しします。

[642: 匿名さん]

>>637
塚口見たわ
情報弱者は大変だと実感

[643: 匿名さん]

本気で三井がチンビラの相手すると思うか？

[644: 元祖匿名はん]

まあ、気の毒な面はあるとは思いますけどね。デベ側が気の毒と思ったことはあまりないですが。
基本エンドサイドの見方（味方？）ですので。

デベも一部の買っちゃった客も殺気立ってるとも言えますね。
それ以外の人は景気の影響が多少あろうがなかろうが冷静に眺めてるでしょうが。特にこことか。

[645: 元祖匿名はん]

>>643

まさにチンピラの三下発言ですね。巣に戻ってください。私も模様眺めしてます。

[646: 匿名さん]

社長。外はいい天気ですよ。

[647: 元祖匿名はん]

ですね。でも案件が多く忙しいので、真面目に。ここは箸休め？みたいなもんですかね。

[648: 匿名さん]

この不景気に、何の案件ですか？民事再生？

[649: 匿名さん]

炊き出しに並ぶのに忙しいんだろ
いい天気だし

[650: 元祖匿名はん]

ご想像にお任せします。零細ですので。

[651: 匿名さん]

炊き出しは夕方。今は拾得家電フリマで売ったとこ。

[652: 匿名さん]

>>651
実体験？流石詳しいねぇ

[653: 匿名さん]

何言ってんだい。おまえらが買わないから会社が・・・。代わりに炊き出し並んでください。

[654: 匿名さん]

652
ご想像にお任せします。こちらも零細でしたから。

[655: 匿名さん]

炊き出しの米が

南魚沼産の無農薬栽培のコシヒカリなら並ぶ価値あるね

まあ、実際は古米、古古米だろうけどね

[656: 匿名さん]

ここもついに雑談スレに成り下がってしまったか。
コテハンの人たちは「まだまだ下げる派」みたいだね。
うちも基本的に同意なんで（仮に下げ止まっても横ばいか？）と思ってるんで。

で、皆さんのスタンスとしては

１．購入済
２．未購入
３．デベ関係者

のどれな訳？

なんだかさ、買っても今後は買値で売却できるかどうかなんて
わからないとなると、購入に思い切れないんだよなー
こういう人いない？

[657: 匿名さん]

すまん、「買値かそれ以上で売却」だった

[658: 匿名さん]

この状況じゃ、住むために買う人はいるだろうけど
売るために買う人はいないだろうね

[659: 匿名さん]

>>656
はいはいはい、俺俺。
今欲しい物件はあって、そこそこのねだんなんだけど、
これからまたさらに暴落されちゃ困るから二の足踏んでる。

[660: 匿名さん]

この間試しに査定してもらったよ。買値以上だった。
引っ越した人も買値以上で即決で売れたっていってた。
そこそこ高いけど、法外な値段ではないとこだけどね。

[661: 匿名さん]

>>660
地域と物件のスペックによるんじゃない。
ちなみにどこ？駅名と距離。

[662: 匿名さん]

>>659
あるよね～そういうの。
そこそこいいんだけど思い切れないっていう感じ。
自分は家族いないし今すぐ買わなきゃ！という理由も無いんで余計に思い切れない。
よほど惚れこんだ物件でもない限り勢いが付かないんだよなあ～・・・


>>660
その物件、購入時期が2002～2003年あたりだったのでは？
それなら買値以上というのもわかる。
今って100年に一度の不況と言われてるけど、都心に関して言えば
まだ2002～2003年近くまで下げてないから。

最低でもそこまで下がってもいいような経済不況なのに、
変なインフレ期待やら政府の政策やらがあってごっちゃになってる。

[663: 匿名さん]

もう少しあとかな。

ちなみに都心じゃないよ。城南。駅10分内。都心まで30分圏。
一種低層で公園も多く住環境はかなりいい地域。商業地は5分
程度。こんな感じ。