23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その36）

[元祖匿名はん]

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設・不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、客（エンド）も業者（プロ）も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ（その35）

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43878/

[No.2 by 元祖匿名はん 2009-03-24 23:38:00]

過去スレ一覧です。
その34：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43909/
その33：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43969/
その32：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44024/
その31：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44094/
その30：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44025/
その29：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44188/
その28：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44226/
その27：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44255/
その26：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44271/
その25：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44370/
その24：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44166/
その23：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44431/
その22：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44460/
その21：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44473/
その20：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44479/
その19：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44490/
その18：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44507/
その17：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44531/
その16：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44518/
その15：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44569/
その14：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44583/
その13：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44593/
その12：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44601/
その11：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44039/
その10：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44209/
その9：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43607/
その8：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43810/
その7：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44688/
その6：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44706/
その5：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44740/
その4：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/
その3：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/
その2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/
その1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[No.3 by 匿名さん 2009-03-24 23:41:00]

新シリーズがスタートです！

[No.4 by 元祖匿名はん 2009-03-24 23:43:00]

ご指摘を踏まえ、業者とエンドの表記を逆にしました。

[No.5 by 匿名さん 2009-03-24 23:48:00]

どうやってスレたちあげたの？タイトルの横のボタン押しても何もでてこないんだけど。

[No.6 by 匿名さん 2009-03-24 23:55:00]

前スレの984です。

＞4 感謝申し上げます

[No.7 by 元祖匿名はん 2009-03-24 23:58:00]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/23ku/
ここからスレッド作成ですが、詳細は管理人サンにお聞き下さい。

[No.8 by 匿名さん 2009-03-25 00:04:00]

助かりました。ありがとうございます。
このページにどうやってアクセスするのかわかりませんでした。

[No.9 by 匿名さん 2009-03-25 00:23:00]

いよいよ相場は回復基調
ただし郊外はまだまだ下落

[No.10 by 元祖匿名はん 2009-03-25 00:52:00]

何の相場でしょうか？

[No.11 by 匿名さん 2009-03-25 01:06:00]

株価と同じ

[No.12 by 匿名さん 2009-03-25 01:13:00]

>>09
来年末あたりもそんなこと言ってられるといいなw

[No.13 by 元祖匿名はん 2009-03-25 01:13:00]

そんなわけはない。

シティの四半期も見えずクルマ屋の処理も進まず、株価も大底かも判らず。

そのうえタイムラグもある。マンションはデイトレするものではないですよ。

釣りでしょうか。。。

[No.14 by 匿名さん 2009-03-25 07:42:00]

割と元祖匿名はんの意見は説得力あるんでそっち側につきたい自分がいる。
ていうか本音を言えば未購入だからｗ　ここで上がってもらっちゃ困るのよ、まだ。
去年はすべての投資が散々だったし、ナンピンの怖さも知っちゃったし、念には念を入れていきたい。

[No.15 by 匿名さん 2009-03-25 08:16:00]

おはようございますm(__)m

まるでスレ違いですが。

中古車市場は15年前に戻った感じです。
先ず、外国人バイヤーがいなくなった。
一昨年あたりは半分以上が外国人だったのに。
去年までは、質のよい安いタマはみんな海外行きに押さえられて、オークションに出てきませんでした。
今朝は、安い出品いっぱいあります。笑
ちなみに高額車はまるでダメですが、100万以内の価格帯は活況です。
80万以内のＫカーなら、展示する間もなく売れます。
そんなＫカーなら100台仕入れても数日で完売の勢い。

中古車市場は住宅市場より素直ですね。

[No.16 by 匿名さん 2009-03-25 09:15:00]

空売り人です、おはようございます。今日も寄り成りで幾つか売りました。配当を一杯払ってあげようと思います(笑)

>>14
元祖匿名はんの話はゴモットモなんですが、もし今貴方が賃貸ならばタイミングはちょっと早めぐらいでもいいと思いますよ。家族構成的な問題（お子様の学校など）がある場合は尚更です。スレ主の指摘の通り、下げ止まりはまだ先ですが、どこまで下げるか？いつまで下げるか？によっては割と直ぐかもしれず。

前回の底値は確かローン減税拡充の2-3年後だったので、今回も今から2-3年後が底のような気がします。3月決算投売りでは既にその頃の価格と思われるデモノもあったのでそれをスルーしたのであれば、今から1-2年が勝負じゃないでしょうか？（捨ててる家賃と分譲価格下落率の兼ね合いで）。

と勝手に人のコメントにレスってみました。長文失礼しました。。

[No.17 by 匿名さん 2009-03-25 10:36:00]

トヨタ53パーセント減。
いやはや。

[No.18 by 匿名さん 2009-03-25 12:25:00]

前スレの”「キモ」「ウザ」発言はお若いとか、「「面接落ちる」”とかかれたあたりばっさり
が削除されてる・・・削除依頼もなしに。何故だ？副管理人が学生アルバイトで自ら書き込んだとか？

[No.19 by 匿名さん 2009-03-25 13:32:00]

ああ、そうかもね。削除の基準もそういう人のものさしで計られているんだね・・。

[No.20 by 匿名さん 2009-03-25 13:52:00]

IP丸見えなわけだし。つい余計なこと書いたりw

[No.21 by 匿名さん 2009-03-25 14:19:00]

キモ、ウザはこの板だとコテハンと同じずら。

[No.22 by 元祖匿名はん 2009-03-25 14:43:00]

>>15

クルマは本当に今安いですね。中古車、特に輸入車は日本は世界一安いのでは。車好きには良い環境です。

[No.23 by 匿名さん 2009-03-25 16:02:00]

マンション買いにドルコスト平均法つかえない？

[No.24 by 匿名さん 2009-03-25 17:38:00]

マンション先物とかあればいいのに。だれか作って下さい。

[No.25 by 匿名さん 2009-03-25 19:41:00]

賤業らしい意見ですね。

[No.26 by 匿名さん 2009-03-25 19:54:00]

>>22
クルマ好きが買う車種はいつでも高いですね。

いやー、出品台数多くて終わらないです。
寝ると買いたい競り寝過ごしそうだし。
することないし。

替え歌でも考えよっと。

[No.27 by 元祖匿名はん 2009-03-25 20:28:00]

そうですか？500Eも911もファントムも日本が一番安いんじゃないんですか。

そのオークションの画面をがーーーーっと見てる感じって、
外資金融がロイターやブルームバーグ端末見てる感じと似てる気がします。

[No.28 by 匿名さん 2009-03-25 21:42:00]

不動産価格下落に対するヘッジってどんなのがあるんだろうか。
保険商品とかどこかアレンジすれば売れそうな気がする。

[No.29 by 匿名さん 2009-03-25 23:21:00]

平成20年中の人口増減
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2009/03/60j3p102.htm

[No.30 by 匿名さん 2009-03-25 23:28:00]

>>29
中央区はTTTが完成したから。江東区はPCTやその他が完成したから。
21年中の人口増は、当然ながら両区の伸びは落ちる。

[No.31 by 匿名さん 2009-03-25 23:41:00]

新築マンションの発売戸数を市区町村単位でランキングしています。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/sale_ranking_1.html

[No.32 by 匿名さん 2009-03-26 00:06:00]

土地のグランプリって本が今年も出ましたが、
表紙を見た限りでは業者が売りたい街の名が並んでるようですけど、どうなんでしょうね。
中身は読んでないから知りません。

[No.33 by 匿名さん 2009-03-26 06:10:00]

顔見知りで、毎年数億の収入がある人に初めて食事に誘われました。

おごりで松屋でした！笑

きけば週に数回は松屋だそうで。

ホンモノのリッチってそんなもんですよねぇ。
ケータイは四年前くらいのモデルだし。

ところで、平均月収が30万円を下回ったそうです。
しばらく下げ続けるでしょうね。

これから寝ます。
おやすみなさい。

[No.34 by 14です 2009-03-26 11:17:00]

空売りさんどうもです。3月決算投売り物件、あちこちのＭＲに足は運びましたがすべてスルーしました。諸事情から中古狙いなもので。わたしも2-3年後が底だと思っています。家賃とのバーターで考えれば、確かに今から1-2年が勝負でしょうね。参考になりました、ありがとうございます。

[No.35 by 匿名さん 2009-03-26 11:26:00]

次スレができても、今は２０００くらいまで書き込めるから、
普通、前スレもそれくらいまでは残ってますよね。
前スレが１００３で早々と閉鎖されているところを見ると、
やっぱりこのスレは副管理人の学生さんに管理されているのかな？

[No.36 by 匿名さん 2009-03-26 11:27:00]

3月26日11時0分配信 毎日新聞
都は２５日、都の人口が今年１月１日時点で１２９０万７０６６人となり、過去最多を更新したと発表した。
９７年から１３年連続で増加を続けており、都内への転入や出生数が死亡数を上回ったことで、前年比１０万２０２７人の増加となった。区部の人口は８７４万２９９５人で、前年に比べ７万９２４４人増えた。
０８年中の他県への転出者数は３５万２９６人で、データが存在する１９５６年以降最少となった。一方で、転入数も４２万１５３８人になり、９４年に次いで少なくなった。

[No.37 by 匿名さん 2009-03-26 13:06:00]

空売り人です。今日、売っていた2銘柄利益確定しました。上がってる銘柄は値幅を取って売りナンピン予定。今週末あたりからセクターでいうと電気機器方面も売り始める予定です。

>>34
いえいえ。勝手なコメントにも関わらずお返事ありがとうございます。
中古だと相場が下落しすぎると表に出る物件数が減る印象がありますが2年とか根気よく探せばいいものが見つかるかもしれませんね。私も中古と新築両建てで狙っていましたが中古のデモノ、タッチの差で二番手となりあえなく一番手で決まってしまいました。隣の部屋も売りに出ていたのですが12.5%も高く、交渉しましたが指値とおらずで断念。あとで調べるとその物件だけで相当数中古売買があり、どれも分譲価格並みかそれ以上で決まっていました。(野村の01年物件でした）。

[No.38 by 匿名さん 2009-03-26 14:53:00]

重要なのは、
いつ買うかではなく、皆がカネないときに
カネを持っているかどうかだと思ふ。

[No.39 by 匿名さん 2009-03-26 16:19:00]

日経平均8600円回復、米景気底入れ期待で金融高い－権利落ち埋める

米住宅市場は底入れか
日経平均は午前に前日比96円安まで下落する場面もあったが、午前中ごろから下げ幅を縮小し、上昇転換。午後になると、じりじりと値を上げ、この日の高値圏で終えた。相場をけん引したのが米景気の底入れ期待だ。25日の米国で発表された経済指標は予想に反して相次いで増加し、景気悪化の最悪期を抜け出したとの見方が広がった。 　 特に注目されたのが新築住宅販売件数。２月の販売件数は前月比 4.7％増と、７カ月ぶりに増加。ブルームバーグ調査の予想中央値は前月比７％減だった。世界景気悪化の要因となった米住宅市場だけに、底入れ観測は投資家心理を改善させた。23日発表の中古住宅販売件数もエコノミスト予想を上回っていた。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=alzEonhDuRLk...


いよいよ本格反騰開始

[No.40 by ご近所さん 2009-03-26 16:28:00]

アホか？
仮に下げ止まったとしても、上昇はせんだろ。しばらく横ばいが続くはず。
まあ、まだまだ下げ止まるとは思えないがね。

[No.41 by 匿名さん 2009-03-26 16:51:00]

>>40
そのココロは？２００字以内で理由を述べよｗ

[No.42 by 匿名さん 2009-03-26 16:52:00]

米国で２月の新築１戸建て住宅販売が前月比４．７％増と１０カ月ぶりの高い伸びを示したほか、
２月の耐久財新規受注が予想に反して前月比３．４％増と増加に転じたことで、景気底入れ近し
との期待が強まっている。

まあ、そうそう簡単に回復するとは思えないが
ここに集まってる人は、もっと下がってくれないと困る人たちだもんな
さあ祈れ！祈れ！

[No.43 by 匿名さん 2009-03-26 17:07:00]

エリア単位でみんなが集まって、「マンション購入組合」とか作って
毎月一定額のマンション契約して、２年ぐらいもったまま住まない
でいるっているのどうだろう。
でもって人数分買えたら、坪単価を均して清算。
融資実行はその時点。

[No.44 by 匿名さん 2009-03-26 17:49:00]

こんなところでアイデア提供しないで自分でビジネスモデル考えようっと。

[No.45 by 匿名さん 2009-03-26 17:59:00]

おいおい、まだ不良資産がどれだけあるかもわかってないんじゃないの？

オバマさんのアナウンスメント効果だろ。それに雇用はどうしたよ？まだ
失業率あがってるでしょ。

[No.46 by 匿名さん 2009-03-26 18:23:00]

>>45
その通り。漸く不良債権に値段がつくかなあというのが現段階。しかしその値段も不当に高いのではないか？という疑惑も。ノンリコ絡みがどうしても上ぶれしてしまう。値付けが終わってようやく、日本が以前突入した不良債権処理的本格的な不況段階という。

そして失業率、そこが重要なんですよ。失業率の下げ止まりこそが底打ちの合図。しかし、しばらくは下げ続けるのではないでしょうか。4月3日が次の発表かな？

[No.47 by 匿名さん 2009-03-26 18:28:00]

雇用不安が払しょくされなければ消費は立ち上がらんわな。とくに住宅とか大型のものは。

[No.48 by 匿名さん 2009-03-26 18:36:00]

ローン払えなくて差押えのニュースよくやってるよ.
カード利用の制限高くしたり、金利も高くしてる.
どうやら金融機関は、不良顧客の切り捨てと回収をはやめるのに躍起のようですね.
こんな状況ではカード依存のアメリカ人の消費が増えるわけがないでしょうね.

[No.49 by 匿名さん 2009-03-26 19:02:00]

>>39>>41
根拠なきデベ頭

[No.50 by 匿名さん 2009-03-26 20:06:00]

>37
空売りさん、こちらこそお返事ありがとうございます。
そうですね、ここへ来て中古の物件数がぐっと減ったように思います。
わたし自身も去年ですが、タッチの差で出物物件を取られてしまった経験があります。
2年近くあきらめずに探すことにします。（はるか先だなあ・・・

>失業率の下げ止まりこそが底打ちの合図
この掲示板は勉強になりますね。

[No.51 by 匿名さん 2009-03-26 21:10:00]

最近あの馬鹿な替え歌がなくて快適なのな♪

[No.52 by 住まいに詳しい人 2009-03-26 21:12:00]

>失業率の下げ止まりこそが底打ちの合図

完全失業率って、典型的な遅行指数
不動産価格もそーだけど実は遅行指数が動き出すのはこれから
　
不動産価格で言えば、まだプチバブル分の調整しか進んでいないわけで
サブプライムローン崩壊分、もしくは円安バブル崩壊分の調整はこれから
最短でもたっぷり２年はかかるってことでいいのかな？

[No.53 by 匿名さん 2009-03-26 22:02:00]

>>50
影ながら応援しておりますので頑張ってください！
・・・ちなみに>>46の発言も私だったりします(笑)

[No.54 by 匿名さん 2009-03-26 22:06:00]

>完全失業率って、典型的な遅行指数

というか、他の指標が良好でも、そこまで行かなければ回復傾向にあるとはいえないんじゃないの？
(つまり他の指標だけで折れちゃうこともあるわけです）

あ、あと外資が入ってこないとね。これは景気が回復してもわからんよね。東京や日本への投資評価
の問題もあるし、今後の外資の投資の仕方もわからんからね。

[No.55 by 50です 2009-03-26 22:11:00]

>・・ちなみに>>46の発言も私だったりします(笑)
あ、そうだったんですね！わたしはまだ小僧っ子の団塊Ｊｒですのでここは色々勉強になります。
皆さまの意見をいつも参考にさせていただいてます。

[No.56 by 匿名さん 2009-03-26 22:16:00]

連続カキコ失礼します。
米国で先ほど発表されたGDPなど各種指標、今回はサプライズ無かったですね、ほぼ事前予想通りでした。新規失業申請も予想650千件に対して652千件なのでほぼ一緒。ただし前回の644千件から下げ止まっていない。先ほどの46での書き込みの通り、底打ちはまだ先ということでしょうねえ。4月3日がいよいよ注目です！

[No.57 by 匿名さん 2009-03-26 22:56:00]

これからは業界の秩序が破壊される時代になるのでしょうか？

[No.58 by 住まいに詳しい人 2009-03-26 23:07:00]

やっぱ日経平均と23区の平均坪単価の動きを比べると
1年から1年半ぐらい遅れて動いてますね
　
ここ数日の株価沸騰が仮に本物としても
マンション価格が上昇に動くのは来年の夏以降って感じなのでしょーか？

もしこれが一時的な上昇で、再び底へ向かうとすれば
マンション価格の復活は･･････たぶん、再来年以降ってことで

[No.59 by 匿名さん 2009-03-27 07:08:00]

米国株、大幅に続伸　予想上回るベスト・バイ決算が買い誘う
ＮＱＮニューヨーク＝川勝充郎】26日の米株式相場は大幅に続伸。ダウ工業株30種平均は前日比174ドル75セント高の7924ドル56セント（速報値）で終えた。家電量販店ベスト・バイが予想を上回る決算を発表し、米個人消費の持ち直し期待が広がったことが買いを誘った。ダウ平均は7900ドル台を回復し、２月中旬以来の高値で終えた。

　ベスト・バイの決算を受けてハイテク家電の需要底入れが意識されたこともあり、パソコン大手ヒューレット・パッカード（ＨＰ）や半導体大手インテルが堅調に推移。ハイテク比率が高いナスダック総合株価指数は58.05ポイント高の1587.00（同）で終えた。
http://markets.nikkei.co.jp/kaigai/summary.aspx?site=MARKET&genre=...

[No.60 by 匿名さん 2009-03-27 07:28:00]

株がちょこっとだけ持ち直してるのはわかった。
それこそ別な場所でする話しでしょ。

替え歌のほうがまだテーマに則してる。

[No.61 by 匿名さん 2009-03-27 07:44:00]

土地極端に値下がり前に戸建て自宅を売りました
都内北区JR京浜東北徒歩１０分

上物は注文住宅築２２年三階建坪２０坪 総平米100平米

３６００万円になりました
意外と良い値段になりました

しかしマンション購入を考えるも今からまだまだ値下がり激しそうで手を出せません

難しいですね

[No.62 by 匿名さん 2009-03-27 07:47:00]

↑ 2ちゃんの書き込みを勝手に改変してる変な人を発見

480 名前：名無し不動さん 投稿日：2009/03/27(金) 07:23:36 ID:K0CS4RhV
値下がり前に戸建て自宅を売りました
都内北区JR京浜東北徒歩１０分、地下鉄８分

上物は注文住宅築２２年三階建
坪２０坪 総平米100平米

３６５０万になりました

これで湾岸タワーの頭金にする私は無謀ですか

[No.63 by 匿名さん 2009-03-27 07:50:00]

マンションだけが云々ではなく…
不動産全体の価値基準が下がっていくはずですね。

2050年に、実質の経済人口ってどれくらいになるのか。
将来を見通せないで不動産騰がる話しとか、笑ってしまいます。


もう数年でイニシアチブは逆転します。

[No.64 by 匿名さん 2009-03-27 08:24:00]

ＲＥＩＴ支援へ官民基金　与党検討、郵貯マネーも活用

　与党は金融危機の影響で資金繰りが厳しくなっている不動産投資信託（ＲＥＩＴ）を支援するため、官民共同の投資ファンドを設立する方向で検討に入った。日本政策投資銀行や、ゆうちょ銀行の資金を活用することも視野に入れる。ＲＥＩＴ相場の下落が続き、ＲＥＩＴを保有している金融機関の経営が悪化すれば、金融システムに影響しかねないと判断した。与党が月内にまとめる金融対策にもこうした案を反映させ、政府に具体化を求める。安易なＲＥＩＴ救済に陥らないよう支援対象を絞り込む制度づくりも要請する。

　与党の「金融市場の動向とその影響への対応に関するプロジェクトチーム」で、政投銀や郵貯マネーを活用した不動産市場の活性化策を議論しており、月内にも結論を出す。

[3月27日/日本経済新聞　朝刊


不動産市場活性化は国策

[No.65 by 匿名さん 2009-03-27 08:49:00]

このままだと、数十年スパンで見れば、マスの不動産一般があがるなんてことはないでし
ょうね。

ただ価格差、地域差、物件差は広がるでしょう。これは所得や資産の格差に比例しますから。
とりあえず買っておけば資産になるというわけにはいかないと思いますよ。

こうした状況を打破するには、移民受け入れ拡充くらいしかないでしょう。アメリカの
住宅価格が上昇してきたのは、新しい移民の住宅需要がつねに旺盛だからですよね。いずれ
にしても移民＆プア日本人エリアと日本人＆上層移民エリアは分かれるようにはなってくる
でしょうが。

なお移民＝犯罪者ではありませんよ。普通のネイティブよりはるかに優秀で社会に貢献する
人はたくさんいます。欧米で移民の犯罪が起こりやすいのは、語学や公教育の支援が十分で
はなく普通の社会に溶けみ難いからです。この部分がクリアできればOKでしょう。本来は政
府がやることですが、ファンドがつき難いようなら、移民でうるおう企業がドネーションし
てもいいくらいでしょう。

日本人や日本文化の純粋性を主張する方々は大反対でしょうが、このままでは不動産だけで
なく全てじり貧は必至です。いつまで高邁なことをのたまっていられるやら。

[No.66 by 匿名さん 2009-03-27 08:54:00]

つくずく難儀な時代ですね

ただとはいえ賃貸はまだまだ高いし
ある程度広くてちゃんとした部屋を買うには数千万の支払いが必要

難儀な国です

[No.67 by 匿名さん 2009-03-27 08:58:00]

株の話は今後差し控えます、失礼しました。REIT指数の動きと実需の連動具合を最近気にしています。株と実態経済のようになるのであれば見ておいて損のない指標かもしれませんね。

[No.68 by 匿名さん 2009-03-27 09:03:00]

>>65
＞欧米で移民の犯罪が起こりやすいのは、語学や公教育の支援が十分で
＞はなく普通の社会に溶けみ難いからです。この部分がクリアできればOKでしょう。

日本では問題ないとでも言うのかねw

[No.69 by Pink 2009-03-27 09:38:00]

↑
じり貧になるよりましだと思いますが・・・
日本人でも溶け込めてないのがたくさんいるご時勢ですし^^

[No.70 by 匿名さん 2009-03-27 10:25:00]

そんなツケを未来に先送りする政策より少子化対策が先じゃね
住宅事情の悪さも少子化の原因の一つなんだし

移民受入なんてのは、寒いからといって
薪の代用に玄関ドアを外して暖炉に焼べる位アホな発想でしかないよ。
次は壁を剥がして、と燃やして行って最後には何も残らない

[No.71 by 匿名さん 2009-03-27 10:27:00]

外国人の医療関係者も増えるそうですが、病気で入院して気が神経質に成ってるときに
外国人のナースが、こちらの思ってることをハッキリと理解して貰えるのかなぁ。

[No.72 by 匿名さん 2009-03-27 11:47:00]

それがチョンだったとしたら・・・

[No.73 by Pink 2009-03-27 12:42:00]

↑
72さんみたいなのがガラパゴス日本の没落を早めてますね^^

少子化対策と移民受け入れ、どっちが低いコストで速く効果あげられるかな～
条件整えたら産むなんて保障はないわね。「子供いらない」スレとか見てるとそう思う。

ところで、派遣とかの問題って、本来移民に任せてしまえばいいことを日本人がやってるわけで
しょ。日本人同士で派遣労働とかを差別してるより、移民に任せたほうがすっきりするんじゃな
いの？個人的には、日本人だと妙に高いから、ベビーシッター任せたいかも～

[No.74 by 匿名さん 2009-03-27 12:46:00]

知り合いが築一年半のマンションを売却する計画だそうです。
業者提示価格は本人希望の六割ちょいだそうです。
いわゆる平均価格も割ってます。
まだ決めてないみたいですが、かなりショックうけてますね。

[No.75 by Pink 2009-03-27 12:56:00]

↑
どこら辺ですか？
うちの近くは築5～6年でも新築時と同じくらいの値段で結構売れてきますよ（いいところだけでしょうが）。

[No.76 by 匿名さん 2009-03-27 13:04:00]

>>75
詳しくは書けませんが、自慢できるエリアですよ。

[No.77 by 匿名さん 2009-03-27 13:05:00]

結局これだよ・・・

[No.78 by 匿名さん 2009-03-27 13:09:00]

朝夕の通勤時間帯と昼時は書き込み激減しますね～

[No.79 by 匿名さん 2009-03-27 13:10:00]

75
築5〜6年では分譲価格が安かったからでしょう。
売れていく契約価格は分かってますか？売出価格ではなく。

[No.80 by 匿名さん 2009-03-27 13:18:00]

いくらくらいで買ってくれる？
この問いには色いい返事。

いざ査定して、と依頼すると専門業者を紹介され。
じりじり下がる。


これがセオリーです。

[No.81 by pink 2009-03-27 13:23:00]

わたしの知ってる限り(2件）、売り出し価格＝契約価格で即決だったそうです。
６～７千万くらいの物件ですね。たしかにこの2～3年にたった物件は、もっと落ちそうな
物件でも８千万以上とかで価格で売り出してましたね。

[No.82 by 匿名さん 2009-03-27 14:28:00]

株価や米国の動きは大事だよ、それが未来の日本の不動産価格に影響を及ぼすんだから。
経済は根っこの部分で連動してるんですよ。
不動産だけを頭に入れておけばいいってわけじゃない。
その意味では株の話もある種スレタイに即してると思いますよ。

現に、今この時期にここを覗いてる人ってエンドは少ないでしょう多分。

[No.83 by 匿名さん 2009-03-27 14:58:00]

もう持ってるエンドで、中古転売狙いの様子見で覗いてる人は多いかも。

[No.84 by 匿名さん 2009-03-27 15:04:00]

いやいや、過去数年のバーゲン価格でもマンション１戸すら買えずに
最後の望みの綱Ｃ●Ｓの抽選も外れて、このまま世界経済が破綻して地価暴落してくれなきゃ
一生、柏、上尾、八王子の賃貸暮らしから抜け出せない、お倒産たちが必死で見てるってたぶん。

[No.85 by 匿名さん 2009-03-27 15:06:00]

どうでもいいが不動産屋ってリストラ凄いみたいだね。
食えないようだ。

自殺者がかなり増えそう。
電車止めるのは迷惑なので辞めてもらいたひ。

[No.86 by 匿名さん 2009-03-27 15:14:00]

>>82
ではお言葉に甘えて書かせてもらいます(笑)
日経は今日が転換点になった可能性あります。ソニーなどあのへんのセクターも予定通りタップリ売りました。
もし押し目だったら損切りになりますが(苦笑）

[No.87 by 匿名さん 2009-03-27 15:20:00]

株もファンダメンタルに基づいてないなぁ。
低脳な人間が多いせいですね。

[No.88 by 元祖匿名はん 2009-03-27 15:24:00]

ラサールが今や買ってもないのに又ぞろプロパガンダをはじめましたね。REITの買取ファンド検討報道と併せて。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37200520090327

REIT買っちゃって、思い切り利害関係者ですからね。個人的には思惑も思惑、買ってから言えよと思いますが。

[No.89 by 匿名さん 2009-03-27 15:25:00]

東証REIT指数大暴騰！

http://quote.tse.or.jp/tse/quote.cgi?F=histidx/RealIndex&QCODE=155

[No.90 by 匿名さん 2009-03-27 17:07:00]

今が買い時
なんつー煽りに
今どき乗せられる奴おるんかな？

[No.91 by 匿名さん 2009-03-27 17:20:00]

これも営業の一環なんでしょうｗ

[No.92 by 匿名さん 2009-03-27 17:34:00]

首都圏のしょぼい地域の築10年以内の中古売買価格は昨年比で下げ止まりましたね。一時的なものかどうかは分かりませんが。23区内は漸く値崩れが起きてきた感じでまだもう少し時間が掛かりそうです。

[No.93 by 匿名さん 2009-03-27 17:44:00]

レインズの中古売買価格？
あそこは専任契約の中古価格しか反映してないんじゃない。

[No.94 by 匿名さん 2009-03-27 19:19:00]

>>89
なんだ、金あるとこにはあるじゃないか

[No.95 by 匿名さん 2009-03-27 19:23:00]

92さんこういう情報助かります。

>23区内は漸く値崩れが起きてきた感じでまだもう少し時間が掛かりそうです。
まだまだ全然高いと感じる・・ちょぼちょぼサプライズ物件が出てくる程度で、
うわ～マンション安くなったなあ！という感じではないですね、都心に関しては。

[No.96 by 匿名さん 2009-03-28 03:00:00]

>>95
空売りが本業で不動産は素人なのであまりアテにならないかもしれませんが、大体あってると思います。都内はまだ前年比で10%落ちが続いてる印象です。

[No.97 by 匿名さん 2009-03-28 06:59:00]

仕事都合で都内にしか住めないけど、これは順当な結果だと思います。
某所からコピーのコピーで。

住みよさランキング　2009年版速報　成田（千葉）が首位、通勤圏を考慮した新方式では稲城（東京）が首位に
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/housing/?1238140127

[No.98 by 匿名さん 2009-03-28 07:07:00]

23区がランクインしてないってｗ

[No.99 by 購入経験者さん 2009-03-28 10:39:00]

稲城市ですか・・・このランキングを信じて買う人（買わされる人）がかわいそう。

[No.100 by 匿名さん 2009-03-28 10:42:00]

買いたい人は、首位の成田を買えばいいんじゃない。
そのうち、成田空港からリニアが走るかも。

[No.101 by 購入経験者さん 2009-03-28 10:54:00]

前年度の守屋といい稲城といい・・・
一部のデベには都合のいい情報ですね・・・

[No.102 by 匿名さん 2009-03-28 10:55:00]

そのうち羽田が国際化されて
価値なくなるだろｗ

[No.103 by 匿名さん 2009-03-28 10:59:00]

郊外の話はどうでもいいですよ。
将来にわたって大幅下落が続くことは間違いないでしょう

山手線エリアに限定しましょう

[No.104 by 匿名さん 2009-03-28 12:18:00]

将来にわたって大幅下落が続くことは間違いないでしょう

[No.105 by 進学校 2009-03-28 13:22:00]

山の手といっても
新宿池袋渋谷六本木麻布は避けたい。

水商売とか土地成金のような知性の低い人間は繁華街に多い。

[No.106 by 匿名さん 2009-03-28 13:49:00]

先に売りたい地域があって、それが上位に来やすいアンケートを作成して、
データ分析の時点で思い通りの順序になるように補正する。
まあ、プロの仕事ではありますね。

[No.107 by 匿名さん 2009-03-28 13:57:00]

この掲示板のど素人（ようするにあなたたち）よりましだけどね

[No.108 by 六本木住民さん 2009-03-28 16:04:00]

＞山の手といっても
＞新宿池袋渋谷六本木麻布は避けたい。
＞水商売とか土地成金のような知性の低い人間は繁華街に多い。

オマエおたくだろ。
お宅って奴は自分の興味があるものを正当化するために、他を貶すんだよ。

秋葉原にでもマンション買えばいいんじゃないか。　
秋葉原パークタワーとか良いぞ

[No.109 by 匿名さん 2009-03-28 16:45:00]

秋葉も六本木も正直民度　低いかと。

それなりの企業勤めしてる人が多い場所選びましょう。

[No.110 by 匿名さん 2009-03-28 16:47:00]

丸の内か霞ヶ関だな

[No.111 by 匿名さん 2009-03-28 16:49:00]

＞それなりの企業勤めしてる人が多い場所選びましょう。

そうすと、結局西側ってことになっちゃうんだよね。

[No.112 by 匿名さん 2009-03-28 17:12:00]

個人的かもしれないが、シオドメに住んでいる人は尊敬している。
きちんとした会社も多く、しかも有名で新しくきれい。一般のイメージも良い。

六本木には知性低いイメージがあるのは否めない。

ヒルズに住んだことで好かれた有名人がどれだけいるだろうか。
彼らは、持ち上げられたのは事実だが、一般人からの妬みを買うネタを提供するために、マスコミに利用されただけだ。

確かに近寄る人間もいるがそれはご自身の利益のためで、ホリエモンや馬主が心底好きで近寄っているわけではないということだ。

[No.113 by 匿名さん 2009-03-28 17:22:00]

そっちのマンションのコピーで、”東京をあきらめない”ってのがなかったっけ？
ぎりぎりしがみついた層ってイメージ。

[No.114 by 匿名さん 2009-03-28 17:53:00]

かわいいソープ嬢が六本木を遊び場にしてた。
会話はあわないけど、体はよかった。

汐留潮風強いね。
資生堂ソフトバンク電通。電通も少し前は築地にあった。
しかしここらも住む人は多くない。新興のオフィス街。
一人汐留勤務の知人います。

[No.115 by 匿名さん 2009-03-28 18:01:00]

資生堂や電通のやつらとよく遊ぶけど、青山とか西麻布が多いよ。

[No.116 by 匿名さん 2009-03-28 18:21:00]

澱痛とか恥ずかしい社名出せるな。

[No.117 by 匿名さん 2009-03-28 18:26:00]

恥ずかしい会社に勤めていてすみません。

[No.118 by 住まいに詳しい人 2009-03-28 20:16:00]

ＷＢＣついでにロスの視察してきました。

結論から言うと、アメリカより日本の方がやばいです。

アメリカは中古９割でマーケットプライスが機能しているため不良在庫は順次処理されています。

東京の乱立した新築タワーマンションが隠れ不良債権としてデベに抱えられているのを見ると回復は日本も長引き

アメリカ同様５年以上になると思います。

[No.120 by 匿名さん 2009-03-29 19:58:00]

不動産市場：公的支援　再開発用地、ＵＲ通じ買収－－政府・与党方針

政府・与党は２８日、不況と金融危機の影響で冷え込む不動産市場の活性化対策を固めた。ビル、マンション建設計画が中断された都市部の再開発用地を、独立行政法人「都市再生機構（ＵＲ）」を通じて買い上げるのが柱。ＵＲによる土地の集約や周辺道路整備で開発しやすくした上で、民間業者に転売する。【赤間清広】
http://mainichi.jp/life/housing/news/20090329ddm001020114000c.html

[No.121 by 匿名さん 2009-03-29 23:03:00]

ＵＲって、行革で以前問題になりませんでした？
今度は政府がＵＲを頼りにするんですか。

[No.122 by 元祖匿名はん 2009-03-30 00:54:00]

ゾンビの住都公団、民都機構。

又ぞろ再びですか。全く感心しませんな。

[No.123 by 匿名さん 2009-03-30 01:21:00]

ここも、買えない者同士の馴れ合いですな。

[No.124 by 匿名さん 2009-03-30 03:54:00]

世がみんな　われよりバ　カに見ゆる日よ
パソコン立ち上げ
スレとしたしむ


たはむれに都心値切りて
そのあまり高きに泣きて
三度値切れず

[No.125 by 匿名さん 2009-03-30 04:02:00]

「わが塔（いえ）は都のたつみ犬ぞ住む　世を都心部と人はいふなり」貴賎法師

・・・あほくさ。寝るぞ。

[No.126 by 匿名さん 2009-03-30 12:07:00]

空売り人です。やはり金曜日がトレンド転換日だったようです。本格的な下げは6日だと思いますが下げに転じたのは間違いないかなと。さて明日は「米1月S&P・ケースシラー住宅価格指数」の発表ですね。予想では確か-19.1％で、不動産価格の下げ止まりは見えない状況です。アメリカが上げない限りは日本の土地価格も上げてこないと思いますが、政府がリートを買い支えるなど、今の価格から大きく下げるかどうかは微妙なところだと思います。

[No.127 by 物件比較中さん 2009-03-30 12:17:00]

まあ、秋までは景気の予想はしないほうがいいよ。正直どう転ぶか
わからん。仮に予想が当たった人がいても結果論だと思う。
リスク覚悟の人は別だが…

[No.128 by 匿名さん 2009-03-30 12:45:00]

ここの人は、「供給過剰だ。下がる。」
新規の供給が細っても「在庫処分で下がる。」
売り続ける宿命だから必ず在庫過剰になり、結果下がる。
デベが潰れてなお、買取処分売りで下がる。


需給バランスを語るのはいいが、需要は価格に対して
主観がからんでいつでもネガティブ。
笑えます。
供給は「デベが無能で土地を高値買いする。」ばっかし。
要は「俺様に合わせろ、世の中・・」ってことですねｗ

[No.129 by 匿名さん 2009-03-30 13:10:00]

アゼルの破産で、一時期的に止まってたデベの破綻がまた再開し始めちゃいましたね
いつになったら止まるのかな

[No.130 by 匿名さん 2009-03-30 13:55:00]

マンション大好き「ダイヤモンド」さんは調子に乗って
臨時増刊出しちゃうしｗ
でも、値下げしてるのは皆城東のはずれか郊外だよ。
物件坪単価変動率なんてどこか得体の知れない人が調べた？
意味不明な数字並べてページ稼いでいますけど。

[No.131 by 匿名さん 2009-03-30 14:01:00]

>>130
そういうのを「盗人に追い銭」っていうんだっけ？
それとも「首吊りの足を引っ張る」？

いずれにしろここのスレの人は馬耳東風。暖簾に腕押し、糠に釘。

[No.132 by 匿名さん 2009-03-30 14:06:00]

「マンション底値買い　完全ガイド」か。
保存版だってさ。

[No.133 by 匿名さん 2009-03-30 15:52:00]

同じものは二度とださない覚悟ですねｗ
最終処分市、閉店セール。ダイヤモンドさんも不動産ネタこれで
打ち止め・・・ですか。

[No.134 by 匿名さん 2009-03-30 16:37:00]

>>126
３９０円でしたねぇ。今日のＮＹダウは確実に下げ。でも明日は年度末。
反発で１００円上げくらいですか？

[No.135 by 匿名さん 2009-03-30 17:10:00]

>>134
日経先物は夕場も下げてますしダウ先物も下げてます。しかも円高進んでいますので恐らく止まらずに良くても8千円の攻防と見ています。ドレッシング買いも月中平均が7700台であることを考えると高値を追いにくいのでアテにならないのではないでしょうか。

そして前々から書いている通り、4月3日のnon-farm payrollがかなり悪いはずなので、本当のブラックマンデーは4月6日という読みです。今もってる売り玉は全部ストップ安での買い戻しをセットして出来なければ6日に全て買い戻す予定です。

こんなに経済状況についてネガティブな見通しを持ってる私ですがマンションも買いましたし、不動産も少し弄り始めてます。株の買い下がりは失敗すると塩漬けですが、実需不動産は住めますからね(笑）

収益物件も3件目を検討中です。

[No.136 by 過去スレの４０ 2009-03-30 20:27:00]

リーマン事件以降、株価はジョットコ－スター状態だね。
今の状況は、日本経済の1992～93年に近いと感じる。
あのときは、誰も危機感をもっていなかった。その後のデフレ・スパイラルは誰も予測できなかった。
今年、日経平均は6000円台を推移することになると思うね。

理由を言う。クリントン民主党政権では京都議定書のＣＯ２排出に削減したが、
2001年からの共和党ブッシュ政権は「国益に反する」ということで批准を拒否した。
共和党になってから、自動車業界も含めた米エネルギー産業の強力な圧力工作が原因とみられている。
大筋としては、以下のような認識が一般的だ。
共和党→80年代レーガノミックス路線支持（富裕者の投資助成→米国経済の繁栄）、石油産業業界寄り、ロビー活動の政策反映度大、環境政策反対。

権益に基づき、米共和党政権は、例えば、自動車産業を過剰に保護してきた。
現在、環境対策と技術開発に遅れた米自動車産業を、米政権が救済したくてもできない。
そうなると、ＧＭやクライスラーが倒産する可能性が高い。
製造業の巨大企業が倒れると、米資本主義が混乱する。米株価低下→日株価低下で、日経6000円台だと予想する。

どうなるかわからないが、
２００９年３月３１日に、このように予想したことを記憶にとどめておいてほしい。

[No.137 by 匿名さん 2009-03-30 20:45:00]

まだ陽性だってわかっただけの段階。
発病は来年から。

[No.138 by 元祖匿名はん 2009-03-30 21:55:00]

やっと、本当にやっと、ワゴナーのオッサンが辞めるとの報道がありましたが、

普通に考えてGMやクライスラーのマトモな事業継続は難しい。

既に入れた金も殆ど使い果たした上、追加で金を入れようにもまさに焼け石に水。

オバマ氏も、こかすリスクと、こかさないリスクでは、恐らく前者を選ぶでしょう。

too big to fail のお約束が壊れてしまえば、なし崩し的に次はCITIの番です。

[No.139 by 匿名さん 2009-03-30 22:40:00]

新たな１人暮らしは15.9％　前年比大幅減――新社会人調査

http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/index.cfm?i=2009032900904p2

[No.140 by 匿名さん 2009-03-31 06:14:00]

今年から来年にかけての課題は。
不動産売買にも証取法レベルの規制と訪販法のような規制をかける必要があるでしょう。
詐欺紛い、いや、詐欺そのものを野放しなんておかしい。

ダマされても購入者責任なんておかしい。

[No.141 by 匿名さん 2009-03-31 07:59:00]

>>136
実際に相場張ってるものからすると長い前口上はどこかで聞いた風で、価格の予想は非現実的と感じます。

今日は後場と夕場の窓の8200円埋めてから下げて8000円の攻防と見ています。8時30分から失業率。恐らく悪化しており、遅行指数なので10年後半には7%台までありえるといわれてますね。確かに本業に不安を抱える人にとっては今は不動産の買い時ではないでしょう。

[No.142 by 匿名さん 2009-03-31 08:32:00]

「日経が6000円台を推移する」なんて、6000円台まであと1300円しかないんだから、このボラティリティの高い環境下、実現する可能性は高いに決まってる。そんな予想が当たったからと言って偉そうに言われても困るな。

予想したいんならもっとピンポイントで言ってくれ。2009年12月末の日経は6000円台、とかな。その賭けが1対1なら乗ってやるよ

[No.143 by 匿名さん 2009-03-31 09:34:00]

>２００９年３月３１日に、このように予想したことを記憶にとどめておいてほしい。

毎度後出しジャンケンで預言者気取り
いい加減にチラシの裏は消えて欲しい
日常生活でも周囲に全く相手にされてないのか

[No.144 by 匿名さん 2009-03-31 12:01:00]

＞公的資金で株買い取り　自民が追加対策、議員立法で法案提出へ

国も株やるなら、安心だね。上がりすぎたら空売りはやらないのかな？

[No.145 by 匿名さん 2009-03-31 12:21:00]

２００８年３月の予想ならノストラダムス級だけどね。
今月ならみんながそう思ってる。
単なる現状の延長線でしかないじゃん。
恥ずかしげも無くこんなサイトで予想をひけらかして仕事出来ない人の典型的な論調…。

[No.146 by 匿名さん 2009-03-31 12:25:00]

そこまで言っちゃカワイソウだべさ。本人仕事で食っていこうとか思ってないし。
トレーダって孤独。

[No.147 by 匿名さん 2009-03-31 12:44:00]

トレーダ？街の散髪屋の客だろ

[No.148 by 匿名さん 2009-03-31 12:50:00]

いずれにしろ、語っていないと時間をやりすごせいないのだよ。きっと。

[No.149 by 匿名さん 2009-03-31 12:53:00]

"わかったつもり"になってる人が一番危ないのですけどね
自分で痛い目を見ないと気づかないようです

[No.150 by 匿名さん 2009-03-31 14:03:00]

年度末。
業界は場末。

[No.151 by 匿名さん 2009-03-31 15:06:00]

空売り人です。今朝の予想よりは下げませんでしたが大引けに掛けてマイ転しました。15時10分までの先物は続落、現時点で8060までありました。失業率は4.4%、予想よりも若干悪かったです。

「マンション底値買い　完全ガイド」、ここで話題になっていたので先ほど立ち読みしました。手に取るととなりの主婦と思しき方もすぐに手を伸ばしていました(笑）　内容は確かに・・・でした。

[No.152 by 匿名さん 2009-03-31 15:33:00]

空売り人さん。・・・・ついて行きます。

[No.153 by 過去スレの４０ 2009-03-31 21:16:00]

>>142-149あたりは、ＧＭ・クライスラーが倒産すればどうなるのか、理解しているのやら。
90年代後半の日本での資産デフレ・スパイラル、リストラの嵐が戻ってくるという意味。
地価反転もないし、不動産の資産価値は下がり続ける。
「日経が6000円台を推移する」とは、長く7000円以上にならないという意味。
90年代後半の日本企業は、人件費削減とアメリカ市場への輸出攻勢で逆境を乗り切ったが、
先進国すべてで消費が冷却した状態では、輸出ドライブをかける相手先がない。
自分は、2007年に保有株式すべてを換金化し、株式から全面撤退した。
株が好きな人は、いつまでもやっていればよいのではないか。

[No.154 by 元祖匿名はん 2009-03-31 23:34:00]

株をやるやらないは自由ですが、株のブログのように株価をデイリーに書かれるとちょっとね。。。
トピック的に話題には触れる必要はあるでしょうが。

[No.155 by 匿名さん 2009-03-31 23:39:00]

株と不動産が連動すると信じるなら書けばよろし。

[No.156 by 匿名さん 2009-04-01 01:38:00]

「底値買い完全ガイド」って数週間前の週刊ダイヤモンドの特集の焼き直しだろ。
というかレイアウトをかえただけで焼き直してさえいない。こんなもので金を取るなんてありえない。
編集者もうちょっと仕事しろ。

[No.157 by 元祖匿名はん 2009-04-01 02:25:00]

>>155

とは言えデイリーには連動するはずもないので、あまり執拗に株価日記をここで書くのは見識が問われるかと。

[No.158 by 匿名さん 2009-04-01 05:15:00]

＞２００９年３月３１日に、このように予想したことを記憶にとどめておいてほしい。
恥ずかし～

替歌老人がいなくなったと思ったら、また痛いのが沸いてきたな
もしかして同一人物だったりして・・・
こういう人って実生活で誰にも相手にされずに浮いてるんでしょうな

[No.159 by 匿名さん 2009-04-01 06:23:00]

空売り人です。多少は何かしらの参考になるかとも思っていましたが、スレ主のそういうご意見もあるので、今後は相場に関する発言はやはり差し控えますね。塩漬け株を持ってる人には不愉快な発言かもしれませんし(苦笑）

ちなみに1月の米国ケース・シラー20都市圏住宅価格指数は前年比で過去最大の落ち込みでした。ただし19%台は想定の範囲内。こと米国に限って言えば日本の大バブル時代の下げを彷彿とさせる展開で、戻りがどのくらい早いか？に注目ですね。

[No.160 by 匿名さん 2009-04-01 08:58:00]

>>153
自分が何故鬱陶しがられているか全く分かってないのね

そりゃここでチラ裏書きたくなるわ

[No.161 by 匿名さん 2009-04-01 09:16:00]

ここで移民が必要と力説していた皆さん
ご意見どうぞ

厚生労働省は３１日、失業した日系人に、母国への帰国旅費として１人３０万円
（扶養家族には２０万円）を支給すると発表した。
雇用情勢の悪化で仕事を失い、日本語が話せないために再就職が難しい日系人が急増しているため。
４月１日から全国のハローワークなどで申請を受け付ける。
失業手当の受給期間が３０日以上残っている人には１０万円（６０日以上なら２０万円）を上積みする。
ただし、旅費を受け取って帰国した場合、日系人の身分に基づく在留資格での再入国はできない。

朝日新聞　2009年3月31日18時35分
http://www.asahi.com/national/update/0331/TKY200903310287.html

[No.162 by 匿名さん 2009-04-01 23:43:00]

移民どころか将来は落ちぶれる日本なんてみんな逃げ出すから心配するなって。

[No.163 by 匿名さん 2009-04-02 00:04:00]

このままだと、今の中学生あたりからは、真剣に海外移住を考えたほうがよいな。
マンション騰がるとか、国民年金もらえるって信じてると犠牲になりそう。

[No.164 by 自営さん 2009-04-02 03:36:00]

将来、十分な年金がもらえるなんて思ってない。ただ義務だから払ってるだけ。払わなきゃ督促状来るし。本音を言えば払いたくない。それわかってて年金って払わなきゃいけないの？

[No.165 by 匿名さん 2009-04-02 03:50:00]

日本の年金システムって、ね ず み 講のレベルですからね。
生い立ちからして国民のためじゃないし。

[No.166 by 匿名さん 2009-04-02 09:19:00]

>>162
わたしは日本国民として国の行く末を憂いていますが
国を捨てるようなマネはしません

あなたは日本を捨てて何処へ行くのでしょうか？
どこか当てはあるのですか？

[No.167 by 匿名さん 2009-04-02 10:31:00]

国を見捨てないじゃなくて
売れ残り在庫を見捨てない
とか
ローン呪縛から離れられない
だろ？w

[No.168 by 匿名さん 2009-04-02 10:56:00]

Tax exileは確実に増えてます。　

他人の世話をする立場ではなく　される立場に早くなりたいと思っております。

[No.169 by 匿名さん 2009-04-02 11:00:00]

将来、消費税率アップで年金の全掛け金を賄うことにもしなったら、
年金の掛け金を一生払い続けるのと同じだけど。

[No.170 by 匿名さん 2009-04-02 11:27:00]

>>167
なんでも業者あつかいですか？
>>168
アナタが育った過程にも税金は注がれてきたわけですよ
不当な不利益を受けるくらい搾取されれば話は別ですが
ずいぶんさもしい考えをされてるようで

まあ現状「身捨つるほどの祖国」ではないのは私にとっても同じですが
国なんか捨てちゃえとか、
国のあり方より経済（しかも自分にとっての利益）のために移民入れろとか
まさにさもしい考えが横行してるね

[No.171 by 匿名さん 2009-04-02 11:28:00]

空売り人よ
死にました宣言だけはしとけよw

[No.172 by 匿名さん 2009-04-02 11:45:00]

＞＞170
何かあった時のために逃げ道を確保しとくのは当たり前
極端な例で言うと、第二次世界大戦の時のユダヤ人

あなたは国外に逃亡したユダヤ人を愛国心のない
さもしい奴らと言うのか?

国が間違った方向に進みそうなら、逃げ出す勇気も必要でしょう

育つのに税金が使われた?
もう充分返しましたよ

[No.173 by 匿名さん 2009-04-02 11:52:00]

>>172
君はこの国でユダヤ人のように長年差別や迫害に苦しんできたのかね？
もう十分返した？まさにさもしいね

[No.174 by 匿名さん 2009-04-02 11:59:00]

危機的な財政経済危機にもかかわらず、
一向に改善されず国民の血税がムダ遣いされてる現状。
これ以上この国で税金を納めても報われない。　

と納税者が真剣に考えるのは自然でしょ

[No.175 by 匿名さん 2009-04-02 12:05:00]

で、どこに逃げるの？
都合のいいときだけ帰国して
日本人面するの？

[No.176 by 匿名さん 2009-04-02 12:07:00]

こういう議論してると
在日韓国人が本国で差別されるのも解る気がするわ

出て行くなら国籍捨てて二度と帰ってこないでね

[No.177 by 匿名さん 2009-04-02 12:50:00]

ジム・ロジャースはアメリカ危ないから、シンガポールに移住したけど、アメリカ人だよね?
それと同じように日本危ないから移住しても日本人なんだよ

[No.178 by 匿名さん 2009-04-02 12:54:00]

１０年後に底をうつとわかっていたらみなさんどうします？

[No.179 by 匿名さん 2009-04-02 12:56:00]

まあ、そこまで言わんでも。

しかし、自分の国を見捨てて逃げて来ましたって奴が、その国でどんな目でみられるか。

私はできるとしても、やってみようとは思いまへん。

[No.180 by 179 2009-04-02 12:58:00]

おお、ごめん。
179は176の後ね。

[No.181 by 匿名さん 2009-04-02 12:59:00]

只の税金逃れでしょ
さもしいわ
武富士の息子みたい

[No.182 by 元祖匿名はん 2009-04-02 13:07:00]

議論がおかしくなってますが。。。

納税義務の有無と国籍自体は本質的には無関係ですよ。各国政府が納税義務については個別に判断しますから。

あと、タックスイグザイルやパーマネントトラベラーが道義的に正しいか否かを論じるのは意味がない気がします。

誤解のないように私は日本で納税しています。

[No.183 by 匿名さん 2009-04-02 15:23:00]

>>171
空売り人です。過去のコメントみれば分かりますが私が大きく乗せたのは3月27日ですし、元々4月6日が大下げという読みですよ～。ちなみに含み益ありますし、一気食いせずに値幅をとって増し玉するので平気なんです。今日でダブルトップ形成されたので8400円台の窓埋めたらズドンじゃないでしょうか(笑)

少子高齢化による国力低下か移民受け入れかの二択のように見えますが、有能な人間が流入する仕組みをつくればいいんですよね。税金部分をいじれば直ぐできると思います。蓄えたものを食いつぶして緩やかに衰退していく・・・という展開が一番ありそうですが、東京だけは国際都市として何らかの役割を示す・・・と思いたいですね(苦笑）

元が国際通貨化するとアジア圏における英国、みたいな立ち位置になっちゃいそうですけどね、島国だし。

[No.184 by 匿名さん 2009-04-02 16:17:00]

脳内相場師には構ってはいけない

本日電気セクター高値更新
後は分かるな？

[No.185 by 匿名さん 2009-04-02 16:49:00]

日本株連騰、米統計受け景気不安後退－売買高はことし最高

日経平均は終値で直近の戻り高値（8636円、３月26日）を上回ったことで、「１月の年初来高値9325円奪回の可能性が高い」（アイディーオー証券ディーリング部の菊池由文部長）との声もあった。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aC5aqukw3PuM...

[No.186 by 匿名さん 2009-04-02 17:28:00]

>>185
そりゃ、株屋は煽るわな。

[No.187 by 過去スレの４０ 2009-04-02 20:05:00]

>>136の自分の発言を敷衍する。私の見通しは以下の通り。

2009年度中に日経平均は6000円台を抜けきれない状況になる。
原因は、ＧＭ・クライスラーの破産法（日本の会社更生法）申請。ダウ平均急落→より大きな下げ幅で日経平均も急落→円高基調になり、日経平均下げ続け→輸出企業のさらなるダメージ→90年代後半よりも強烈なデフレスパイラル

考え方：2000年すぎてから、自動車業界ではＨＶ車とＥＶの普及で、業界地図は大きく変化すると長く予想されていた。これまで自動車産業はガソリンエンジンの性能向上に努力してきた。エンジンが電池に変わる世の中になれば、自動車産業も電機産業に変身せざるをえない。90年代後半、京都議定書批准前、米上院共和党に反環境圧力対策をかけていた米自動車業界は変身できなかった。技術力の差は圧倒的なので、米政府も救えない。米自動車産業が潰れると米経済は深刻な影響をこうむり、リーマンショックと同程度に世界経済へ波及する。

私の見通しと、>>185で紹介された金融アナリストの意見「１月の年初来高値9325円奪回の可能性が高い」と、2009年12月31日に、どちらが現実の流れに近かったか、比較すべきだ。

[No.188 by 匿名さん 2009-04-02 20:50:00]

>>187

どう考えても185の方が実現性が高いだろ
185の記事は一回でも、9325円つければいいに比べて
君のは、ずっと低迷しとかないとダメ

それに金融アナリストじゃないからな
ただの地場のディーリング部長だからｗ

[No.189 by 匿名さん 2009-04-03 02:54:00]

地場証券のディーラー部長並みに浅い読みだなｗ
しかも菊池部長は本名出してるけど、あんたは予想が外れたらどこかに消えていなくなるんだろ？
匿名って楽だなあ

しかしアイディーオー証券ってなんだｗ

[No.190 by 匿名さん 2009-04-03 03:58:00]

ニートが多そうですね。

[No.191 by 匿名さん 2009-04-03 06:03:00]

過去スレの４０←ダメだこりゃ（笑）

誰でもわかるような事を、よく恥ずかしげもなくウダウダと書けるもんだ

[No.192 by 匿名さん 2009-04-03 09:16:00]

↑　と言うのであれば、その内容を凌駕する君の意見を堂々と展開したまえ。

相手を非難するだけではスタートラインにも立てんのよ（笑）

ガンバレや～191君

[No.193 by 匿名さん 2009-04-03 09:59:00]

空売り人です。なんか私のせいで株談義ばかりになったようで申し訳ないです。私が言いたかったのは株は高いところで売るべきで、不動産は安くなったら買い。株は塩漬けになると身動きがとれないが、不動産は住める(笑）ということです。

前々からの予想である4月6日が大下げ展開を期待しつつ、株話はこれで最後にします。

もうスレ趣旨と外れる話は書かないようにしますのでご容赦下さい＞スレ主。

[No.194 by 匿名さん 2009-04-03 11:07:00]

スレ違いかとは思いますが23区内のマンションの価格動向に興味がある者としてお伺いします。

東京で不動産関係の折込チラシが最も多い（充実している）と思われる新聞は何処になりますか？
当方名古屋からの転入なので今ひとつ分かりかねています。
現在のマンションのポストにも沢山のチラシが投函されますが、同じものばかりといった感じですね。

[No.195 by 匿名さん 2009-04-03 11:17:00]

何処でも一緒でしょ

[No.196 by 匿名さん 2009-04-03 11:34:00]

私が言いたかったのは、株は安い所で買うべきで、不動産は高くなったら売り。
株は踏み上げになったら、身動きがとれないが、不動産は年数と共に価値が下がるということです。(笑)

[No.197 by 匿名さん 2009-04-03 12:01:00]

カラ売りしてた連中、この数日の爆上げであおくなって買いに走ってるだろうね。
ざまあ味噌漬け。

[No.198 by 匿名さん 2009-04-03 12:21:00]

まぁでも、ソロソロ売りでしょ

[No.199 by 匿名さん 2009-04-03 12:44:00]

へへへ、売り残が買い残より多い銘柄、楽しいな

[No.200 by 匿名さん 2009-04-03 12:44:00]

おーい

替え歌　だれかつくってくれー

つまんない書き込みばっかり。　　もう一度

替え歌で盛り上がろう。