トワイシア用賀 Part02

[いらかみち]

「トワイシア用賀 Part02」

所在地：世田谷区玉川台2丁目
首都高速用賀料金所の隣
最寄駅：東急田園都市線 用賀駅徒歩4分

総戸数：２０４戸／３ＬＤＫ(66.92m2〜104.86m2)
- エアリーレジデンス １１階地下１階 (105戸)
- パークフロントレジデンス ４階地下１階 (99戸)

竣工予定:
- エアリーレジデンス ：平成20年 1月下旬（予定）
- パークフロントレジデンス ：平成19年11月上旬（予定)

売主 ： 三菱地所、野村不動産, 施工 ： 鉄建建設



【動画紹介(NIKKEI NET)】
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/bbr/bukken_details.aspx?id=011202

【過去スレッド】
トワイシア用賀 Part01
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43853/

ってどうですか？

《トワイシア用賀エアリーレジデンスをダウンロ－ドするためには、
以下のスレッドからのご利用をお願いいたします。管理担当》
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/372558/

[901: 契約済みさん]

＜よくある煽り中傷パターン＞

この物件を買って良かった。私は勝ち組。（これで火をつける。）
↓
こんな僻地なのに偉そうだ、何が勝ち組だと反論。（食いついて来たように思わせる自作自演）
↓
高速の横の団地なのに高すぎる。金持ちで羨ましい云々。（いつもの中傷を始める。）
↓
先が思いやられる。変な人がいっぱいこの物件を購入している。（購入した人を後悔させる狙い）
↓
削除される。
↓
しばらくすると同じ話が始まり、また削除される。（毎回同じパターン）

毎回このパターンが繰り返されてますので意図的な煽り中傷は放置しましょう。
（管理人さん、このレスも削除して頂いて結構です。）

[902: 匿名さん]

インテリアオプション販売会に参加される予定の方はいますか？
行ってみたい気もするものの、特にこれが必要っていうものが
現段階ではないので、迷っています。本当にお得なのかなぁ・・・。

[903: 匿名さん]

自分が必要だと思ったら買うし、そうでないなら買わない。

[904: 匿名]

>>902san
以前買ったマンションで参加しましたが、安くはないようです。いいものを少し安くしてくれていますが、、
メリットは、
・必要そうなものが一度に揃う
・業者が間取りとか寸法とか把握しているので話が進めやすい
くらいでしょうか。
手間がかかってもいいから一つ一つ（値段含め）吟味してそろえたいという人にはお薦めしません。

[905: 匿名さん]

インテリアオプション一応参加しようと思っています。質と価格を見ての検討ですが。気になるのはオーダー家具とカーテンです。

[906: 匿名さん]

先日某不動産セミナーに参加してみました。いいマンションの見分け方というものですが。
トワイシアに当てはめて、おおまかに言えば以下の通り。

○学校の荒れてない地区である。
○徒歩３〜８分（３分以内だと商業地区であることが多いため避ける。）
○ダブル配筋
○戸境壁１８CM以上
○二重床二重天井
○スラブ厚２０CM以上
○住戸内配水管に鋳鉄管が使われている
○ペアガラス
○住戸内の間仕切り壁のプラスターボードの厚さは１２．５ｍｍ以上でスラブTOスラブまで延びている。

×川が近くハザードマップで水害経験あり。
×設計は構造設計から配管設計まで出来る大手がよい
×面格子の着脱が容易（確認してませんがどうなんでしょう？）

と、構造上はかなりの合格点でした。あと当初ここでも言われていた団地型網戸？ですが、
今はやりのアコーディオン式だと穴が開いたら元から全とっかえだし取り外して洗えないなどの
デメリットもあるので、どっちもどっちだなと思いました。

[907: 匿名さん]

さらに中級以上マンションとして言えば、
戸境壁は２０ｃｍ以上は欲しかった。
断熱材の折り返しはあったかどうか忘れた。
（これは最低４０ｃｍはほしい）
設計会社が大手がよかった。
もう少し、住戸数少なめがよかった。

[908: 匿名さん]

戸境壁18cmと20cmってどんだけ違うのかなぁ

[909: 匿名さん]

この物件の戸境壁のコンクリート厚は何センチか忘れたけど
専門家によるとコンクリートの厚みが大事とのこと。たった２ｃｍっていう感じだけど
遮音性等考えたらその厚みの差が大きな差を生むとのこと。共同住宅で一番やっかいな問題になりやすいのは近隣からの騒音(普通の生活音含め）、特にこのマンションは自分の子供の声とか歩く音で近所迷惑発生する可能性大だから。

[910: 契約済みさん]

インテリアオプションの案内って来たんですか？うちは、まだだなー

[911: 匿名さん]

＞９１０さん

インテリアオプション販売会については、野村不動産のＨＰ契約者専用サイトにアップされていますよ。

[912: 契約済みさん]

>>911さん　ありがとうございます！

[913: 匿名さん]

ここは戸境壁は２０ｃｍありますよ。セミナーの基準値が１８ｃｍだっただけです。スラブ厚は３０ｃｍもありますし。
断熱材の折り返しは長さは書いてありませんが、図でみる限りでは４０ｃｍ位はありそうです。

[914: 匿名さん]

評判の専門家に設計図とか見てもらったけどイマイチで中位だった。

[916: 匿名さん]

引っ越すのが、とーっても待ちどおしいな〜♪

[917: 匿名さん]

競合ライバルとなる物件が出てきませんね。
用賀三条通りが出てきましたがこれは少戸数＆プアな共用施設で
カテゴリーが違いますからね。
二子玉川の再開発タワーはまだかな？

[918: 匿名さん]

↑ライバル必要？？

[919: 匿名さん]

917さん
競合が必要なのですか？
プアな共用施設とか言ってると、プアな立地条件とか言われちゃいますよ。

[920: 匿名さん]

９１７
よそのことは気にせんことだな。

[921: 匿名さん]

まだ、あまってる？

[922: 匿名さん]

いまだに週２回程度、ＤＭがきます。
なかなか売り切れませんね。

[923: 匿名さん]

週二回のDMを同じ人に送ってるとは結構営業もあせってるね。思ったようには売れてない。仕様とか立地がプアなんだよね。

[924: 匿名さん]

竣工まであと10ヶ月もあるのに残住戸2戸。
そこに焦る必要あるのさ？
売れてなくて困ってると思いたいわけね。おつかれさま。

[925: 購入経験者さん]

焦る必要がまったく見当たらないね。
値上げしないほうが不思議なくらいだ。ってしてたらすいません。

[926: 匿名さん]

良く売れている方だとは思いますが、販売開始前に言われていたような強気な勢いは正直ありませんね。
売り手がお客さんを選んでいても同じような結果になるので、実際のところどうなのかはわかりませんけど。

[927: 匿名さん]

残り１戸っ♪

[928: 契約済みさん]

残1戸になったの？
もうじきモデルルーム閉鎖されちゃうかな？
最後に写真撮りにいかなくちゃね。

[929: 匿名さん]

残り１戸！しかも、もうローン審査待ち状態でほぼ問題なしだそう。
とうとう完売リーチですねー！おめでとうございます。

[930: 匿名さん]

業者の方でもないのに、ＨＰに掲載されていない最新の販売状況を熱心に確認されてるんですね。
物件への愛を感じますねぇ。よかったですね！

[931: 契約済みさん]

>>930
そうだよ、物件愛してるから契約後も毎週のようにモデルルームに行ってるよ。
最新の販売状況だけじゃなく近隣物件の動向とかインテリア変更計画の相談もしてる。
モデルルームもさすがに暇みたいで時には2時間も3時間も話し込むこともある。
ここで煽られてるような販売の焦りなんて全くないよ。残りあと1戸だしね。
竣工と引越しが待ち遠しくてつい意味もなくモデルルームへ足を運ぶ。
同じ境遇の人もいるみたいで何組か顔見知りになりました。
契約者じゃない人にはその気持ちはわからないだろうけどね。
ましてやマンション買ったことない人には理解不可能でしょうね。

[932: 契約済みさん]

931さん
いいじゃないですか、放っておけば。
マンション買ったことない云々とか関係ないことまで書くと、我々がむきになってるとか誤解されてもつまらないですし。

[933: 匿名さん]

９３１さん
ほんと、買ってもいない人が、わざわざ掲示板をチェックして、
意味のないコメントを残す。いるんですね、暇な人が。
私も９３１さんのように、入居をとても楽しみにしています。
家具の構想をねったり、お店を見て回ったり、
毎日が楽しいです。まだまだ先なんですけどね（＾−＾）
何を言われても、気にしな〜い、気にしない♪

[937: 匿名さん]

ここの住所は用賀ではなく、玉川台なんですね。だからどうだ、と、言う事ではないのですが
気になったので。

[938: 契約済みさん]

いよいよ残り1戸です。
次スレは購入者限定スレにしましょうね。
私は用賀に住んで15年になりますのでこまめにタウン情報書き込むようにします。
皆様、宜しくお願いします。

[939: 匿名さん]

はい（＾−＾）
こちらこそよろしくお願いします！

[940: 契約済みさん]

用賀３丁目に新しく神戸北野ホテル直営のigrekplusという
ベーカリーがオープンするそうですね。
用賀はあまり美味しいパン屋さんがないと聞いていたので嬉しいです。

[941: 匿名さん]

建築現場を見に行くたびになぜかホームレスに遭遇してしまい不快です。
どうにかしてほしい。

[942: 匿名さん]

残５戸というＤＭがきたけど、ほんとに残１戸？

[943: 匿名さん]

９４０さん
とっても嬉しいニュースです♪
新丸の内ビルに入っていて、気になっていたんです。
ジャムとかもおいしそうでしたよ〜。

[944: 入居予定さん]

皆さん、用賀スタイルというブログご存知ですか？
http://youga-style.com/
私は入居までそのブログで勉強中です。

ベーカリーはここなんですね。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35.37.31.493&lon=139.38.25.655&l...
穴場的な立地なので教えて頂いて有難うございました。

[945: 契約済みさん]

＞942さん
とうとう最後の一戸もローン審査ＯＫで完売は秒読みだそうです、ご安心を。

ところで用賀界隈でおいしいタイ料理ってないんですかね？
どなたかおいしい店ご存知でしたら教えてください。

[946: 匿名さん]

HPではエアリーもう少し残っているような。。

[947: 契約済みさん]

だから。ＨＰの更新がおっそいんだってば。
パークもエアリーももうキャンセル待ちだけだよ。
手付放棄でも200戸もあれば数戸は出るんじゃない？
ウソだと思うならＭＬ電話してみ。

[948: 契約済みさん]

完売が見えてきてスレにようやく落ち着きましたね。
私も今度の週末にMR行こうかと思います。
6月になると高島屋でオプション会もありますね。
私はセコいので良さそうな設備や建具があったら型番調べて他の業者に発注するつもりです。
造り付けの収納家具や浴室テレビ、フローリングのUVコーティングなどお金かかりそうですから
少しでも節約しないと・・
どなたか安くて上手な木工事屋さんご存じないですか？

[949: 近所をよく知る人]

ＤＭ拒否！空気悪いから要らない！！この板はすぐ削除するけど何故？ヒステリックな人が多いのかな？

[950: 購入検討中さん]

いろんな意見があって良いのでは。。

[951: 周辺住民さん]

940さんへ
恐らく東京で一番良い小麦粉を使用したパン屋さんがあります。取材は全て拒否ですからマスコミにも殆ど登場していません。バケット、ハードトーストどれをとってもとても美味しいです。場所はオープンにできませんがヒントは弦巻です。

[952: 契約済みさん]

940です。
951さんがおっしゃっていらっしゃるのは、隣にカフェが
併設されているパン屋さんの事でしょうか？？
そこも気になっていたんです。
用賀近辺もまだまだわからない事だらけですので、
いろいろ情報交換出来たら嬉しいと思います。
皆様、よろしくお願い致します。

[953: 契約済みさん]

モデルルームは今週いっぱいでクローズされるそうです。
私達にとっては色々なドラマがあったモデルルームだっただけに感慨深いものがあります。
最後に思いきり写真でも撮りに行こうと思います。

[954: 匿名さん]

＞９５３さん
モデルルームがクローズされるって本当ですか？
契約者に案内とか来ないのかなぁ。

[955: 契約済みさん]

完売御礼みたいな通知は来るかもしれないけど幹事会社が野村だから冷たそう。
PH上野毛はMRクローズ通知来てましたが、あっちは地所単独ですからどうでしょうね？
>>951
そのパン屋さんは近所でパン御殿と言われてますよ。
普通のパン屋さんだったのが儲かって隣地を買い増してカフェスペースまで作ったんですよ。
あそこのバゲットは確かにマジうまいです。
ダイエット中でなければ甘いパンも買いたいところです。

[956: 契約済みさん]

インテリア・オプション販売会の案内は、なんでメールで来ないんでしょうか？
ホームページ見れない、見ない人もたくさんいるでしょうに。
野村不動産だから？

[957: 契約済みさん]

>>956
契約者サイトからオプション会の情報見つけないと誰にも分からないみたいです。
申し込んだらメールが来ましたよ。
いくら契約者と言えどもほとんど更新されない契約者サイトを定期的に
訪問する人なんて中々いないと思いますけどね。

[958: 匿名さん]

契約者に対してもっと配慮してもらいたい。
契約するまではずいぶんと親切に応答してたのに契約後はなんだか突き放されてる気がする。

[959: 契約済みさん]

>>958
ヒント：釣った魚

[960: 契約済み]

契約済みのものです。初のコメントで失礼します。
鉄建というゼネコンが多少気になっています。
2007/3期の短信では大幅赤字で、前期より2期連続で営業C/Fはマイナス。
特に建築部門では、粗利率の悪化により、今後の改善苦しそうです。
野村さんと三菱さんには、手抜き工事などないように、しっかりと監視をしていただきたいと思います。

[961: 匿名さん]

パンフレット他にはもちろん書いてあったとは思うのですが
鉄建って初めて耳にします。施工の会社って大事だと思うのですが
万一将来何か欠陥があったとしたら責任はゼネコンでしょうか。
それとも販売担当の三菱野村になるんでしょうか。一応知っておきたいので。

[962: マンション投資家さん]

最終責任は売主です。
売主が施工会社や販売会社を雇うというシステムです。

ここは地所と野村の共同事業なので、
責任の所在や分担比率がどうなるのかは、外部からはわかりません。

よく大型タワーマンションなどで、売主が5社も6社も名を連ねているケースがありますが、
責任の所在が不明確になるので、注意は必要です。
（売主からすれば、皆で責任を分担しあうことになるので、リスクヘッジになるのです。）

[963: 匿名さん]

一番安心なのは売主一社(自信があり）か2社で大手で経営状況がうまくいっているところで経済力とかも大事かもね。

[964: 契約済みさん]

今週末から高島屋でオプション会ですね。
噂によると異常に高いとか。
インテリアプランとしての企画案を見て他者で相見積するつもりです。

[965: 匿名さん]

でも何で高島屋でやるの？まだ在るモデルルームでやるべきだし高島屋の利ざやも入ってるんじゃないの？　まあオプションで頼んだほうが後で保障とかしっかりしてくれるかも。

[966: 契約済みさん]

トワイシア用賀は完売となったそうです！
ホームページで告知されてました。
皆様これからもよろしくお願いします。

[967: 匿名さん]

やっぱり、いいマンションは売れるのが早いね！

[968: 契約済みさん]

本日のオプション会に行かれた方、良かったら様子を教えてください。

[969: 契約済みさん]

オプション会とりあえず行ってみました。
カーテンは実物も結構そろっていてなかなかでしたが、インテリア系大物は結局カタログだけって感じなので、いろいろもらった資料片手にショールームめぐりしよかなって感じです。
会場がとにかく狭っ！て感じなので人の少ない時間に行ったほうがいいですね、まだ３回くらいあるようだし。

[970: 周辺住民さん]

明日発売の東洋経済の
今年後半で地価上昇が期待できる益で
用賀がどうどうランクインしています。

なんかうれしいですね。

[971: 匿名さん]

>>970

マルチ投稿やめましょう。見苦しいです。

[972: 契約済みさん]

オプション会の感想です。
水廻りコーティングは10万円弱でそこそこ良さそうな感じがしました。
食洗器は24〜25万円もしてやたらに高い！
でも自分で他業者依頼して面材合わなくなると嫌だから頼みました。
カーテンは割引率が15〜30％程度と低かったので依頼しませんでした。
木工事もやはり高いです。洗濯機上の棚板が5万円、ビルトイン本棚が１５〜２８万円と目が飛び出るほど高かったです。
ただオプション会で注文したものは引渡時に取付完了しているので引渡後に工事発注する手間考えたら、やや高いけど仕方ないかなといったレベルです。
バルコニータイルもちょっと高くてもったいない。
自前でやれば15万円以内で出来ます。
会場が狭くて面食らいました。
そんな感じです。

[973: 匿名さん]

食器洗い機はどこのメーカーでした？
３０万円以内で外国製のAEGとかミーレだったら耐久性もあるしいいんじゃない？　日本製だと国内での食洗器の歴史がまだまだ外国に比べて浅いから耐久性とか洗浄力では外国製がいいって聞いてるけど。

[974: 契約済みさん]

食洗器はリンナイとナショナルのみ。リンナイが面材あわせて２５強、ナショナルで２３、４くらいでした。選択肢少なすぎ。。

[975: 購入検討中さん]

うん？！リン○イとは、あのリン○イですか？

[976: 地元不動産業者さん]

http://www.aera-net.jp/aera/pickup.php

みなさんそんなに楽観的になられないほうが・・

[977: 契約済みさん]

住み始めるまではせめて上り調子で行って欲しいものです。気持ちとして。

[978: 匿名さん]

食洗機、外国製のほうがいいのか。。。うちは今ナショナル使ってるけど（据付型）十分よいけど。

[979: 周辺住民さん]

外国製食洗機は、ご飯（日本のsticky rice)はなかなか落ちないよ。
それじゃあまり意味ないよね。
あと、温度が高すぎて、樹脂製の食器が変形したりする。
少なくとも、海外での私の経験はそういうもの。
私は日本製が無難と思いますよ。

[980: 匿名さん]

そろそろ皆さん住民板に移動いただけませんか？

[985: 入居予定さん]

今週の日曜日でＭＲ終わりですね。
皆さんも行かれますか？

[986: 匿名さん]

>そろそろ皆さん住民板に移動いただけませんか？
どうして？

[987: 契約済みさん]

>>986
完売したマンションの契約者のコミュニティは
買わなかった検討者にとって目障りという意味なんじゃないですかね？
まぁそのうち住民板にスレ立てしてみたいと思います。
住宅ローンとか内装工事の情報交換できればと思ってますので。

[988: 匿名さん]

鉄建建設のマンションってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47525/

[989: ビギナーさん]

この物件を買われた方に伺いたいのですが，購入後の販売員の方たちの対応は如何でしょう．購入前と変わりませんか？
　 今後の参考にしたいので教えください．

[990: 契約済みさん]

ちょいと気になります...

野村不動産アーバンネット（東京）が７月、東京２３区内の住宅地５１地点を抽出した地価動向調査によると、７月１日時点におけるこの１年間の地価の伸び率は２１・４％。しかし、直近３カ月の伸び率は３％にまで落ち込んでおり、地価の上昇ペースに急ブレーキがかかっている格好だ。また、地点ごとにみると、「港区赤坂８丁目」「渋谷区神宮前４丁目」など、調査地点の半分以上にあたる３０カ所の伸び率が０％を記録。都心住宅地の価格は、多くの地点で頭打ち傾向になりつつあることが判明している。
　一方、商業地でも同様の傾向が出ている。港区内に事務所を構える不動産鑑定士によると、「昨年から港区や中央区、千代田区など、都内一等地の商業地の地価は頭打ちになっている」と指摘する。その背景について、この鑑定士は「ＲＥＩＴ（不動産投資信託）の配当利回りが落ちたことなどで魅力が薄れ、海外などから流れ込む投資マネーが細り始めているからだ」と分析する。
　ＲＥＩＴは、投資家から集めた資金をオフィスビルなどの不動産で運用し、賃貸収益や売却益を配当金として投資家に分配する投資商品。東京証券取引所が発表しているＲＥＩＴ販売状況によると、平成１７年５月から外国人による買い越しが続いてきたが、今年６月は約３７５億円、７月には約２０３億円の売り越しに転じている。これらに加え、サブプライムローン問題が今後の地価に影響すると考えているのが、ＲＥＩＴアナリストの山崎成人さんだ。山崎さんは「海外の投資家は投資リスクに慎重になるはず。日本の不動産市場への投資も今後減るだろう」と予測する。この結果、高騰を続けてきた都心地価は上げ止まり、一部で指摘されていた「バブル」は収束に向かうだろうとしている。

[991: 匿名さん]

中住戸8000超で買っちゃった御仁かわいそう…

[992: 契約済みさん]

ま、もともと転売するつもりもないし、ずっと住むつもりで買ったので別にいいんですけどね。

[993: 地元不動産業者さん]

そろそろ入居ですね

[994: 契約済みさん]

高架下のホームレスさんたちは、あのままなのでしょうか？
子供も小さいので不安です。

[995: 匿名さん]

初期にモデルルームを見に行ったものです。
キャンセル住戸がでたら、連絡がほしいのですが、
どこにいったらよいのでしょうか。

始めに登録しただけだったので、すっかり
案内なども来なくなってしまっていました。

[996: 物件比較中さん]

995さん

自作自演ですか？？
そんなことしなくてもここはよい物件ですよ。
少し高かったかも知れませんが？

[997: 匿名さん]

いえいえ、まじめな話です。

[998: 契約済みさん]

パークのほう、もう囲いがとれてました。外観、結構きれいでした。
ぱっと見は３階だてのマンションみたいに見えます

[999: 購入経験者さん]

外から見ると　やっぱり団地のイメージで残念だけど
でも　ファミリー中心の購入層だから
にぎやかな生活になりそう。子供たちが敷地内で
遊んでる風景が目に浮かぶ。

[1000: 契約済みさん]

私も数日前に見に行ってきました。
外から覗いただけなので実際は違うかもしれませんが、
リビングが想像以上に狭く感じて驚きました。
家具などのレイアウト、１からやり直さないといけないかもしれません。
でも入居が近づいてきて楽しみです。
ちなみに高架下のホームレスさん達はまだ２人いたようです。
どうなることでしょう…。