トワイシア用賀 Part02

[いらかみち]

「トワイシア用賀 Part02」

所在地：世田谷区玉川台2丁目
首都高速用賀料金所の隣
最寄駅：東急田園都市線 用賀駅徒歩4分

総戸数：２０４戸／３ＬＤＫ(66.92m2〜104.86m2)
- エアリーレジデンス １１階地下１階 (105戸)
- パークフロントレジデンス ４階地下１階 (99戸)

竣工予定:
- エアリーレジデンス ：平成20年 1月下旬（予定）
- パークフロントレジデンス ：平成19年11月上旬（予定)

売主 ： 三菱地所、野村不動産, 施工 ： 鉄建建設



【動画紹介(NIKKEI NET)】
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/bbr/bukken_details.aspx?id=011202

【過去スレッド】
トワイシア用賀 Part01
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43853/

ってどうですか？

《トワイシア用賀エアリーレジデンスをダウンロ－ドするためには、
以下のスレッドからのご利用をお願いいたします。管理担当》
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/372558/

[632: 匿名さん]

>>631
ん？予約なんてありませんが？
ここを買った人を中傷したいのかな？

[633: 匿名さん]

>631
え、そうなんですか。
抽選で当たっても放棄するものなんですね。
どのくらいいらっしゃるんでしょうね。

[634: 匿名さん]

こないだは抽選自体ほぼなかったよ。

[635: 匿名さん]

>>634
抽選普通にあったよ。
違う物件のことじゃないの？

[636: 匿名さん]

いや無抽選がほとんどだった。
かつ１１部屋前後登録なし。

[637: 匿名さん]

>>636
「無抽選がほとんどかつ１１部屋前後登録なし」

情報ありがとうございました。
ということは。。。
まあ今の時点では適正、かつどうやら上限値
と読むのが公平な見方でしょうか。
例えば、
　芝浦島　　　　　倍率数十倍　 ＝現時点では安い
　グランスイート六番町　会員一期18/85＝現時点では高い

といえそうです。

[638: 匿名さん]

グランドヒルズ三軒茶屋が＠470〜550万円、パークハウス三条通りが＠400〜450万円、
グランスイート二子玉川が＠400〜450万円で供給されると聞きました。
今後の供給は半年毎に＠50万円づつ上がっていく局面のようです。

実際に最近販売が開始された岡本レジデンスが＠350〜400万円ですから
本当にトワイシア用賀を買った方は勝ち組ですね。おめでとうございます。
坪50万円違うと購入価格が1000〜1500万円違ってきますからよかったですね。

[639: 匿名さん]

>>631
>予約が結構キャンセルされて出てるでしょ。
ここはホテルじゃないので、「予約」はしないんですよ。
いちど、マンションを契約してみることをおすすめします。
あ、ムリなのかw

[640: 匿名さん]

>>638
そんなに高くしても買う人誰もいないのに？
用賀じゃ坪250万円がいいとこでしょ？
坪400万じゃ麻布か広尾の価格じゃないの？？

[641: 匿名さん]

>640
通りすがりですが、坪400で広尾が買えるって何年前？
浦島太郎ですかあなたは。

[642: 匿名さん]

>638
本当にその坪単価かわからんけどね。

[643: 640]

>>641
私は底値が不動産を買うタイミングだと思います。
今の価格は単なる急騰で買う人がいないのですぐに冷え込むと睨んでいます。
今回は買い逃してしまったのであと3年くらいして再び底値が来ると思います。
その時に用賀で坪250万円の最高級グレードであれば検討するつもりです。
これから3年ほど貯蓄を続けていれば、広尾で坪400万円で買えるかもしれません。
慌てて高値で掴まないようにご注意されたほうがよろしいかと存じます。

[644: 匿名さん]

いまだと、目黒区上目黒のパークハウス諏訪山プレゼンスが坪平均480万くらい。

>私は底値が不動産を買うタイミングだと思います。
意味不明です。

[645: 641]

643
市場というものは、売る人と、買う人がいて成立しています。
今の価格は単なる急騰で買う人がいない？有り得ません。
買う人がいるから価格が付いているんですよ。
あと3年で底値、2004年水準が来るとすると、今ただちに価格
が急落しないと間に合いませんが。。
底値と分かっていれば、誰もがそこで買います。底値がどこか、
誰にも分からないんですよ。分かりました？
優しいな、自分。返信してあげて。。

[646: マンション投資家さん]

>643
株でも不動産でも、底値で買い、高値で売るのは理想です。
しかし、底値や高値と判るのは後から振り返ってのことですので、
そんなタイミングで売買するのは不可能です。

自分の判断で極力見極めようとするのはご自由ですが、そう言っている人ほど実行できないのが、
世の常です（笑）

[647: 匿名さん]

>>643
天動説ですね。あくまで自分が中心にあり、回っているのは天の方。

[648: 匿名さん]

面白いね。こんな人いるんだね。多分2012年頃のすっ高値で買っちゃう
んじゃないか。こういう人は。

[649: 640]

経済と株価と雇用が安定してきたのが2006年です。
それは私が肌で感じていました。よって2006年か2007年が底値だと睨んでいましたが、
このトワイアシア用賀が上昇に転じてしまったのは意外でした。
実はニコン社宅が三菱地所に売られてマンションになると知った2004年から
ここに決めるつもりでしたが規模も大きいので坪250万円で販売されると確信していました。
ところが坪単価は300万円を遙かに超えていたので興味をなくして買うのを止めました。
次にまともな価格で販売される物件を待つことにしたのですが、
相場価格は上昇局面に突入してしまい買う時期を逃してしまったことを把握しました。

でもこんな状況は長続きしません。
デベロッパーはこれからもどんどん上がり続けると旗を振っていますが誰も買わなければ
価格は上げ止まります。
実際にここで坪330万円の売れ残りが10戸ほどありますけど、なかなか売れてないみたいです。
これから坪400万円で売り出す物件もあるようですが、坪330万円でも買う人がいないのに
坪400万円で買う人がいるでしょうか？半年1年して売れなければ値引きするしかなくなります。
今の集団パニックみたいな状態があと1年くらい続くかもしれませんが、2年したらデベロッパーの
体力も続かなくなります。
そして過剰供給のツケも作用して2年後から下がり続け3年後には再び底値が来るというのが私の理論です。
別に賛同していただかなくても結構ですが経済の動きを予想して当たり続けてきた私です。
株の運用と貯金でキャッシュ5000万円を10年で貯蓄しました。
あと3年もすれば8000万円〜1億円に出来ることでしょう。
それまで不動産市況をウォッチしつつ、3年後の底値買いを目指していきます。

[650: 匿名さん]

>>649
気持ちは分るが自分の思いに拘りすぎのような。
随分自信をお持ちのようですが、647に揶揄されているように、まさか自らを全知全能の神と
思っている訳ではないですよね？
誰にでも見込み違いは起こるのですから、謙虚さは持った方が良いですよ。

[651: 匿名さん]

申込して審査も通りましたが、本契約するかどうか大いに悩み中…。
普通のサラリーマンですが、ちょっと背伸びしすぎでしょうかね。

[652: 匿名さん]

>640
残念ながら、現状の土地取得状況を鑑みると、2010年に坪250万
で売らざるを得ない事象が発生した場合、デベは売りませんよ。
賃貸にするでしょ。もう2009年下半期あたりの土地取得が行われて
います。大損するなら、売りません。当たり前の市場原理。

あと、土地の底値が2006から2007年って、本当にそう思っていた
んですか。2004年から上がってますよ。どういう根拠でしょう。

[653: 匿名さん]

>>649
私は用賀で最高級グレードが坪250万円で買える時代を知らないので
なんとも言えませんが、私見では周辺相場は坪200前後ですよね？
日本国が崩壊でもしない限り数年でその地価に落ち着く事は当面
（10〜20年タームで予想というより予言に近い事は）無いでのでは
ないでしょうか？

ただ、ファンダメンタルとして供給過剰感は否めないので、
引き金があれば下落も可能性としては否定できませんね。
まあ、そうなったら私はもっと都心を狙い苦悩するのでしょう（笑）

[654: 640]

>>652
2004年から上がっていましたか？
何か根拠となるデーターはありますか？
2005年秋に構造計算問題が発覚してマーケットが冷え切った頃に底値が来てましたよ。
2005年に田町駅7分のキャピタルマークタワーが坪220万円で売られていたのはご存知ですか？
2005年以前に港区でそれより安く売られた大規模物件ありましたか？
コーポラティブハウスとかミニ戸建とか引き合いに出されても分かりませんが
2006年に底値が来ると思っていたのは確かに私の読み違いでしたけど、2004年に上昇に転じたと
思えたデーターを私は見たことありません。よかったらご教示ください。

[655: 匿名さん]

公示地価見てね。都心、城南1等地は2004年底値でそれから上がってるから。
http://www.tahara-kantei.com/column/column148.html
上記サイトも面白いからみてね。
あと東京カンテイあたりのHPはチェックしよう。
2005年秋底値説は面白いですね。あーなんでまともに返信してしまう。。

[656: 匿名さん]

↑
まあそう熱くならない。私見への拘泥しすぎは傍からみていても見苦しい。もうこの位にしたら。

[657: ６５６]

上記は654＝640あてです。連投失礼しました。

[658: 匿名さん]

>2004年に上昇に転じたと思えたデーターを私は見たことありません
不動産市況にはあまり興味も知識もないけど、
ふつうに新聞とか読んでいると、書いてありましたけど。
見ていたのに、「信じたくない」という思いが強いばかりに見逃していたんですね。

それと過剰供給という意見もあるようですが、
用賀より都心よりの物件は、ファミリータイプは昨年以来むしろ大幅に減少しています。

[659: 640]

まぁいいでしょう。
色々な意見を聞くのも参考になります。
2年後に値下がりして3年後に底値になるなんて意見は誰も受け入れられないほど
集団パニックになっているようです。
それを信じられない方々はくれぐれも値上がり益を期待して無理なローンを組んで
お買い求めにならないよう老婆心から忠告申し上げておきます。

[660: 匿名さん]

じゃ、4年後に回復するのか？
たいした痛手じゃないな。

[661: 匿名さん]

>2年後に値下がりして3年後に底値になるなんて意見は誰も受け入れられない
2005年秋が底値だったというあなたの意見を受け入れられない、ということを
ソースを示して証しただけだと思うけど。
インターネットの掲示板でデタラメを書いてしまったせいで、
自らの過ちを否認しなければいけないほど、追いつめられちゃったのでしょうか、>>640は。

[662: 匿名さん]

645=652=655です。まず、すれ違いの話題であることをお詫び申し上げます。
640さん、間違っていたのなら、ごめんなさい、と謝るのが人間としての筋。
それができないようでは、投機家には絶対なれませんよ。底値の件です。
また、
3年後に2004年時点の地価になる論拠を示してくれないと、議論のしようがない。
今後は、「23区新築マンションはいつ下がり始める？」スレでお会いしましょう。
そこで、なぜ、2004年の地価に2010年になるのか、お示し下さい。
「誰も買わないはずだから」というのはやめて下さいね（笑）

[663: 匿名さん]

底値の話とは関係ないけど、
砧のモリモト物件も坪430万平均ですからね。
あっちはやや「デザイナー感」を出したおしゃれなイメージですが、
こちらのほうが丈夫そうで、規模も大きいので、環境面に折り合いが付けば、
いまのご時世、十分よい買い物だったのではないでしょうか。

[664: 匿名さん]

>>649＝640
ほんと＊＊＊の遠吠えとはこの人の為にあるようですね。
こんな独善的な人がこのＭＳの購入者でなくて本当に良かった。

[665: 匿名さん]

そんなにとことん虐めなくてもいいのに・・・
坪２５０万は無理でも坪３５０万くらいで上げ止まるかもしれないじゃん。

[666: 匿名さん]

このような一家言お持ちのご開陳好きな購入者が多い物件は、管理組合の活動もさぞかし活発になるでしょうな。船が山を登らんことを...

[667: 匿名さん]

残り10戸はもう売れたの？早く売りきってくれないと今売り出してる自宅の価格が上がんないよ。
ここが全部売れたら新規物件が発表され、マーケット高騰に拍車がかかって自宅が高く売れてほしい

[668: 匿名さん]

あと１年。
皆さんはローンはどのように組みますか？
金利はどのくらいで想定していますか。

[669: 匿名さん]

今まさに検討中。
金利に応じて、提携ローン、ソニー銀行、新生銀行、社内融資のいずれかにしようと考えています。

[670: hage]

地方都市なんだけど、これから団塊が一気に退職。田舎に家買った、つくった
のが2/10世帯。いわゆるUターンの連中。今の若い世帯は収入激減ボーナスなし
も多くて、実家に寄生か賃貸。自分は団地暮らし。
いないよ、今どきローンで一戸建ボンって買える若い連中。親が頭金出す
世帯も減ってるはず。親の老後も不透明な時代だし。
うちの親は長年やってた店を処分したよ。ほとんどの田舎の商業地で店舗も
土地も売りに出したいっていうのばかり。商売ジリ貧どころか、持ってれば
固定資産かかるし修繕費かかるし、歩いてるのはじじいばばあで買うもの
といったら野菜に豆腐、卵に肉ちょっと。とにかく消費する人間がいない。

中古家売りたいって団塊がこれからじわじわ増えてくるよ。資産価値なし
なのはタダ同然で土地代だけで買えるようになる。団塊のマンション購入者も
一部だね。そこまで資金に余裕ない人増えてる。田舎は悲惨だよ。
持ってるものがバカをみる。バブル以降ローンで家買ったところも半分以上が
売りに出るか最悪競売。けっこうまともな家でも500万以下って多いよ。
200万出せば中古家買える時代になってる。周辺住民も高齢化、古株が
仕切ってるようなところ、やたら近所づきあいややこしいところはもう捨て値
でないと売れない。寂れた旧ニュータウンの家もガタガタに価格落ちるよ。
大型店ができるところに人集まるからね。旧市街地やら旧ニュータウンも
これから少しずつ寂れて家土地の価格は下がり続ける。

都会の一部のもうかる不動産と、資産価値わずかの(もしくは負債になる)
不動産と二極化がすすむ一方だろね。庶民は不動産なんかローンで買っては
いけない。家族セットで不幸になる

[671: 匿名さん]

最近、こういう掲示板見てると、自分の脳の理解能力を超えた書きこみに
しばしば出会う。一応は偏差値80近かったんだけどなぁ

[672: 匿名さん]

偏差値では、カオスやファジーさを含む事柄を現実的に処理する力は測れないのかもね。
（これには無意味なノイズを、これはノイズとして判断してカットする能力が必要）

[673: 匿名さん]

672さん、お言葉、身にしみます。

[674: 匿名さん]

偏差値じゃなく知能指数の間違いでは？

[675: ご近所さん]

>>670
どこかで見たか聞いたかのような風景ですね。
かつて地主達（国内外を問わず）がどのうように所有地を増やしていったかを
思い出します。

うちの田舎でも売りたい人が順番を作っており、実家にも買わないかとの話は
ありますが欲しくない物件ばかり、、、
戦後の農地開放で土地を手にいれた小作人による放出が多いですが、地主も相続で困り
売りものは多いです。

歴史は繰り返し、やがて住む所もない者は収入比率として高い家賃負担を負わざるをえなくなり、
ますます貧乏になっていき、安く買い叩いた大地主が現れ搾取をし続ける。
まあ、１・２年で起こるとは思えませんので、今のままの良い日本であることを願っていますが、、、
にしても実際問題、自分自身の家賃負担（一応２３区）は食費よりも高いのが現実です。

[676: 匿名さん]

確かにここ数年が、小作人、自作農、大地主を決める重要な時期にさしかかっているのは確実。言い換えれば、利回換算して２％前後以下の物件なら売り、８％前後以上なら買い。あとは賃料アップが見込める物件なら、なお良しってとこですかね。ただ借り入れを活用するのであれば金利負担はくれぐれも収益の半分以下にコントロールした上でレバレッジを効かせたいって感じでしょう。

[677: 匿名さん]

昨年8月に始めてモデルルームへ行った時はあまりに高くて呆れたけど、今考えると全然割安な価格設定になってきましたね。
営業マンの口車に乗せられてたまるかと意地張ってましたが結局ここを買うことにしました。
ご購入なさった皆様方、建物竣工まで情報交換よろしくお願い致します。

[678: ご近所さん]

今日の週間紙「ワーキングプア」−アメリカの下層社会ー広告書評より

少ない所得から家賃を払うために食費が犠牲になり、そのために子供達の栄養状況が著しく悪化している。貧しい食事は、子供たちの学校での集中力を奪っている。かくして貧困家庭の子供にとって、勉学の成果を上げることは難しくなるのである。しかも、貧困は世代をまたいで連鎖していく。

今日の東京新聞では、
東京集中加速「東京圏への人口流入が加速」とある。

地方では仕事が、、、、、、、働くところが、、、、、、無い。

日本はアメリカの１０年後を追っているといわれるが、、、

[679: 契約済みさん]

インテリア説明会ってまだですかね？
次のイベント（？）ってインテリア説明会ですよね？
食洗機をみたいなと思っているのですが。

[680: 匿名さん]

公式ＨＰが更新されていますね。
いよいよあと８戸で完売みたいです。

[681: 契約済みさん]

契約者用サイトに、一応、インテリアオプションの取り扱い商品は出てましたけど、
ほとんど役に立たず。
全然新しい情報掲載されなくて、つまらないですね。＞６７９さん

そろそろ、こちらも契約者の情報交換の場としても
活用したいですよね。＞６７７さん