トワイシア用賀 Part02

[いらかみち]

「トワイシア用賀 Part02」

所在地：世田谷区玉川台2丁目
首都高速用賀料金所の隣
最寄駅：東急田園都市線 用賀駅徒歩4分

総戸数：２０４戸／３ＬＤＫ(66.92m2〜104.86m2)
- エアリーレジデンス １１階地下１階 (105戸)
- パークフロントレジデンス ４階地下１階 (99戸)

竣工予定:
- エアリーレジデンス ：平成20年 1月下旬（予定）
- パークフロントレジデンス ：平成19年11月上旬（予定)

売主 ： 三菱地所、野村不動産, 施工 ： 鉄建建設



【動画紹介(NIKKEI NET)】
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/bbr/bukken_details.aspx?id=011202

【過去スレッド】
トワイシア用賀 Part01
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43853/

ってどうですか？

《トワイシア用賀エアリーレジデンスをダウンロ－ドするためには、
以下のスレッドからのご利用をお願いいたします。管理担当》
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/372558/

[405: 匿名さん]

＞397さん

402です。

確かにそうですね。
ただ、あとはどれだけ独身時代に夫婦ともども節制してきたか、
親の援助がどの程度あるか、
というところではないでしょうか？

何れにせよ、「新価格」の今、城南エリアでは中の上クラスのサラリーマンでも
ちょっと手が出なくなってしまいましたよね。。。
トホホ・・・。

[406: 匿名さん]

あとは、不動産の値上がりについていける給与がでる会社に勤めるか、事業をやっているかにかかってきてるね。

[407: 匿名さん]

>>405
甘いよ。
この物件はまだまだ「新価格」ではない。
年明けに出てくる物件の価格設定みて愕然とするよ。

[408: 匿名さん]

価格だけ一人歩きという感じもしてますが、この時期に買おうとする人はもう少し待ってもいいのでは？物件価格底を打つってあれだけ情報が出ていたにもかかわらず、ここまで待ってしまったんですから。しばらくは上がるでしょうが、またすぐに落ち着くところに落ち着きます。大枚はたいてもどうしても手に入れたい物件に出逢ったのなら別ですが。

[409: 匿名さん]

押し目待ちに押し目なし

[410: 匿名さん]

谷深ければ山高し

[411: 匿名さん]

素人が株で一山当てるようなつもりで不動産買うとロクなことないって。
買えない値段になったんだから、待てる人は５年位待つつもりで待てばいいんじゃないの？
今買わざるを得ない人は、今買うしかないと思うけど。

[412: 匿名さん]

＞４１０
山が高いと言うことは、その後にはまた深い谷が待っているということだよね。
怖い、怖い。

[413: 匿名さん]

確かに８８年ごろって、ここで万一、不動産の価格が下がったりしたら、大手都銀もつぶれるし、日本自体が破産するから、ありえないよって言われてて、ホントにそうなったんだよね。

[414: 匿名さん]

？？

[415: 匿名さん]

＞405さん

何が「甘い」んですか？

少なくとも昨年や今年の上半期までに比べたら、間違いなく高めの価格設定で、
「新価格」の一番バッターであることに違いないのではないですか？
来年以降の物件がさらに高くなってくることは、昨今の不動産市場を見てれば
誰でも予想がつくことです。
だからこそ、「ビフォートワイシア」の物件の逃げ足が速かったわけですし。
とは言え、そうは言っても長期的に見れば、また循環して来ることも十分
考えられますよね。

「愕然とする」っていうのは、どういう方々を指して仰っているのですか？

[416: 匿名さん]

投機目的ではなく、
用賀駅近、大手分譲、来年くらい入居のマンションがほしい人は、
この価格はしかたないですね。
欲しいときが買い時です。
市況に合わせてライフスタイルを変えるというのも、
本末転倒のような気がします。

[417: 匿名さん]

何気にYahoo不動産で中古物件見てたら発見してしまった。ご近所の未竣工物件が、早々と仲介物件で出だしているよ。用賀駅５分以内の築１０年未満は坪２７０−２８０万円だね。
ローン（しかも目一杯の金額で）って、まさに一生に関わる問題。それに比べれば後５年程度賃貸で様子見るのなんて大したことないと思うけど。

[418: 匿名さん]

今週の週刊ダイヤモンドに「マンション性能ランキング」が出てますが、トワイシアは23区エリアで9位ですね。用賀ではこのほか5位に用賀レジデンスがランクインしてます。ちなみに、よく書き込みがあるＭＶレジデンスは1位です。

[419: 匿名さん]

>>417
>５年程度賃貸で様子見るのなんて大したことない
ええ！　びっくり。ま、それこそ個人の価値観なのでアレですが。
当方35歳で、15年くらいのローンを組むつもりですが、
5年はやっぱり待てないかなぁ。

[420: 匿名さん]

大したことない？
５年間の賃貸料をドブに捨てて、もし予想通り相場上昇してたら
二度と買えなくなりますね。人生それも働ける期間はそんな長くないん
ですから、５年は大きいですよ　それが１５年になるかもしれないし

[421: 匿名さん]

トワイライトはエリア2位ですか

[422: 匿名さん]

単に、ある住宅ジャーナリストが客観的に採点したものなので、いろんな読み方があるでしょうね。先着受付中の用賀レジデンスよりも下、というのも読み方のひとつでしょう。
ま、こちらに開陳されている各種情報（一家言？）と同じようにひとつの判断材料に過ぎませんが。

[423: 匿名さん]

「用賀」と「ランキング」という言葉は親和性が高いっすね。
「真面目に働いて」、「真面目に生きる」っていうのは立派だと思います。
嫌味でなく。

[424: 匿名さん]

５年賃貸で払ったら、１０００〜１５００万も払うんですけど・・（月額１８〜２５万）。
それでちょっと価格が上がってたら・・。

[425: 匿名さん]

頭金３０００万円として、ローン５０００万円（＜組めたとしてね）。
ローン全額を３５年２．９５％固定が借りれたとして、月１９１千円返済。
エクセルの簡易計算ね、ボーナス無し。
５年後のローン残高約４５５０万円。５年間のローン支払いは約１１５０
万円だから、約７００万が金利に消えてる。
その他、１５０万位は管理費などに消えてるんじゃない？
つまり、買っても８５０万円は消えて行くんだけど。
賃貸だったら、川向こうの駅近でいいじゃん。だったら１８万あれば、
なんとかなるでしょう。つまり、賃貸で余計に払うことになるのは、
５年間で１５０万円ってことじゃないの？

３５歳で、１５年ローンで８０００万円クラスを検討できる人は、迷わず
にお買い上げになれば宜しいのでは？と思いますよ、本当に。

[426: 匿名さん]

まあこの物件買う人は３５年なんて組まんわな。

[427: 匿名さん]

いちおう保険のため、３５年でローン組んで、繰上げ返済で１５年くらいで返すつもり。
ギリギリで借りてて、もし何かあったら困りますから。

[428: 匿名さん]

＞４２２さん；
あの、、、こちらの「先着受付中」の１５戸というのはどうなったのでしょうか？
正確な情報是非ご「開陳」下さい。

＞４２７さん；
そうするのが普通と思います。というか、うちもそうするつもりです。

[429: 匿名さん]

15戸だか何戸だか知らないか、売れ残り住戸のこと知ってたら、駐車場、雑誌の記事、賃貸か購入か、ローンは、などとお茶を濁してないのでは？販売会社以外誰も知らないでしょう。販売会社もこの件をはっきりしないまま2期販売に目を向けさせてるんじゃないか。で、売り切ったと世間が勝手に思って2期の販売に拍車がかかれば、その中に紛れて売ってしまう。キャンセルが出たとか何とか。完売していればその情報を出したいと思うよ。
ま、こんな開陳に飽き足らない人は、ご自身で販売会社に問い合わせを。

[431: 匿名さん]

年齢や家族構成にもよるのではないでしょうか。
うちはＤＩＮＫＳで貯金はそんなにないけど、今は年収は高いです。
でも将来子供ができた時のために、月々の返済額は１人でも軽く返せるくらい低めに設定したいです。
そうするとどうしても長期になってしまうんですよね。
最初の５〜６年でいっきに返済して元本を減らしたいですけれど。

[432: 匿名さん]

４２９は、何か怒っているようなんだけど、意味分からん。
結局、先着受付中同士の勝負は、ジャーナリスト氏のご指
摘通りってことかね。

[433: 匿名さん]

「キャンセル住戸について知りたい人は販売店へ」の部分は同意。野次馬はともかく購入検討者はそうするしかないでしょう。

[434: 匿名さん]

現地にいってきました。
鉄建の監督さんは若い方が多いみたいです。
ベテランならいいってわけじゃないけど、
ちょっと心配ですね。
パークフロントのほうは工事をしておらず、
静かでした。

[435: 匿名さん]

あらら、閑散としてますね。

[436: 匿名さん]

結局、売れ行きはどうなんよ

[437: 匿名さん]

もう興味が薄れたってことですかね。

[438: 匿名さん]

最終期の売り切りのお知らせがメールできてたよ。年内に完売しようとする鼻息の音が聞こえてきそう。内装と家具ぐらいつけてくれたらＯＫかな。

[439: 匿名さん]

う〜ん。天井高がどーしても気になる。値段が高いのは野村・地所ではしょーがないのかな？何だかキャンセルも多く有りそうだし、ここにきて躊躇してしまいます。

[440: 匿名さん]

このご時勢だから、価格が高いのは諦めましたけど、ここの営業マンの質の低さには
ただただ驚くばかりで、人材面でも世間はバブル（人手不足）なんだなと思います。
東証一部上場企業であるプラウド野村不動産が販売しているから仕方ないのでしょうか。
それにしても、ＰＲＯＵＤってすごいブランドですよね。日本語に直すと誇りとか、
おごりといった意味ですが、野村不動産からは、おごりとい意味しか感じられません。
買うべきか、買わないべきか、どうしましょう。

[441: 匿名さん]

今春から、朝のラッシュ時に二子玉川−渋谷間で田園都市線の急行が各駅になるみたいです。
いままで一番急行待ちで一番被害を受けていたのが用賀だったので、一住民としてはうれしい限りです。
不動産価格にも影響があればいいのですが…

[442: 匿名さん]

それはいいニュース

[443: 匿名さん]

桜新町で待ち合わせさせられるイライラは、相変わらず続くんでしょうか？
これも改善されると、新年早々本当に目出度いんですけどね。

[444: 匿名さん]

全部が各駅になるなら、桜新町の待ち合わせもなくなるのでは？
ただ、急行の方が混んでそうなので、時間は短縮されるが、通勤環境は改善しないか・・・

[445: 匿名さん]

ラッシュ時の各駅停車ニュースは本当なんですか？
それはすごく嬉しいです。
現在違う路線に住んでいるため情報に疎いのですが、朝のラッシュ時とは何時から何時をさすのでしょうか？教えていただければ幸いです。

[446: 匿名さん]

先見の明があったとしか言いようがありませんね。

＜1月16日 日経新聞より＞
東京急行電鉄は、2009年度までに従来より故障に強い新型車両「５０００系」を
田園都市線に合計２５０両導入すると発表した。
また、４月５日から平日の午前８時台に渋谷駅に到着する上り急行列車１３本を全て
「準急」に切り替え、二子玉川駅〜渋谷駅間は各駅停車とする。
桜新町駅での急行の通過待ち時間が無くなるため、従来の各駅列車より
２分ほど短縮できると見ている。
田園都市線沿線は、大規模住宅開発が活発で人口流入が続いている。
ラッシュ時の混雑率は大手私鉄で最も高く、列車の遅れが目立っている。


あとは、混雑が本当に減るのを祈るのみですね。
快適電車通勤ライフが過ごせると嬉しい・・・。

[447: 匿名さん]

住人的にそんなに嬉しいニュースでしょうか？
４月からは、少しはマシだった各停の混雑も、あの急行並みになるってことですよね。本数増えるのは嬉しいけど、個人的にはそんなに不便感じてた訳じゃないしね。

ニコタマの人には朗報でしょうね。どれに乗っても時間は変わらなくなって、確実に混雑の緩和（大した緩和にはならないにしてもね）がされる訳で。。。。先見の明があったとすれば、それはニコタマにお住まいの方でしょう。＜ちょっとひがみ（笑

確かに利便性は上がりますが、混雑が減るのを祈るって、用賀からの混雑の緩和は、もう祈るしかなくなったという皮肉なんですかね？？？

[448: 匿名さん]

なんか全然盛り上がらないね。
二期販売はこの調子になっちゃうのかな？
駅近生活至便だけが取り柄でも俺はいいと思うけどね〜。
でもグレードもそこそこでしょ？

[449: 匿名さん]

桜新町の急行通過待ちは、あれはあれで使いようによっては便利だったんですが。ま、そんな（混む）時間帯に乗らなきゃいいだけの話なので、個人的には大して影響なしです。

[451: 匿名さん]

で、１期の（昨）年内完売の鼻息は、結局どうなったの？
ご開陳よろしく。

[452: 匿名さん]

すみません、、教えていただきたいのですが、
１Ｆの高速から一番遠いところでどれくらいのお値段ですか？
（３ＬＤＫ以上希望）

[453: 匿名さん]

どなたかご開陳を！！

[454: 匿名さん]

第一期で販売になった１５０戸のうち、１４５戸が売れたと
聞きました。
何だかんだで善戦したのでは？
どの５戸が売れなかったかまではわかりません。
１Ｆの高速から遠い所…パーク南向きの角部屋の１階（実質地下１階）でしたら
7,890万になってます。もう売れちゃってますが。

[455: 匿名さん]

454さん、
ありがとうございます！！
先日現地を見に行って気に入ったのですが、、動くのがちょっと遅かったです。。

[456: 匿名さん]

相変わらず変わり映えのないモデルルーム。
少しは変わったかなと思って期待してたのになんだか残念です。
売り切れた部屋がモデルだし、モデルルームのモデルチェンジがないと
再来場のお客さんの気持ちを動かすこともないと思いますよ。

[457: 匿名さん]

それでも売れるからでしょ。

[458: 匿名]

２期の販売状況はどうなのかな？
随分、この板も静かになっていますが、購入者の関心が他の物件に向かってしまっているのでしょうかね。

[459: 匿名さん]

燃え上がってたころがなつかしー。

[460: 匿名さん]

本日ＭＲに行って来ました。
第２期は２月下旬になるとのこと。

引き合いとしては、第１期ほどではないにしろそこそこはあるみたいでした。

[462: 匿名さん]

４６１です。
訂正

誤）売れるんだからいいろって
正）売れるんだからいいだろって

[463: 匿名さん]

先日モデルルームへ行ったら来場者がたくさんいて結構盛況でしたよ。
2期販売もいい感じになるのではないでしょうか？

[464: 匿名さん]

ttp://www.proudclub.net/moneyplan/0702/index.html

ローン借入れ５９１０万円・・・これだけ借りれる方がうらやましいです。

[465: 匿名さん]

５９１０万円を返済できる自信がすごい。

[466: 匿名さん]

F様の奥様が専業主婦とのことなので、旦那様はそれなりの年収なんですね。
いやーすごい。フラット35で計算すると総返済額がかぎりなく１億に近づいて
きますね。うちはこんなリスクもてないです。
頑張って下さい。

[470: 匿名さん]

年収が高ければ、1億円借りても屁みたいなもんでしょう。

[471: 匿名さん]

なら15とか20年返済とかにするだろ

[472: 匿名さん]

初めから計画するより、繰上償還するでしょ、普通。

[473: 匿名さん]

近所に住んでるんですが、DMと投げ込みチラシが
毎週交互に郵便受けに入ってきます。

2期で終わりそう？なのでしょうか。

[474: 匿名さん]

パークはほぼ完売の目処が立っているとは思いますが、エアリーがやや苦戦しているのでは。

[475: 匿名さん]

繰上げするつもりなら、記事の中でそういうことに触れるでしょ、普通。
常識的に読めば、「みんなこうやって買ってるんですよ」って言うメッ
セージだよね。
なんか、すごーーーい。

[476: 匿名さん]

人のこと色々詮索するのは下種ってもんですよ。
それより自分のこと心配しな。
ちなみに、本人じゃないからね（笑）

[477: 匿名さん]

>476
おっしゃるとおりです。
ただ、管理費など入れて月18万円を充てられる高給ぶりがうらやましい。

[478: 匿名さん]

それより、ボーナス払いまで考えると凄くないですか？？

ボーナスがあるってことは、基本的には平均的なサラリーマンだと思われ、
やはり、支払計画に若干無理があるような気がしてならないのですが・・・

大きなお世話ですね！

[479: 匿名さん]

おっしゃるとおり、大きなお世話です

[480: 匿名さん]

できる社員には給与・賞与など現物キャッシュ以外のインセンティブがありますからね。

[481: 匿名さん]

カミさんと合算で年収の５倍借入して自己資金ほどんどゼロでマンション購入した自分は無謀でしょうか？

[482: 匿名さん]

>481
F様の旦那様と比べて甲斐性ないけどきっと大丈夫ですよ。ご夫婦で頑張って下さい。

[483: 匿名さん]

基本給よりボーナス多い場合も多々ありますからね。
計画に入れられないしそういうのは。ストックオプションもあるし。

[484: 匿名さん]

Ｆ様は何を貰えるのだろうか？

オプションがサービスとなるのかなぁ。
それとも地所の社員だったりして。。。

[485: 匿名さん]

こういうの、小金もらえるんでしょ。

[486: 匿名さん]

Ｆ様は最も野村の喜びそうな「お客サマ」ですね！

[487: 匿名さん]

いよいよ来週から第２期の登録開始ですね。

[488: 匿名さん]

長期の出張から戻ると、なぜか、倍率予想会（？）の案内が来てい
ました。登録締め切り迫るというようなことが書いてあったんです
が、うちは資料請求すらしていないんですが、、、、
野村不動産と三菱地所に情報提供の登録をしていたことはあります
が、それも、半年程前に両方共登録を解除しているのですが、、、
この物件のＤＭだけが突然来たので、何だろうと思ったのですが、
ここでＦ様ご出演の広告を知り、唖然としました。
ここまでやれば、それは売れるでしょうが、情報提供の登録を解除
した先にまで、個別に資料請求もしていない物件のＤＭを突然送る
って、「今の時代に、大手のやること？」と思うのは、私だけなん
でしょうかね。

[489: 匿名さん]

資料請求すらしていない物件の掲示板をわざわざ見つけて
恰も告げ口の如くこんな書き込みをしていらっしゃる488さんも
相当な暇人さんだと思いますが…。

[490: 匿名さん]

別に、いいじゃないですか。
本当の情報が知りたい私としては、こういったリアルな情報は、ありがたいです。
それにしても、火曜日、水曜日は、相変わらずレスが多いですね。
そういった方々の本音なんかもお願いします。

[491: 匿名さん]

第一期販売売り切ったから第二期販売も楽しみですね。

[492: 匿名さん]

マンションズにも、出てましたが、売れ行き悪いのですか？
ごめんなさい。なんか、ああいう雑誌に載るのって、切羽詰ってるのかなー
なんて思うので。勝手な思い込みですかもしれません・・・。

[493: 匿名さん]

＞４８９
多くのサラリーマンは働いている平日の昼間に書き込んでいる人に、
暇人扱いされる筋合いはないと思うが、グーグルでトワイシア用賀
って検索してごらん、この掲示板が２番目に出てくるから。
野村だけでなく、三井も、三菱も、住友も、建物のも、同じ時期に
会員登録した。で、同じ時期に全て登録解除した。それからと言う
もの、どこからもＤＭは来なくなった（当然だ）。で、突然、この
物件の、明らかに購入検討者向けのＤＭが来た。そうさ、それだけ
のことさ。俺は変だと思った。それだけ。
野村不動産のＨＰに個人情報に関する問い合わせ窓口っていうのが
あったから、今日、クレームしといたよ。

[494: 匿名さん]

解除した筈の個人情報を使ってDMを送ってくるのは確かに
けしからん事ですね。
何か手違いがあったのかもしれませんが、そういう細かな点での
当然あるべき対応がないとお客さんは離れていきますよね。
やはり大手ならではの驕りなんでしょうか。

[495: 匿名さん]

ちなみに、我が家には本日、３通も同じＤＭが届きました・・・。
おそらく、三菱と野村の会員として１通ずつ、
それから、ＭＧ訪問客リストから１通、ってなことでしょう。。。

顧客管理として集約してくれていればありがたいのですが・・・！

[496: 匿名さん]

>顧客管理として集約してくれていれば
それこそ、個人情報保護法に抵触してしまうでしょう（笑）。

[497: 匿名さん]

なんかかなり無謀な返済例だ。

[498: 匿名さん]

野村のプラウドクラブにＤＭが止まらないとの相談をしたら、
それ以来こなくなりましたよ。
メールでのやりとりでしたが、対応もよかったです。

[499: 購入検討中さん]

結局、今全体の何％が売れてんですか。

[500: 匿名さん]

７割程度でしょう

[501: 匿名さん]

表向きはそんな感じでしょうが、いずれキャンセル住戸などといってたくさん出てくると思います。

[502: 匿名さん]

さすがに第一期で販売した分はキャンセルにはならないでしょう。
既に手付金を払っているのだし。

[503: 入居予定さん]

登録に行かれた方、登録状況を教えて貰えませんか？
完売できそうか気になっています。

[504: 匿名さん]

＞＞５０２
もちろん販売できた住戸はなかなかキャンセルにはならないでしょう。ですが、売主が１期完売といっても本当かどうかは怪しいと思います。売れ残って値引きするのは他の購入者にはマズイですし。ですから、さも売れたかのようにするのは当たり前のことです。それをキャンセル住戸として販売するのではと私は思っております。でないと、２期の広告活動がこれだけ必死なのがおかしいと思いますよ。そもそもかなりの高額すぎる物件だと思いますし・・・。これからのキャンセル住戸の値引きに期待ではないでしょうか？