Brillia 成増

[匿名]

Brillia(ブリリア)成増
所在地 東京都板橋区成増1丁目121番他
交通 東京メトロ有楽町線「地下鉄成増」駅徒歩4分
　　　東武東上線「成増」駅徒歩6分
入居予定日 平成20年5月下旬
総戸数 222戸
間取り 2LDK 〜 4LDK
専有面積 61.67m2 〜 95.67m2
販売予定時期 平成19年1月下旬
＊何かこのマンションに関する情報があれば書き込みお願い致します。

[147: 匿名さん]

排気ガスの量って、階層にはあまり関係がなかったりするんでしょうか？
関係あるなら上層階にしようかと思うのですが…
高度が高い方がやっぱり濃度も薄くなります？

[148: 匿名さん]

どの部屋も大変な人気みたいですね。
抽選だったら我家はハズレそうな予感？！

[150: 匿名さん]

＞１４９
安い２階とかは人気が集中している模様。環境面は確かに気になりますね。

[151: 匿名さん]

環境面（排気ガス、騒音、南側に建物）を気にする方は多いと思います。
しかし逆に、そういうものを全く気にしない方もいます。
ここの物件は後者向けではないでしょうか？

[152: 匿名さん]

2時くらいに行ったら満席状態で説明受けるまで30分くらい待ちました。やっぱり昼過ぎが一番混む時間帯みたいです。うちの希望住戸は5倍の倍率とのことでした。都内の駅近であれば環境はしかたないですよ、線路沿いでないだけまだまし。

【不適切な内容が含まれておりましたので一部を削除させて頂きました。管理人】

[153: 匿名さん]

5倍ですか？
買えない人続出ってことになるのでしょうか？
他のマンションも考えておいたほうが良さそうですね

[154: 匿名さん]

ここが特に高いわけではなさそうですが、やっぱり広さと価格を考えると高いと感じます。
駅からもう少し遠くても75㎡で4500万くらいでないと買う気になれません。というか買えません。
それで板橋区内だと、ブライトヒルズやレクセルガーデン志村坂上あたりしかなさそうですが。
それにブリリアは正面にマンションがあるから眺望も悪いですしね。
賃貸ならいいですが、買うんなら窓の外に建物があるところは買いたくないですね。田舎者かもしれませんけど。
そういう私はブライトヒルズにしました。

[156: 匿名さん]

もっと広い部屋を多くして欲しかった、てのには同意です。
そんなに排気ガスがすごいなら、北側の窓開けなきゃいいや、くらいに思ってます。
（ほんとは開けたいですけど）
長く住むなら利便性は大事だというのが家族全員（実家も含めて）の一致した見解でした。
子供もちの夫婦です。ご参考までに。

気になる点があるなら、高い買い物ですから、見送られても良いのでは。
うちは心を決めましたので、登録日を待ってる状態です。
抽選に当たるといいなぁ…

[157: 匿名さん]

24日に公開抽選予定みたいですね。うちの希望の部屋は現在3倍みたいです。過去2回、ほかのマンションで抽選に落ちた経験から今回は家でおとなしく連絡を待つことにします。目の前で当選して喜ぶ他人の笑顔を見るのは辛いものですよ…
ちなみにうちは小学生の子供が2人います。廊下側の窓はあけません、24時間換気システムがついているので、窓を開ける必要はないと思い決めました。

[158: 匿名さん]

駅近で南向き、用途地域が住居系で大手デベでブランド力あり＋標準設備よしなら
高くても仕方ないですかね。
高いのが嫌ならモデルルームの外でまちぶせしてるディアステージ成増の営業マンに
話をきいてみたらいかがでしょう？
ブリリアより１０００万安いっていってましたよ
ただし用途地域が準工業地域でした。
うちは要望書提出しました、今のところそのお部屋申し込んでるのはうちだけみたいです。

[160: 匿名さん]

確かにブリリア営業マンが言ってました。
「うちのマンションは他と比べても高いですよ〜それでも売れますから〜」
自信満々で良かったです（笑）

[161: 匿名さん]

そうですよね！やっぱり一生に一度の買い物！！よいものを買いたいですよね！！

[164: 匿名さん]

＞162
近くに「成増スナック街」があるので飲む人にはいいでしょうね

[165: 匿名さん]

今日乗った、池袋発東上線各駅停車の車内全面にブリリア成増の広告が！
びっくりした！でもお金かけてますね。

[166: 匿名さん]

要望書締め切りましたね、倍率が気になりますね。

[167: 匿名さん]

抽選ってクルクルポトッで行うのでしょうか？

[168: 匿名さん]

>166
１７日からの登録って、要望書出した人だけができるものなのでしょうか？
自分のところが抽選にならないことを祈るのみです・・・

[169: 匿名さん]

営業マンの話によると、要望書は販売住戸をどこにするかの目安で、登録自体は２４日の締めまでであれば誰でもできるとの事。モデルルームでガラガラ使った公開抽選の予定らしいですね。うちも今のところ１倍でドキドキしながら毎日を過ごしています。部屋によっては５倍くらいあるみたいですね…

[170: 匿名さん]

17日からいよいよ登録はじまりますね。24日希望間取りが抽選にならないといいのですが。空きをねらってあえて抽選をしない道を選ぶか、やっぱり自分の欲しい間取りを抽選覚悟でいくか。やはり後者なんでしょうね。。。今からドキドキです。24日の夜笑ってられることを祈るしかないですね。

[171: 匿名さん]

まあ人気物件だと抽選は仕方ないんでしょうね…
はぁ。胃が痛いです。

[172: 匿名さん]

価格発表になりましたね〜。
また少し下がったようで嬉しいです。
うちの希望しているところは売り出し住戸に入ってくれてホッとしました。
予想１倍らしいですが、購入希望の方の中には、絶対に買いたいので２４日の午後に、
１倍か０倍のところに登録するという人もいるそうなので安心はできませんね、、、
買えるといいんですが。。

[174: 匿名さん]

172さん、いいですね〜
うちの希望していた部屋は少し上がってしまいました。

[175: 匿名さん]

私の希望するところは上限価格そのままで決定してしまいました。
ちょっとがっかりです・・・

[177: 大手企業サラリーマンさん]

ファインレジデンス成増は目の前がバス通りですし、交通量の多い道路です。
排ガスは多いですよ。

[179: 購入検討中さん]

成増にマンション購入を考えている者です。
どこの掲示板でもそうですが、マイナスの意見の方が多いので、逆にプラスの意見を聞きたいです。
私も駅近で、便利な所は良いと思うのですが、川越街道の前というのがネックで悩んでいます。

[180: 申込予定さん]

よく考えてみてください。２３区内駅近、大規模、全戸南向き、で、さらに道路もなければもっと強気な値段で販売してきますよ。おそらく坪２０万前後、７０㎡で４００万くらいは高くなるはずです。道路のネックがあるからこの金額で買えるのですよ。うちはそういう意味では道路は歓迎してますよ。

[181: デベにお勤めさん]

南側に道路なら問題ありだけど、北側に道路なら我慢できる。１８０さんの言うとうりブリリアでこの立地でこの金額は現時点で妥当、１年後価格がもっと上昇しきっと割安感がでるはずですね。私、中堅他社で土地の仕入れをやっているものです。もうこれからの時代２３区内ではわれわれサラリーマンは買えません。よほど立地条件が悪くないかぎり坪２５０万は切らないでしょう７０㎡で５３００万くらいです。そうしなければ収支が合わないんです。

[182: 申込予定さん]

姉が言ってました。「ドライブに出やすそうでいいねえ」
姉は国道にリビング側が接しているマンションに住んでいますが、
窓を閉めれば気にならないレベルのようです。階数は５階です。
南側の日当たりと景観（大きな建物がない）が駅近にしてはあるのも嬉しいところだと思ってます。
緑は望むべくもないですね。
私も成増で探していましたが、ファインレジデンスは日当たりが悪いのと、
１００年耐久コンクリートを売りにしていたので見送りました。
１００年も住まないし……もっとほかのことにお金使って欲しかった。。。
掲示板でマイナスの意見が多いのは、プラスの意見はほぼ全てパンフに書いてあるからだと思いますよ。

[184: 匿名さん]

この物件を買う人はデメリットよーくわかっていると思う。
一番影響があるのは川越街道の騒音と排気ガス。
それが嫌なら他の物件をあたればよいだけのこと。
ただしそれを上回るメリットもあると考える人もいる。
駅近くて南向き、ブリリアのブランド力、標準設備のよさ、大規模物件。
北口２分も魅力だったけど、１ＬＤＫとかの単身者向け〜家族向けがミックスされた物件だと
管理組合がうまくまわらないことも多いと聞きます。
気に入らない人は買わないでいいですよ、
ただ買おうと思ってる人がいるのに、否定的な意見かくひとは
競合業者乙！とか思えない。

[185: 近所をよく知る人]

ここは国道254和光方面から右折できないのがマイナス面です。
今からどう駐車場に入ろうか悩んでます。
プラス面は住んでからのお楽しみです。

[186: デベにお勤めさん]

1８３さん、神経質な方はそもそもマンションに住まない方がいいですよ。大抵そういう方がトラブルの原因になりますんで。別に道路が嫌なら住んでいただかなくて結構ですよ。倍率が下がって大助かりです。

[187: 匿名さん]

別のスレにも書いてありましたが、
人の価値観は千差万別なので、真剣に購入を検討している方は適宜意見の取捨選択をして、
あとは自分の目を信じて決めていけばよいのではないでしょうか？

音の問題は感じ方に個人差があるので、この物件のような立地だと受忍できる人、
できない人が出てくるのは仕方ないと思います。

排気ガスも同様だと思います。喘息気味の人でしたらこんな立地はとんでもないでしょうし、
免疫が強い方もいるでしょうし。

あまりここで、お互い、相手の言い分を罵り合っても見苦しいです。

個人の価値観と限られた予算との間で、いかに個人個人が納得できる物件を選べるか、
ということだと思います。

[188: 匿名さん]

私も購入を強く考えているものです。
メリットは十分私の希望を満たしてくれるのですが、
デメリットに関して1点だけ。あの土地です。
いくら基礎構造がしっかりしていても
崖に面しているかそうでないかで
土地強度に違いがあることは一目瞭然です。
崖崩れが起きた際、マンションが倒壊しなくても
土地を修復することは必要です。
修復するのは所有者ですよね。
私はここだけがとても引っ掛かっています。
皆さんはどうお考えでしょうか。
ご意見聞かせて下さい。

[189: 匿名さん]

>>187
別のスレってどのスレですか？
是非、具体的に教えて頂けませんか？

[192: 申込予定さん]

>190さん

それは街道側でない方のバルコニーと網戸の話なんでしょうか？
教えていただければ嬉しいです。

[193: 匿名さん]

１８８さん、あの土地については私も調べました。あそこは盛土ではなくて、川越街道自体を掘り下げているみたいです。もともとの土地の高さはマンションの高さみたいですね。また、壁においては国土交通省の管轄で管理組合で修繕する必要はないと言っていました。マンションの敷地はケヤキの後ろのフェンスのところからみたいですよ。だから逆を言えばあの壁は今のままみたいです。

１９２さん、私の友人が2年前、環８沿いのマンションを購入したので聞いてみたんですが、やはり道路側は多少汚れるみたいです、ただ、共用廊下は清掃のおばちゃんが拭いてくれるのでそんなに気にはならないとのこと、反対側はまったく問題ないそうですよ。
まあ、参考までにｍ（＿＿）ｍ

[194: 匿名さん]

１９３さん、ご回答ありがとうございます。
質問の仕方が悪かったです。申し訳ありません<(_ _)>
壁が崩れて、更にマンションの敷地まで崩れた場合の不安だったのです。
その場合、崖崩れの影響で崩れてしまった敷地の修繕も国土交通省が
担保してくれるのなら安心ですね。
どうもありがとうございます。

[197: 匿名さん]

いまどき、23区内で網戸がススで黒くならないところないでしょ。
程度差はあるけど

[198: 192]

お返事ありがとうございました。
まあ、東京都である以上仕方ないですね。
やはり駅からの至近は魅力的なので申し込もうと思います。

[199: 匿名さん]

みなさん間取りはやはり３ＬＤＫで申込みしますか？
うちは本当は４ＬＤＫ希望だったのですが、予算の都合で３ＬＤＫになりました。
一期の販売戸数も多かったですね！やはり人気物件なんですね〜。

[200: 匿名さん]

今回落選した方は皆さん『二期販売』を狙いますよね？
そこでまた抽選するのですか？

[201: 匿名さん]

１９９さんへ
登録受付は締め切られて公開抽選当選後に行う申込を既にされてるのですか？
もう登録受付は締め切られてしまったのでしょうか？

[202: 匿名さん]

廃棄ガスについて一言（排気ガスは昔よりきれいです）。
東京都は石原都知事になった際、排ガス規制を強化しました（周辺も追随）。条例施行以降、東京都内を通過するトラック/バスはほとんど全て買い替えられた程のことでした。条例は段階施行されており、平成22年にもう一度大きい規制施行があります。今でも5年位前に比べれば、排気ガスは格段にきれいになっていますが、平成22年の規制では、欧州を抜いて世界一の規制レベルになります。
地方都市に行ったときに意識すると違いがよくわかりますよ。

[203: 申込予定さん]

一応要望としては受けてくれるみたいですけど、時期も戸数も販売手法も未定みたいですね。
価格が上がる可能性も０％ではないみたいです。すべては一期の売れ行きにかかってるみたいです。
２０２さん＞そうですよね！将来は電気自動車だけになる日もそう遠くないかも！？ですね。

[204: 199]

>>200 二期も考えてますが、アーバンテラスも視野にいれています。
私の申し込んだ部屋は抽選決定なので、抽選にあたればいいんですけどね・・・
二期も申し込んだ人が複数なら抽選するはずですよ。
早いもの勝ちではないと思います。

>>202 すみません、書き方が悪かったですね。
申込みは２４日の１７時までできるそうです、ギリギリに申込みする人が
いるようなことも上の方に書いてあったような。
そして２４日の１９時？に抽選でした。
要望書と違って、申込書は一度申し込んだら部屋の変更はできないとのことです。
一期の販売（予定）戸数が多いと書いたのは、先日モデルルームにいったときに
正式な値段を聞いたのですが、値段がでてないのが二期以降の販売ですといわれました。
ほとんど値段がでていたので人気があるんだな〜って思いました。

[205: 匿名さん]

>>203一期の売れ行きで二期の価格が決まるんですか？上階より高くなったら笑えない・・・

>>204アーバンテラスも良いですよね。南側へ行くほど川越街道の騒音も少なくなるし。出来れば抽選じゃなく（申し込み順で）販売してくれたらなあ〜と思います。

[208: 匿名はん]

>>206 人気ないし、立地悪いので他をあたったほうがいいですよ＾＾
公開抽選なのも笑えますよね＾＾
駅からバス、うんうんそうですよね。遠いですよね＾＾　２１０円もったいないですよね＾＾
大規模物件も怖いですよね、怖い怖い＾＾
戸数少ないマンションは住人同士の争いなくていいですよね＾＾
買わない、買えない、買わせない人、ごくろうさまです＾＾

[210: 匿名さん]

川越街道沿い居住経験者です。
排ガス、騒音もさることながら
盲点だったのは、振動。
体感度としてはそれほどでもないですが
ふと気がついたら、バルコニーにひびが・・・
そして、玄関横の壁にもひびが・・・
単にボロマンションだったといえばそれまでですが。

[211: 匿名さん]

似たような条件の物件に住んだことがある人が、経験として、「参考までに・・・・」と話をしてくださるなら、参考になるのでありがたいのですが。
買いたくない人、ケチつけるだけの人なら、わざわざ書き込みしなきゃいいじゃないですか・・・と思います。読んでいて、すごく不快になりました。

排ガスが気になるなら、車がほとんど通らないような山の中にでも住めばいいし、
この物件よりも駅に近いとこがいいなら、駅の改札横の物件でも探せばいいし、
住人同士の争いが嫌なら、他に人が住んでいないようなところに住めばいい。
（だいたい、戸建だろうがマンションだろうが、規模にかかわらずトラブルが起きる可能性はあると思いますよ）

私は、デメリットも考慮した上で、申込する方向でいます。
ただ・・・・。
担当さんから、「登録に際しての確認事項」っていう書面をもらってる人、いますか？
あれ読んで、気になった点ありませんか？？

[212: 購入検討中さん]

>>211 私もデメリットを散々悩みましたが、やっぱり魅力的なので申込みします。
私も「確認事項」の書面もらいました。
気になる点は、２１１さんと同じところだと思います。
でも具体的に書くと、またケチつけたい人や、買わせたくない人（工作員？）
がわあわあいうので具体的にはかけせんが。
この「ご登録に関してのご確認事項について」は申し込む人しか
もらえないはず、きっとこの書面をもらってる人ならぴんとくるはずですよね。
私はえっ？って思ったけど気に入った物件なので申込みするつもりです。

[213: 匿名さん]

気にする必要はありません。あんなものは引換券程度のものです。それより、重説、管理規定を読んでおいた方がいいです。そっちで気になった点があれば問題ですが、キャンセルなら抽選が終わってからで全く問題ありません。

[214: 匿名さん]

うちは「登録に際しての確認事項」や「重説、管理規定」など頂いてませんが、申し込み前に貰えるものですか？モデルルームへは何度か足を運んでますが、担当者さんが忘れているのでしょうか？

[215: 匿名さん]

206さん本当に地元の方ですか？東上線成増駅からバスに乗る距離とは思いませんが・・・。まあ否定的な意見より、前向きな人と情報交換したいのですが、やはり『確認事項』のあれは気になりますよね。でも、私も登録は済ませした。もう後戻りできませんよ。最後の最後でしたから・・・。しかし、デベさんも必死ですよね。いかに高く、いかに沢山の販売するからですから。あとは、抽選会まで待ちの段階ですが、毎日倍率が気になる日々です。ご存知な方が居れば教えて頂きたいのですが、車では現地へ川越街道の東京方面（進行方向）側から右折不可となりますが、東京方面側からは、どのルートが一番良いのでしょうか？

[219: 購入検討中さん]

>>214 要望書提出してますか？金融機関での与信は済んでいますか？
購入に前向きと伝えてあるなら今後のスケジュールや手続きの流れの説明があるはず。
そして申込み用紙一式を渡されます。そこに「ご登録に関してのご確認事項」が入ってます。
重説、管理組合の規定などは頂いていません。
営業の人に買う気のないお客さんと思われてる？可能性もありますよ。

>>215 池袋方面から来る場合、川越街道の下りで現地までこれます。
アーバンテラスとシーズンテラスの間の道が左折できますよ。
現地にもどこかの営業マンが立っていて気持ち悪いですけど・・・

>>178=>>183=>>191=>>206=>>216
支離滅裂な発言書いてて恥ずかしくないですか？
成増駅からバスでいくようなところって書いておきながら
距離の話ではなく、川越街道の横断の待ち時間？？
あなたは歩ける距離でも、信号の待ち時間が長いとバスに乗る人なんですね。
というか、地元にお住まいならディアステージとレーベンハイムも
気にしてあげてくださいよ。
そちらのマンションもつっこむ所いっぱいありますから。
なのにそれらのスレにはおせっかいな迷惑レスは書いていないですようですね。
東建にうらみのある人？近隣マンション業者？ブリリア予算なくて買えない人？
地元で探してるとかいてあるけど、ブリリアの欠点はよくご存知みたいですよね。
買う気ないなら、別の物件さがしたほうがいいと思いますよ。
ここの悪口かいても、買う人は買う。ただそれだけです。

[220: 購入検討中さん]

218さん
私もそう思います。

私は現在川越街道沿いに現在住んでいます。
確かに騒音、排ガス、ベランダ、窓ガラスの黒ずみはありますが
私はそんなに気になりません。慣れってあります。

私も北口駅前物件とここのブリリアを正直迷っています。
採光を取るならブリリアかなとは思っています。
お値段も双方ほぼ変わらないみたいですしね。

川越街道法ってなんですか？

[221: 申込予定さん]

そもそもこれ見てる人の半分は業者だと思った方がいいですよ。モデルルームや、現地でキャッチしてるより掲示板荒らしてる方がよほど楽な仕事ですもんね。どちらにしても盛り上がるってことはそれだけ注目度が高いって事。悪口たくさん言われるのは、それだけ業者がこのマンション放っておけないって事じゃないですかね？

[222: 物件比較中さん]

確かに。
他社モデルルームでブリリア成増との比較資料が机の上に置いてあった。
そこのデメリットは棚に上げて、数少ない勝っているところで「うちのがいい」みたいな…
消費者を馬鹿にしているとしか思えない！！

[225: 匿名さん]

219さん215です。ごめんなさい書き方が悪かったようで・・・。和光方面（上り）からマンションへのルートの事なのですが、確か右折で出来なかったと思ったのですが・・・。
もう、すっかり購入した気になってあれこれ考えてますが、崖際の放置自伝車の事は、皆さん気になりませんか？気になって、営業マンに確認した所、区には申し入れしてあるとの事。ただ、駅近辺には駐輪場らしきものは無く、ちょっと心配してます。

[227: 匿名さん]

２２６さん
車の購入考えていないのであれば
当該物件は最高だと思います。
私も車は考えていないですけど、
駅近プラス都心へ近いことはかなりなメリットと
考えている為購入はかなり前向きに考えています。
抽選が当たらないことには話になりませんが・・・
あと、もう少しで良いので安くなると良いのですが。
3LDKで4,000万未満の設定にいくつかしてくれないですかね。
まあそんなことしたら独禁法には全くならないでしょうけど、
他のメジャー7のデペさんたちから叩かれるんでしょうね。
そこを何とか東建さんに頑張って欲しいっ！
長くなりましたが、23区内の駅近でコストとメリットと治安を
考えるとブリリア成増はかなりレベルは高いと思います。

[228: 匿名さん]

購入意思は強いですが、営業さんからは「もし良かったら要望書提出して下さい。金融機関での与信書類書いて下さい。」とその程度にしか言われておらず、“重要度”がこちらには伝わりませんでした。また、17日からの申込をすれば公平な抽選をしてもらえると思ってましたが、すでに登録された方がいらっしゃるとは？デベに選別されてしまったのでしょうか？心配です。

[229: 匿名さん]

>>228さん

登録＝抽選に参加するための手続き
申し込み＝抽選に当たった人もしくは抽選にならなかった人の購入のための手続き

だと思います。
今できるのは登録のみだと思います。

[230: 匿名さん]

>>229さん

すいません、
登録＝抽選に参加するための手続きは17日（土）〜24（土）ではないのでしょうか？
もう始まってます？

[231: 申込予定さん]

基本的には１７日からです、期間内に来れない人のために１０日から営業預かりで事前登録を受け付けているみたいですけど、結局１７日に営業が代行して提出してくれるみたいですよー、そんなに心配する必要はないかと。

[232: 匿名さん]

>>231
有り難うございます！
すご〜く人気のある物件なので買えるまでドキドキです。

[234: 匿名さん]

>>228さん
金融機関の事前審査に通った人でないと登録できない、と聞いております。
（そのために、いきなり来て登録しようとする人には収入証明書と印鑑が必要なのでは？）

ちなみに私は事前審査も要望書提出もすでに完了しているので、手ぶらで登録に行きます。

[237: 近所をよく知る人]

道頓堀のラーメンが食べたくなってきたね。

[238: 匿名さん]

２３６さん、２２７です。
正直日当たりはわかりません。
現状良いかもしれませんが、南向きの道路は成増ハウス（南側マンション）？の
私有地だった気がします。あと南側の戸建てもありましたよね？
南側はいつ日影の影響を受ける環境になるかわかりません。
シーズンテラス入り口側の南の駐車場にも高層マンション立つ可能性ありますしね。
それでも前述させて頂いたメリットを考えると私の前向きさは変わりませんが、
気になる人は気になると思います。
こんなに推してますけど、私デペのものではありませんよｗ
購入したいんですけど新たな賃貸も模索中です。
デペの人はコスト面のメリットをよく言ってますが、
そこに立て替え費用、修繕費の概念は入ってるんでしょうかね？
と考えるとたくさん勉強させられます。
正直コスト的には現状の経済とその将来を推測すると
賃貸の方が安くなるパターン多いですよ。
ブリリア成増と成増の賃貸のいずれかに住むならですけど。
購入と言ってもローン支払うまで抵当権は誰が持ってますか？
ということになると本当の意味で自分のものになるのはローン支払い後です。
そこには立替が待ってます。
まあ立替が成功してるのは日本でもそんなに実例ないみたいですけど、
その頃にはぼろぼろじゃないでしょうか？
住民の皆様の修繕意識と東建アメニティさんの企業精神次第ですよね。
ただ私は住みたい！そこは変わりません。
東建さんから現在のマンション事情をぶち壊してくれないかなあ。
と願う毎日です。

[240: 賃貸住まいさん]

>>236
駅から5分以内で静かで日当たりのいいとこに住みたいんなら田舎のローカル線の沿線しかないな。
23区内でそんなもん、あるわけがない。

[242: 匿名さん]

あるけど、ここよりは高くなるね。

[246: 申込予定さん]

244>どうぞその不動産業界の人におすすめ物件聞いてどこでもお好きなところを買ってくださいな。