【セレクトプラン等のHP】
http://www.tokyu-sumai.com/hss/tokyu/shibaura/
【住民版】
1.http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=26&disp=1
【過去スレ】
10.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43698/
9.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43699/
8.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43700/
7.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44896/
6.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39365/
5.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38244/
4.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40918/
3.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41232/
2.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41372/
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38889/
[スムログ 関連記事]
坪4万円/年の減価魔法は湾岸タワーにもかかっているのか?
https://www.sumu-log.com/archives/3775/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/
[スレ作成日時]2007-01-14 11:16:00
CAPITAL MARK TOWER 【11】
597:
匿名さん
[2007-04-11 12:58:00]
|
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598:
匿名さん
[2007-04-11 13:13:00]
埋め立て=湾岸という構図ですね。
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599:
匿名さん
[2007-04-11 19:13:00]
運河越えちゃったら湾岸でしょ。
素直に受け入れましょう。 だからどうってこともありませんよ。 |
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600:
匿名さん
[2007-04-11 19:58:00]
山手線超えると湾岸です
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601:
匿名さん
[2007-04-12 09:02:00]
晴海なんかは、見るからに埋立地って感じだけど、ここはそんな感じ、全然しないでしょ。
やっぱり、結局、それでも、どうしても、「湾岸」なのかなぁ。 |
||
602:
匿名さん
[2007-04-12 09:12:00]
CMTから島を見たら、こっちが内陸で向こうが湾岸って感じだけど、線路向こうの
高輪や白金エリアからみたら、ここも島も一緒、同じ芝浦4丁目って感覚でしょう。 私は線路と平行に歩いて8分のここと、線路に直角にあるいて8分の島を比べて ここに決めましたが(もちろん価格もですが!)、山の手内側からみたら、どちらも 立派な湾岸物件、それでいいではありませんか。 |
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603:
匿名さん
[2007-04-12 13:25:00]
受容するのは大切ですよね。
所詮、4丁目はどこも明治になるまでは海だったんですから。 もともと都心は江戸時代に埋め立てられたところが多いですけどね。 湾岸地区、いいじゃないですか。 他と比べたって意味ないですよ。 |
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605:
匿名さん
[2007-04-12 14:20:00]
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606:
匿名さん
[2007-04-12 14:50:00]
23区で3LDKで2100万円ってどこ?
格安にも程があるし、誤爆にしても気にかかる。 品川の定期借地権物件かな。 |
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607:
匿名さん
[2007-04-13 00:52:00]
こちらのマンションルームはどこにありますか?
検討している者です。 |
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608:
匿名さん
[2007-04-13 00:58:00]
誤爆ですね。築30年超の中古ならわかるけど、新築で3LDK2100万円は23区内では考えられない。
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609:
匿名さん
[2007-04-13 09:06:00]
港南は、品川区だから、城南。
こっちは、港区だから都心3区。 このあたりの違いが、はっきり分かるような呼び名は、無いのだろうか。 ジュッパ一絡げで 湾岸と言われるのは、やっぱり、抵抗があるな。 |
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610:
匿名さん
[2007-04-13 09:48:00]
港南も港区ですね。
sageにしておきます。 |
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612:
入居済み住民さん
[2007-04-13 10:49:00]
>609
ぷっ。無知。 |
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613:
匿名さん
[2007-04-13 12:19:00]
品川駅は、港区にあります。
目黒駅は、渋谷区にあります。 新宿駅の南口は、渋谷区にあります。 以上から考察すると、港南は実質、品川区です。 |
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614:
匿名さん
[2007-04-13 12:47:00]
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615:
匿名はん
[2007-04-13 16:33:00]
昨日東急からこの物件の売却予定はありますか?っていう感じの書類が届きました。何割増しで売れるんだろう?
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616:
匿名さん
[2007-04-13 16:56:00]
6000万円でしたら9000万円見当かな。
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617:
大手企業サラリーマンさん
[2007-04-13 16:58:00]
キャピタルはいい物件ですから、+4000万円弱ということですかね。
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618:
匿名さん
[2007-04-13 17:14:00]
楽天的でいいね。
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619:
匿名さん
[2007-04-13 21:45:00]
ローンの問題とかで契約しない方とかいますか?
是非、譲ってください!! |
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620:
契約済みさん
[2007-04-13 21:50:00]
どのくらいの広さを希望ですか。
売り出し値いくらupとか条件を書いて下さい。 |
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621:
契約済みさん
[2007-04-13 22:24:00]
ここはレベル的にはもはや赤坂や虎なみですから、売るのならまず1億円以上が条件です。
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622:
匿名さん
[2007-04-13 23:42:00]
キャピタルマークタワーならどちらでも。
5000万くらいかな。 |
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623:
匿名さん
[2007-04-14 02:46:00]
CMTの高層階(東南)を坪250万で買ったけど、せいぜい320万程度でしょう。350万でも買ってくれる人がいるなら売ってもいいですよ。
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624:
契約済みさん
[2007-04-14 09:27:00]
坪300で売ってもいいかな。
そのup分入れてももう都心では買えないと思うのだけど、勤め先が一週間の半分 幕張の事務所に常駐になってしまったので都心でなくても良くなってしまいました。 豊洲とか市川も高くでてますよね。 値上がりしすぎ。 そうかと思うとビーコンとか安いですよね。 なんであんなに安いのかな。 ホントウはどちらが適正なんでしょう。 よく分からなくなります。 |
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625:
契約済みさん
[2007-04-14 10:17:00]
インテリアオプション相談会かれた方いらっしゃいますか?
どんな感じでしょうか? |
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626:
匿名さん
[2007-04-14 12:28:00]
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627:
匿名さん
[2007-04-14 12:29:00]
>キャピタルはいい物件ですから、+4000万円弱ということですかね。
↑メデタイね〜羨ましいな〜こんな考え持てて 流石は大手企業のサラリーマンだけのことはある 私ではここまで呑気な考えは出来ないが! 雇われてナンボの人間と雇ってナンボの人間の考え方の違いだろうけど、、、、 |
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628:
匿名はん
[2007-04-14 18:17:00]
大塚家具でインテリアを検討した帰りに、ゆりかもめの豊洲駅からCMTを見ていてびっくり。
CMT・島エアー棟・高輪theレジデンス棟・富士山は、殆ど一直線上に並んで見えてました。 まあ、それだけのことなんですけど。。。 |
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629:
物件比較中さん
[2007-04-14 18:37:00]
なんか言葉の定義がヘンだ。湾岸ではなく、芝浦だ!明治時代には海だった埋立地の事だよ。芝浦と呼びませう。港区三田ではなく、芝浦が正しいんだよ。
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630:
謎の契約希望者
[2007-04-14 18:50:00]
>622
わかりました。お売りしましょう。 当方、購入価格 8○00万円dすので、25%UPのお値段で如何でしょうか。 まず、一度お会いしたいので、明日の夜8時に、フォンテーヌ三田の一階ロビーにお越しください 。 私も、目印に黄色のトレンチコートを着て、胸ポケットに赤い薔薇の花を一輪挿していきます。 なお、これはあくまで極秘の取引ですので、誰にも言わず、一人で、お越しください。 なお、支払えるお金を本当にお持ちだという事が分かるように、貯金通帳と、すぐその場で契約しても良いように印鑑もお持ちください。 では、くれぐれも、お気をつけて、お越し下さいませ。 |
||
631:
匿名さん
[2007-04-15 07:48:00]
>630
司法書士さんを連れて行こうと思います。それと一応、取引の内容はこちらで録音させて頂こうと思っています。フォンテーヌ三田で間違えありませんね? |
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632:
匿名さん
[2007-04-15 09:58:00]
おいおい。冗談もこれくらいに。
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633:
ご近所さん
[2007-04-15 12:19:00]
面白そうだから、今夜8時にフォンテーヌ三田に行って様子を見て来ます。
私は、紋付羽織袴に裃付けて、金色の雪駄を履いていきますので、見かけたら声をかけてください。 |
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634:
匿名
[2007-04-15 16:10:00]
この掲示板で書き込む内容ではありません。
もっと有意義な内容の書き込みをしてください。 同じマンションの住人として悲しいです。 |
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635:
匿名さん
[2007-04-15 16:53:00]
どんどん削除依頼を出しましょう。
こういう人たちが実際の購入者でないことを祈るばかりです。 |
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636:
匿名さん
[2007-04-15 20:53:00]
昨日オプション会に行ってきました。
事前アンケートで聞きたい項目に印をつけたと思いますが、その項目別に担当者がやってきて、 順番に説明を受けました。 カーテンや照明などは、その場で見積もりまで出していただけます。造り付けの家具(棚やカウンターなど)は、高さや幅、色などを決めて、見積もりは後日郵送です。 ちなみに、隅っこに子供を預かってくれるコーナーがあり、保育士さんは2名でじっくり相手してくれるので、安心してゆっくりと説明を受けることができました。 うちの子は、くじ引きでちょっとしたおもちゃまでいただきましたよ。 相談中は、飲み物(アイスでもホットでもいろいろ)とキャンディーのサービス、帰りにはお土産付(お饅頭)でした。そしてエレベーターまでお見送り。 アメニックスさん、今回はなかなかがんばっているんじゃないでしょうか。 |
||
637:
匿名さん
[2007-04-15 22:47:00]
私も昨日オプション会に行ってまいりました。
対応、雰囲気、なかなか良かったと思います。 636さんがおっしゃるとおり、項目別に説明の方が入れ替わり、どの方も丁寧に相談にのってくれました。 商品バリエーションは決して豊富な方ではなかったと思いますが、 ここで頼むにしろ、別途自分で手配するにせよ、ひとつの金額目安になるので見積もりを有効に活用しようと思います。 ひとつひとつ、入居への夢が広がりますね。。 |
||
638:
匿名さん
[2007-04-16 12:08:00]
でもねぇ、割引率5〜40%なんて、適当な数字言われても困るんですよ。
40%引いてもらった金額より、IKEAや東急ハンズで買う方が安いんですから。 ちょっと、考えてしまいますよ。 |
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639:
匿名さん
[2007-04-17 06:45:00]
工事用の外壁が一部、取り外されました。そろそろエントランスの庭工事に着手でしょうか?
|
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640:
匿名
[2007-04-17 20:54:00]
1、2階の内装は今からのようですから
庭と平行して工事を進めていくのかな。 |
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641:
匿名さん
[2007-04-17 22:53:00]
新しい方の画像掲示板に様子がのってますね。
庭の工事の進捗楽しみですね。。 |
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642:
匿名さん
[2007-04-18 09:27:00]
掲示板はどこにありますか?
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643:
匿名さん
[2007-04-18 18:21:00]
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644:
匿名さん
[2007-04-18 20:35:00]
グローブさんの外廊下の画像を見ました。
CMTの外廊下ってどこかにイメージ図とかのっていました? |
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645:
匿名さん
[2007-04-19 00:08:00]
購入者に送られてきた工事進捗状況-1 付属資料1で雰囲気はなんとなくわかります。
またモデルルームの入口も住戸側廊下を再現していたかと思います。 |
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646:
匿名さん
[2007-04-19 10:32:00]
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647:
匿名さん
[2007-04-19 17:48:00]
共用廊下は、此処の方がグローヴよりも 高級感があると思います。
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648:
匿名さん
[2007-04-19 19:14:00]
↑
具体名を比較に出してのMS自慢は、はしたない。 おらが村自慢の時代でないのでもっとスマートにね。 |
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649:
匿名さん
[2007-04-19 19:25:00]
廊下に室外?が無ければスマートだった。
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650:
匿名さん
[2007-04-19 23:49:00]
ここの北向き高層階を購入した人に質問ですが、東京タワーは良く見えるんでしょうか??
向き的には問題ないと思いますが他の建物が邪魔するのか分からないので、、、 |
||
651:
匿名さん
[2007-04-19 23:53:00]
北側購入者ではないですが、東京タワーの展望台からCMTが見えましたのである階以上が見えると思います。
|
||
652:
入居予定さん
[2007-04-19 23:57:00]
確かに室外機があるのはね・・でもグローブみたいに鉄格子で目隠しするのも
ウザイし、TTTのように全部ベランダに出してしまうとベランダが室外機だらけ になっちゃうのも何だかだし・・まっ仕方ないか。 |
||
653:
匿名さん
[2007-04-20 05:30:00]
まあグローヴやTTTよりは上品に、格好良く設計されているよね。
|
||
654:
匿名さん
[2007-04-20 09:40:00]
>651
画像掲示板でCMTを様々な角度から写した写真がUPされています。 向こうから見えるということは、こちらからも見えるということなので、CMTからの眺望はある程度想像がつくと思います。 実際の眺望は、8ヶ月先の引越しまでのお楽しみです。 |
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655:
匿名
[2007-04-20 21:09:00]
画像掲示板のグローヴの画像が削除されてしまっていますね。
|
||
656:
匿名さん
[2007-04-21 11:16:00]
|
||
657:
入居予定さん
[2007-04-21 11:37:00]
|
||
658:
匿名さん
[2007-04-21 11:45:00]
>655
グローヴの入居者様から、クレームが来たようです。 確かに、セキュリティ内の写真を公開されるのは、自分だったらいやですから、グローヴ様の気持ちは良くわかります。 でも、画像掲示板は、今では貴重な情報源となっていますから、管理人様や投稿者様は、めげずに これからも画像をアップして頂きたいです。 陰ながら、応援しております。 |
||
659:
匿名
[2007-04-22 06:23:00]
現在、東京都に隣接するところにすんでいますが
なかなかなCMTに行く機会がなく 私も、画像掲示板の方も貴重な情報源として重宝 させていただいております。 |
||
660:
入居予定さん
[2007-04-22 11:47:00]
昨日、提携ローン説明会に行ってきました。
中央三井信託銀行さんが、−1.3%の優遇を行うそうです。 他の銀行さんは−1.2%だったように思うので、一番優遇が大きいですね。 |
||
661:
匿名さん
[2007-04-23 12:41:00]
インテリア商談会でお奨めの、大塚家具とナショナルのショールームを見て、欲しい家具や照明、カーテンなどをリストアップしたら軽く100万円を越えてしまった。
次に東急ハンズへ、コスモス会員5%OFFカードを持って行って、同じようにリストアップしたら、辛うじて100万円に収まった。 最後に船橋IKEAへ行って、同様に計算したら、35万円ですべて揃う事が分かりました。 さらに一部を近所のオリンピックの家具売り場の見た目そっくりな商品で我慢すると27〜8万円くらいで収まることも判明。 でも、決定前に、インテリア商談会には、もう一度くらい顔を出すつもりです。 |
||
662:
匿名さん
[2007-04-23 12:55:00]
家具を安く買うならヤフーオークションが一番ですよ。
|
||
663:
親と同居中さん
[2007-04-23 13:21:00]
ヤフーオークションは実際見れないし家具の引き出しの感覚もわからないから
長年使用すると思われる家具に関してはやめておいたほうが良い 安く済ませるんだったらIKEAやニトリで良いでしょう。 近くに島忠や大正堂などあったらそこも安いですよ。 |
||
664:
匿名さん
[2007-04-23 18:16:00]
残念ながら、島忠も大正堂も近所には、ありません。
島忠の最寄は、錦糸町。大正堂は大田区の南の彼方です。 |
||
665:
購入検討中さん
[2007-04-24 10:48:00]
インテリアオプションに今週末行くのですが、カーテンや家具だけでなく、自動食器洗器とか洗濯機も購入できるのですか?自宅に帰れば分かるのですが、当分帰らないので誰かご教授願いします。
|
||
666:
匿名さん
[2007-04-24 10:59:00]
自動食器洗器はありましたが、洗濯機はなかったと思います。
|
||
667:
購入検討中さん
[2007-04-24 11:23:00]
>No.666さん
早速のご返答、ありがとうございました。 |
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668:
ご近所さん
[2007-04-24 11:41:00]
川崎にあるニトリはでかくて沢山家具が置いていますよ。
|
||
669:
匿名で貨
[2007-04-25 22:34:00]
お値段いじょうニトリ
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||
670:
匿名
[2007-04-26 09:32:00]
CMTのダウンライトの電球は、蛍光灯(電球色)なのでしょうか。
販売担当者に聞き忘れてしまったのですが、どなたか、確認されてませんか。 |
||
671:
匿名さん
[2007-04-26 09:55:00]
|
||
672:
購入検討中さん
[2007-04-26 10:14:00]
今週末のインテリアオプション会に向けてようやく考え始めましたが、みなさんオプションの食器洗器って普通つけるものでしょうか?そのほか、お勧めのオプションもあればご教授ください。男の一人所帯で、特にこだわることもなく、何でもいいといえばなんでもいいので。皆さんの意見が知りたいです。
|
||
673:
匿名さん
[2007-04-26 11:33:00]
>672
食器洗乾燥機は、設置型のものよりもビルトインだとすっきりと収まり見た目もきれいで 自分もインテリアオプション会で取敢えず見積もりだけは出してもらいました。 今回、新機種が出ていて、24万円くらいで高かったですが、今まで洗えなかった樹脂とかも 洗える物だそうですよ。まぁあれば便利ですけどね。 自分の購入した部屋は洗面室とクローゼットが繋がったウォークスルータイプなので 湿気が気になるのでエコカラットをクローゼットに設置予定です。 照明器具などは、ネットショップとかの方が断然値引き率が高かったです。 見積もりだけしてもらい、他で購入も手かもしれません。 |
||
674:
独身貴族様
[2007-04-26 11:45:00]
私も男の一人暮らしですが・・・食洗機は便利ですよ。
食洗機から取り出し、使用後は、直接食洗機に戻して洗う。 これの繰り返しなので、食器棚が不用。 家具が減るので、この次、引っ越す時にも楽ですよ。 食器棚は、嫁入り道具で持ってきてもらう手もありますし、自分で買う気はありませんね。 |
||
675:
購入検討中さん
[2007-04-27 10:11:00]
|
||
676:
匿名さん
[2007-04-27 15:39:00]
>671様
ご回答、ありがとうございます。 オール電化マンションは、初めてなので、電気代の節約方法を今から考えておりました。 あらかじめ付いているのが白熱灯なら、玄関や廊下は、電球型蛍光灯に取り替えた方が、安そうですね。 よく考えずにLDの天井に大量にオプションしてしまったダウンライトは、調光機能付きなので、蛍光灯にはできなさそうです。 後、玄関ポーチ(外廊下側)の天井のダウンライトの電気代も共用費ではなく、各戸負担なら蛍光灯に取り替えてしまいたいのですが、やはり、駄目なのでしょうね・・・ |
||
677:
入居予定さん
[2007-04-27 23:02:00]
調光機能付きのボール型蛍光灯は松下からでてますよ。
私もLDはダウンライトのみでいいように発注しましたが 白熱球だとコストも高いし暑くてたまんないでしょうね。 |
||
678:
匿名
[2007-04-28 15:43:00]
「エコカラット」って、どの程度効果がある(感じられる)のでしょうか。
効果があるようなら、検討したいのですが・・・・。 |
||
679:
匿名さん
[2007-04-28 18:23:00]
|
||
680:
不動産購入勉強中さん
[2007-04-28 20:21:00]
>677
豪州では、C02対策として、白熱灯の使用が前面禁止になり、すべて蛍光灯にしなければいけなくなったそうです。LDにDLつけたのは時代に逆行しているってことですね。 |
||
681:
匿名さん
[2007-04-28 21:02:00]
LEDにしたらどうですかね。
|
||
682:
匿名
[2007-04-29 05:41:00]
>679
そんなに吸湿性が高いのですか。出来るだけ窓を開けて生活をしたいと 考えていますので、検討してみる値打ちはありそうですね。 いろいろデザインや色の選択は出来そうですし、半永久的に使えるもの なら、経済的でもありますしね。 |
||
683:
匿・名
[2007-04-29 09:39:00]
>682
しか〜し、お値段が。。。 ところで、「24時間換気設備は、一時間ごとに、部屋の空気の1/2を入れ替える。」と聞きましたが、それならマドを開けずに暮らせますね。 湿気も抜けそうだし、高いお金をだして、エコカラットにする意味はないような気がします。 |
||
685:
匿・名
[2007-04-29 11:20:00]
24時間換気は、建築基準法という法律で、使用を義務付けられているので長期留守にするとき意外は電源は切れません。
どっちにしろ、電気代は、かかるはず。 CMTは、全熱交換型換気(顕熱以外の潜熱=湿気も交換しながら換気)だけど、エコカラットとの関係は、本当のところ、どうなのでしょうか。 |
||
686:
匿名
[2007-04-30 06:22:00]
24時間換気が法律で義務づけられているなんて知りませんでした。
どのような文言で規定されているのか教えていただければありがたい のですが。 |
||
687:
匿名さん
[2007-04-30 06:31:00]
「使用」を義務付けられているのではなく、「設置」を義務付けられているのでは?
建築基準法ってあくまで建築業者を監督する法律で、居住者を監督する法律ではない はずですからね・・・ ま、どなたかUPしてくださるでしょうが・・ |
||
688:
匿名
[2007-04-30 08:00:00]
2年ほど前に、軽井沢で小さな山荘を建てたのですが、設計事務所から注意されました。
「ここの来たときには、24時間換気の電源をいれて、東京に帰えるときに電源を切る。忘れないでください。」 有害物質のでない建材だけを使っているので、本当はそんなことしなくても大丈夫なんですけど、法律でそうなっていんだそうです。 |
||
689:
Michael
[2007-04-30 20:13:00]
全熱交換型換気でも電気代は微々たるものだと思いますよ。
私は入れっぱなしだけど・・・いくらかかっているんだろ? 100円とか200円とかそんなでは?高くはないと思い ますけど、詳しいこと誰か知ってますか? |
||
690:
匿名
[2007-04-30 20:51:00]
チリも積もれば、山となる。って ことですね。
火事は、できるだけ 23時から 7時までの 深夜電力を 使いましょう。 |
||
691:
匿名さん
[2007-04-30 21:58:00]
>673〜675
私も昨日オプション会参加してきました。で、食洗機、悩んでます。 スタイリングセレクト時には、いらないかなーと思ってましたが、 今回のオプション会でもう一度説明を聞いたり、書き込みを見てると、 あってもいいかもなんて。^^; で、スタイリングセレクト時のものよりも高いんですね。 多少、高機能になってるので、しかたないかと思ってましたが、 価格ドットコムだと11万円台(工事費別)が最安値であるし、 やはり、オプションだと高いなーと悩み中です。 確かに、オプションであれば、面材を合わせられる、入居時から使える、多少安心?と いったメリットはありますが、工事費を入れても差額が8〜9万円程度(勝手な想像)は あることを考慮すると、ちょっと躊躇してます。 みなさん、オプションで申込み予定ですか? |
||
692:
匿名
[2007-04-30 23:56:00]
日々、毎食後使用するつもりはありませんが、691さんの仰る
メリットを熟慮(?)して申し込みを決めました。 MSの契約金額が大きいので、「この程度の差ならまあいいか」 の感覚マヒ的な決定なかもしれませんが。 |
||
693:
販売関係者さん
[2007-05-01 13:16:00]
>691
私はオプションでは申し込まずに、後で購入しようと思っています。 もしかしたら、新しいモデルが出るかもしれませんし。 エアコンもそのようにしようかと思っていたのですが、 工事業者に当たり外れがあると言われて、考え中です。 それを考えたら食洗機も同じことですが。 |
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694:
匿名さん
[2007-05-02 08:31:00]
エアコンは、すこし様子をみてから漬けたほうが良いと思います。
入居は、12月ですから、まず、暖房ですよね。 ここは、床暖房ありますし、住宅性能評価の温熱等級四ですから、それだけで、十分温かくなります。 LDが、温まると、その空気が、全熱交換換気を通って、他の部屋にも流れますから、1〜2時間で全館暖房状態になると思います。 問題は、夏の暑さがどれくらいかです。 来年の夏を経験して、絶えられなければ、それから、エアコン設置でも遅くないと思います。 |
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695:
匿名さん
[2007-05-02 10:23:00]
そうですね。マンションは個建てと違って
冬の寒さはさほど気にならないようですしね。 |
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696:
契約済みさん
[2007-05-02 10:54:00]
693です。
なるほど、全熱交換換気というものがあるのですか。 確かに、どれぐらいのものなのか確認してからの方がよさそうですね。 ありがとうございます。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
クリスタルフクロウ貰って、味を占めてるんですよ。
>595
やっぱり、湾岸ですかねぇ。アイランドは、湾岸で間違いないと思うけど。