東京23区の新築分譲マンション掲示板「CAPITAL MARK TOWER 【11】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-05-25 14:45:00
 

【セレクトプラン等のHP】
http://www.tokyu-sumai.com/hss/tokyu/shibaura/

【住民版】
1.http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=26&disp=1

【過去スレ】
10.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43698/
9.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43699/
8.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43700/
7.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44896/
6.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39365/
5.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38244/
4.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40918/
3.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41232/
2.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41372/
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38889/


[スムログ 関連記事]
坪4万円/年の減価魔法は湾岸タワーにもかかっているのか?
https://www.sumu-log.com/archives/3775/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[スレ作成日時]2007-01-14 11:16:00

現在の物件
CAPITAL MARK TOWER(キャピタルマークタワー)
CAPITAL
 
所在地:東京都港区22
交通:山手線田町駅から徒歩8分
総戸数: 869戸

CAPITAL MARK TOWER 【11】

No.3  
by 匿名さん 2007-01-14 11:33:00
3番長島ゲッツ!こいつぁ〜春から縁起がいいぜぇ〜〜♪
No.4  
by 匿名さん 2007-01-14 11:34:00
ちょっと気になる事が。。。
【セレクトプラン等のHP】のURLから、
全室の間取りが見えてしまうのですが、
これを不特定多数が見る掲示板で公開していいのですか?
No.6  
by 匿名さん 2007-01-14 12:18:00
No.05 岩木参上

>04全室の間取りが見えてしまうのですが、これを不特定多数が見る掲示板で公開していいのですか?

いいんじゃないですか。
私みたいに、販売期ごとに MR行ってパンフ貰ってた人は、他の部屋の間取りから販売価格、管理費まで、全部知ってる訳ですし。。。
それにHP行っても基本プランだけなので、セレクトプランやフリースケッチプランの間取りは、当然見れないんだから、別にかまわないと思いますけど。

でも、気になるなら、掲載をやめるように 東急さんに申し入れしてみたら如何ですか。
No.7  
by 匿名さん 2007-01-14 16:55:00
ラッキーセブン
No.8  
by 匿名さん 2007-01-14 17:47:00
エイトマン
No.9  
by 匿名さん 2007-01-14 18:00:00
ここは、あの高名な日建システムハウジングが手がけていたのですね。

しかも代表作品の一つなのですね。

http://www.nikken-hs.co.jp/sakuhin/area02.htm
No.10  
by 匿名さん 2007-01-14 18:02:00
>09
購入者ではないようですが、何か?
No.11  
by 匿名さん 2007-01-15 00:02:00
あげます。
No.12  
by 匿名さん 2007-01-15 00:09:00
http://www.tokyu-sumai.com/hss/tokyu/shibaura/jyuko/data/view_layout.p...

最後のAAAAの所をお好きな部屋番号にすれば間取りが分かるよ。
例えば316だったら、
http://www.tokyu-sumai.com/hss/tokyu/shibaura/jyuko/data/view_layout.p...
4701だったら、
http://www.tokyu-sumai.com/hss/tokyu/shibaura/jyuko/data/view_layout.p...

活用しましょう!
No.13  
by 匿名さん 2007-01-15 08:39:00
今更、他人の部屋の間取り知ってもしょうがないんだけど。
両隣と上下の間取りは契約前にチェック済みだしね。
No.15  
by 匿名さん 2007-01-15 15:41:00
単純な質問ですいません。いつ頃入居でしょうか?少し早まるのかな?待ち遠しくて、いつも妄想してます。
No.16  
by 匿名さん 2007-01-15 16:34:00
>15
12月下旬だったのが、12月上旬になったんじゃないでしょうか?
年末控除の件もあるので、もう少し、早い引渡しになるといいですね。
No.17  
by 匿名さん 2007-01-15 16:39:00
>>12
ある種の職業の方には有用な情報ですね
確認しなくても どのドアが寝室かわかるわけですから

オートロックだからといって安心していると・・・・
No.18  
by 匿名さん 2007-01-15 17:08:00
>>15
昨年12月初めだったかに来たイベント・スケジュール表では12月上旬からに
なっていたはずですが、そちらには来てませんか?
No.19  
by 匿名さん 2007-01-15 19:56:00
15です。
ありがとうございました。イベントスケジュールはきてましたが、あまり詳しく見てないです。自分は南西向きの部屋でその向きの絵があるクリスマスカードもその頃来ました。みなさんも自分の部屋の向きのクリスマスカードは来ましたか?
No.20  
by 匿名さん 2007-01-15 20:44:00
ん?そんなクリスマスカードでしたっけ?
つまんない動物か植物の絵だった気がしたのですぐ捨てちゃいました(^^ゞ
No.22  
by 匿名さん 2007-01-16 06:43:00
20です。荒らしじゃないですよ。
ホントにクリスマスカードは、絵柄が付いてたんですが、
一昨年と同じくあんまり好みじゃない 3D カードみたいなのだったので捨ててしまいました。
マンションの部屋の向きの図柄だったら記念にとっておきたかった、という意味をお伝えしたかったんですけどね。
言葉尻が難しいですね。誤解を招いて申し訳ありませんでした。
No.23  
by 匿名さん 2007-01-16 07:21:00
クリスマスカードなんてウチには来ませんでしたよ。東急不動産からの3Dカードだけでした。
No.24  
by 匿名さん 2007-01-16 08:49:00
南西向き高層階購入者ですが・・・
東急不動産からのクリスマスツリーとサンタクロースだったような気がします。
3Dカードもきたかな。
東急のコスモス会員の優待券なんかも来ましたが、
どれもすぐに捨てちゃったからよく憶えてません。
もっといいもくれればいいのにといつも思ってます。
貰ったもので良かったのは、クリスタルの”不苦労”くらいですね。

そう言えば、また、中目黒でやる「マンション管理&防犯セミナー」のお知らせが、昨来ました。
粗品進呈って書いてますけど、こんなの毎回出席しなきゃいけないのでしょうか。
東急さんどうなってんの?
No.27  
by 匿名さん 2007-01-16 10:14:00
ウチもクリスマスカードは来ませんでしたよ。>25 荒らしはやめましょう。
もっと楽しい情報交換の場にしましょうよ。防犯セミナーは毎回、同じ内容でやっているようですよ。契約後に何回か案内が来てましたが、まだ行った事はありませんが
No.28  
by 匿名さん 2007-01-16 12:11:00
防犯セミナーに行くと クリスタル・フクロウがもらえます。
推定小売販売価格1000円くらいのやつです。
No.29  
by 匿名さん 2007-01-16 12:36:00
お、では私も縁起物もらいがてらちょっと参加してみようかな。
その週末はヒマありそうだし。
ついでに、芝浦の現地行って建物見てくっか。
No.30  
by 匿名さん 2007-01-16 16:53:00
東南高層階購入ですが私のとろこにも来ませんでしたよ。
No.31  
by 匿名さん 2007-01-16 17:15:00
15です。去年のクリスマスでした。失礼しました。
No.32  
by 匿名さん 2007-01-16 18:07:00
クリスマスカード(3Dカード)の図柄はよくよく見直したら
クリスマスツリーではなくてキャンドルだった。(+サンタクロース)
No.33  
by 匿名さん 2007-01-17 10:15:00
昨夜のNHK「クローズアップ現代」で超高層ビルの地震と火災について特集してましたね。
行政は、面倒くさいのか今のままの規制で対応すると言ってましたが、
不測の事態を想定して今の高層建築がある訳では無くて、これだけ備えれば今までの震災に対応出来る範囲くらいの考えなんですね。
大地震が起きて逃げる時はブレーカーを落として脱出せよとのことでした。
オール電化だからといって安心しきっていてはいけないと。
逃げる時も階段で滞る人混みで非常口をふさがれて煙に巻かれてしまうかもしれない。
そんなことも頭の隅に入れて高層マンションに住まないといけないんだなと。
No.34  
by 匿名さん 2007-01-17 12:24:00
>33 大地震が起きて逃げる時はブレーカーを落として脱出・・・オール電化だからといって安心しきっていてはいけないと。


大地震が来ても一番安全なのは、CMTの中だから脱出する必要はない。
そのための免震構造。
当然、ブレーカーも落とさない。
各住戸の貯湯タンクに300L、90度のお湯があるが、念のため、便所ように風呂の水は貯めておくように心がける。
買い置きの乾パンをカジリ、買い置きのミネラルウォーターを飲んで、ただじっと、電気が復旧するのを待つ。
多分、2〜3日で電気は復旧する。
No.35  
by 匿名さん 2007-01-17 12:57:00
33です。ホッ!それを伺って少し安心しました。ありがとうございます。
なんか高層マンションの功罪の後者のほうばかりクローズアップされて
疑心暗鬼になってしまってました。
電気は復旧は早いとは想像出来ますが、他の部屋で火災が起きたら逃げないと?と思ったんです。
以前も地震でタワーパーキングの車が落下したニュースを見て不安を口にしたら
「免震なので落下すること事態考えられません」と営業の人に笑われたんですけどね。
No.36  
by 匿名さん 2007-01-17 13:23:00
>>35
まず、もし火災が起きたとしても、ビル全体が燃え上がるなどということは
ありえない。そのための消火スプリンクラーが各戸に設けられている。
また>34が書いてくれた通り、地震の際に、居住者全員があわてて逃げる
必要もなく、もし逃げるにしても揺れがおさまった頃合を見計らって階段
下りればよい。

勤め先がCMT最上階よりも高いところにあるフロアに入居しているが、
非常階段で降りると大体10分程度。マンションなんかよりも数十倍の
人間が常時いるわけだが、年に2回ある避難訓練の際でも人混みで階段が
詰まるなんてことはなく、いたってスムーズ。
ただ、普段から階段下りることに慣れておいた方が良いのは言うまでもない。
(普段足使わない人は、翌日筋肉が張って大変)
No.37  
by 匿名さん 2007-01-17 14:49:00
高層マンションを設計する時には、居住人数が全員階段スペースに入れることを前提に階段の広さ(面積)を決めます。つまり、
1)各階の居室面積の3%
または、
2)各階の居住人口×0.2㎡
のうち大きい方の面積が、その階での階段(+前室)の面積になるようにします。

居住者全員が階段室内に入れる大きさがあるのですから、落ち着いて避難すれば、なんの心配もいりません。
パニックになって、殺到し、将棋倒しになって怪我をするほうが危険です。
高齢者の方は、階段を降りるのがきついので、火事の時は、階段内にとどまって、消防隊の救助が来るのを待つのも 確実な いい方法です。
No.38  
by 匿名さん 2007-01-17 14:55:00
大地震はスプリンクラーが破壊される可能性も非常に高い。
免震も縦揺れ地震が来たら非常に危険
No.39  
by 匿名さん 2007-01-17 15:09:00
>38 免震も縦揺れ地震が来たら非常に危険
その縦揺れに備えて開発されたのが CMTで使用している免震ウインカー工法なのだよ。
荒らしたいならもっと勉強してから出直しといで。

>38 大地震はスプリンクラーが破壊される可能性も非常に高い。
そのための 火災がおきにくいオール電化マンションなのだよ。以下、略。


ところで、地下1階にある防災備蓄倉庫には、どんなストックがあるか、デベさんに確認された方いらっしゃいますか。
No.40  
by 匿名さん 2007-01-17 15:39:00
CMTでやばい位の地震では、東京中ほとんど生き残っちゃいまいよ。
No.41  
by 匿名さん 2007-01-17 15:47:00
まあ、地震はいいとしてもさすがに火事がどこかで起こったら
一時的に非難した方が良いとは思いますが・・・。
No.42  
by 匿名さん 2007-01-17 15:48:00
>>38
スプリンクラーが破壊されたら単に水が降って来るだけの話。
何か勘違いしているようだけど、スプリンクラー管の中は
平常時でも常に水が満たされている。
No.43  
by 匿名さん 2007-01-17 16:14:00
>38
スプリンクラーが破壊される大地震がきたら、38は生きてはいないだろうよ。
安心しろ。
No.44  
by 匿名さん 2007-01-17 16:59:00
マンション火災が起こったら慢心している人間は死の可能性が高いのでは
No.45  
by 匿名さん 2007-01-17 18:39:00
>42 スプリンクラー管の中は平常時でも常に水が満たされている。

それ、間違ってます。
CMTは消防特例申請を行い、消防設備の減免処置を受けてます。
図面集「建物編」の後ろから3ページ目、「建築設備/建築概要」のページを見てください。
右上の
●防火・防災設備欄のヶ所に、”共同用住宅スプリンクラー”
と書いているのが、読めるはずです。
”共同用住宅スプリンクラー”とは、スプリンクラー配管は、あらかじめ建物中に張り巡らされているのですが、その中に普段は 水は入っていません。
実は、スプリンクラーは誤作動が多く、その場合の被害も甚大なので、普段は空っぽにしておいて、火災時に消防車が給水管を地上でスプリンクラー配管に接続し、水を送るシステムなんです。
実際、このシステムが、信頼性が高く、安上がりなので、タワーマンションでは、一般的に採用されています。
No.46  
by 匿名さん 2007-01-17 18:43:00
関西大震災ではスプリンクラーが破壊されて機能しなかったものが多かったようです
防火扉も壊れてましたね。
No.47  
by 匿名さん 2007-01-17 18:46:00
>41 さすがに火事がどこかで起こったら一時的に非難した方が良いとは思いますが・・・。

上下階は、厚さ35cmのコンクリート床があるので、3時間程度は確実に安全です。
ただし、両隣の部屋は、戸境壁が、耐火時間1時間の乾式壁なので、1時間以内に消火されない可能性もあり、速やかに避難した方がよいでしょう。
自分の家の玄関を出れば 外気に開放された安全な外廊下です。
あわてる必要はまったくありません。
No.48  
by 匿名さん 2007-01-17 18:48:00
>46 関西大震災ではスプリンクラーが破壊されて機能しなかったものが多かったようです。防火扉も壊れてましたね。

だから、ここは建物そのものが 揺れない免震建築だ!といってるじゃないですか。
防火扉や消防設備が壊れるて被害がでるほど揺れないんですってば。
No.52  
by 匿名さん 2007-01-18 21:50:00
もう新しい話題が尽きて久しいから、こんなことでも話して
空騒ぎしないと間が持たないって奴ですかね。
No.53  
by 匿名さん 2007-01-18 22:11:00
CMTと同じ施工会社のアイランド物件では
落下防止網が一部ありますが、ここには見当たらなかったですよね??
タワー物件では特に落下防止網が張り巡らされていないと
タワーの周りを歩くときに恐怖感を感じそうですが、
どうなんでしょうか?
No.54  
by 匿名さん 2007-01-18 22:15:00
ケープもグローヴも、バルコニーに物干し用の金具が設置されていて
外から見えない高さのものであれば、ふとんも洗濯物も干して構わない。
そこからして前提がぜんぜん違う。
No.55  
by 匿名さん 2007-01-19 08:46:00
>>45
>火災時に消防車が給水管を地上でスプリンクラー配管に接続し、水を送るシステムなんです

【重要説明事項 33-3】
スプリンクラーヘッド部分に衝撃が加わること及びスプリンクラーヘッド部分が
作動温度摂氏72度(キッチンは摂氏96度)以上になった場合等により、火災時
以外でも誤作動による放水の可能性があること。

↑「火災が起きたら消防車の到着を待ってスプリンクラー稼動」みたいな
悠長なシステムではないと思われるが。
No.56  
by 匿名さん 2007-01-19 10:09:00
>55
重要説明事項の内容が、正確ではないようですね。間違ってます。
No.57  
by 匿名さん 2007-01-19 20:14:00
今日、二本目のクレーンが撤去始まりましたね。
気分的に盛り上がってくる〜。
No.58  
by 匿名さん 2007-01-19 20:26:00
重要事項説明と、匿名掲示板のカキコ、どちらを信じるか考えるまでもないことだな。
No.59  
by 匿名さん 2007-01-19 21:12:00
共同住宅用のスプリンクラーも配管内には、当然水が入っています。
ただ、直前のスプリンクラーヘッド部分は加圧された空気が入っており、
感知機とスプリンクラーヘッドの両方で、火災を確認した場合、放水されます。
感知機で自動的に予作動弁を開き、ヘッドから放水します。
そもそも、消防車の配管はスプリンクラーの配管には接続しない。
消防車なんてまっていたら、スプリンクラーの初期消火の意味がない。
45はただ無知なだけか、あらし。
No.60  
by Michael 2007-01-20 00:05:00
No.48さん、免震であることは価値がありますが、
頼りすぎてはまずいですよ。対応が可能なのは
震度6くらいまでという資料があったと思います。
(もう、手元にないから確認できないけど)
もちろん、それ以上でも免震の機能は発揮されます
が、巨大地震や超周期の地震には対応しきれない
ので、いろいろな不具合が起こってしまう可能性
があります。そう言ったことについての心構え
が必要だと思います。
(免震を否定した発言だと誤解しないで下さいね)

昨日、またまたキャピタルマークタワーを真下
から見てきました。建物好き、マンション好き
の私としては、この建物の威容には感激です。
住むにはベランダがいびつで多少は不都合が
あるかも知れませんが、この外観はなかなか
魅力的です。
まだ上の方にネットがかかっているのですが
これが外されたら、さらに美しくそびえる
ことでしょう。購入契約した人は、下見に
現地に行ってますか?行かないと損ですよぉ。
グローブやエアタワーも、「ああ、美しい〜!」
と思って見上げますが、CMTは、もっと
美しいです。入居前のほうが感激の感覚は
強いものだから(私の場合はそうだった)、
是非是非、現地に行って感激してください。
百代橋を渡ると、今は工事のための塀が見え
ますが、円形の中庭が完成して壁が取り除かれ
たら、どんな印象か今から楽しみですよね。
No.62  
by 匿名さん 2007-01-21 09:30:00
入居まで、あと11ヶ月くらいですかね。
はや〜い!!
つい年末あたりであと一年って喜んでいたのに、あっと言う間です。
No.63  
by 匿名さん 2007-01-21 11:26:00
4〜5日前にCMTを見上げてきました。パンフにある姿も美しいものですが、
実物をみると、感情が入り込むためでしょうが、それ以上のものを感じました。
周囲の庭全体がどのように工事されているのかわかりませんが、おそらくパンフ
通りに進んでいるものと確信いたしました。内覧会の日のくるのが楽しみです。
No.64  
by 匿名さん 2007-01-21 11:54:00
駐車場の希望者。
アンケート結果は葉発表してくれないのかな。
気になってしょうがないんだけど。
希望者が多すぎると抽選ハズレが怖いし、少ないと将来の管理費に跳ね返ってきそうだし。。。

CMT契約者の年収さえ新聞発表した東急不動産が何故、こんな重要なアンケート結果を購入者に知らせないのか、実に不思議だ。
No.65  
by 匿名さん 2007-01-21 12:50:00
わたしは全額キャッシュのローン組まない余裕尺尺組です。
25000円/月の「駐車場代」はリーズナブルです。
取りあえず一台分は権利を押さえておこうと思っている人は多いのでは。
抽選は必至でしょう。
No.66  
by 匿名さん 2007-01-21 18:56:00
駐車場の件は25000円/月を希望してますが、当たらなかったら車を手離す予定なので早い時期に抽選を行ってもらいたいです。65さんのおっしゃるように月25000円はかなりリーズナブルですよ。普通に借りたら5万円は超えるでしょう。
No.67  
by 匿名さん 2007-01-22 11:24:00
最上階購入しました
平置き2台希望ですが、無理でしょうね
平置き1台と機械式1台はいただくつもりです
No.68  
by 匿名さん 2007-01-22 12:18:00
西南向き 高層階契約者です。
わたしも、最近までは、駐車場なしでよいかと思ってましたが、やはり、抽選にだけは参加したいと思います。
引越しは、大物以外は、自家用車で夜中に運ぶ予定なのですが、来客用駐車場が少ないので下手すると路上駐車で荷物を降ろすことになりそうです。
それは厭のなので、自分の駐車場に車を入れてゆっくり降ろしたいです。
それに、入居数ヶ月は来客(友人、親戚の見学者)が多そうなので、最初の2〜6ヶ月くらいだけでも駐車場があったほうがよさそう。

ちなみに、わたしの友人で最上階を購入した人も 同意見だと言ってました。
No.69  
by 匿名さん 2007-01-22 12:30:00
高層階の方にはもれなく駐車場契約の権利があるんじゃないですか?
うちは下層階なのでもう当たらなかったら車を放棄する覚悟は出来てます。
そのあいだに貯金して、マンションか近隣に駐車場が借りられる機会を待ちます。
最初は駐車場確保が絶対条件だったんですが、ここは住戸数に対して駐車場の数が少なかったので
当初、マンション購入を迷ったんです。
でも今となっては、こんないい場所に住めるなら車はなきゃないでどうにかなるって思えてきました。
そりゃあ、低い確率で当たれば幸いですけどね。
外れたら違う道を探して生活を楽しもうと思えるようになりました。
No.70  
by 匿名さん 2007-01-22 12:45:00
68です。
駐車場の優先権があるのは、レジェンドと100㎡以上のマーベラスだけだったと記憶しています。
それも地下1階の平面駐車の権利だけのはず。
わたしの部屋はマーベラスですが、優先権をもらえるほど広くないので優先権はありません。
No.71  
by 匿名さん 2007-01-22 15:07:00
私、駐車場の優先権ありますけど放棄しますよ。
若い頃に地方勤務で、もうイヤというほど運転したし(地球を何周分したことか)
東京では自動車持つ気が無いもので...。元々車好きでもないしね。
皆さん、抽選がんばってね。
No.72  
by 匿名さん 2007-01-22 22:56:00
芝浦工業大学の跡地は大学とホテルとオフィスビルになる予定でしょうか。
何階建ての予定か教えて下さい。
No.73  
by 匿名さん 2007-01-23 00:15:00
昨日久しぶりにマンション観に行ってきました。でかいですね。そして綺麗ですね。
何かアイランドに比べるとシンプルで安っぽいイメージを持ってましたが、格好良いです。
上層部は未だシートが被っているのですが、早く完成した雄姿を見たいです。

その後にアイランドも観に行きましたが、遠目で見ると綺麗な配色で負けたと思うんですが
近くで見ると非常に安っぽくほっとしてしまいました。
No.74  
by 匿名さん 2007-01-23 00:25:00
液晶TVを壁付けにする方いますか?
地震の時に危ないですかね?
建物が無事でも家具で圧死なんてイヤだから危険なものは置きたくないですよね。
No.75  
by 匿名さん 2007-01-23 01:16:00
通りすがりのものですが、駐車場25000なの〜ですか!
それだけでも買いかも。すばらしい。
No.76  
by 匿名さん 2007-01-23 08:57:00
25000円〜/月なんで安いんですけど、戸数の半分くらいしか台数がないので、抽選漏れが心配なんです。
No.77  
by 匿名さん 2007-01-23 23:31:00
島物件は免震でも制震でもないしね。CPTは駅からかなり歩くことになるし。
No.78  
by 匿名さん 2007-01-24 00:09:00
荒らし目的の煽りだって、みんなわかってますよ。
No.79  
by 匿名さん 2007-01-24 08:49:00
田町駅から見ると CMTの屋上パネルが エヴァンゲリオン初号機にそっくりに見えるのは私だけでしょうか。
No.81  
by 匿名さん 2007-01-24 11:38:00
工事は順調に進んでいるようですね。
ところで、内覧会っていつ頃になるのでしょうか?
ご存知の方いらっしゃったら教えてください。
宜しくお願いいたします。
No.82  
by 匿名さん 2007-01-24 12:10:00
>>81
12月に送られてきたスケジュール表に入ってなかったっけ?
今手元にないので確認できないけど...
No.83  
by 匿名さん 2007-01-24 12:19:00
8〜10月にかけてだったと思います。
No.84  
by 匿名さん 2007-01-24 22:53:00
最近、煽りとも受け取られる発言が、いくつか見られますね。
皆さん、できる限りsage進行で行きましょう。
”名前”の横にある、sageにチェック入れると、書き込んでも
スレッドの上にあがらないので目立たなくなり、
無関係な人の書き込みのリスクが減ります。
No.86  
by 匿名さん 2007-01-24 23:51:00
エヴァンゲリオン初号機というフレーズは、
アーバンで洗練されたオシャレイメージを根底から破壊するので、
思わず過激な拒否反応が出たのでしょう。
No.87  
by 匿名さん 2007-01-25 08:14:00
>>59 共同住宅用のスプリンクラーも配管内には、当然水が入っています。ただ、直前のスプリンクラーヘッド部分は加圧された空気が入っており、感知機とスプリンクラーヘッドの両方で、火災を確認した場合、放水されます。感知機で自動的に予作動弁を開き、ヘッドから放水します。

昨夜、2時間かけてCMTの資料をすべて確認しましたが、どこにもそんなことは書かれていませんでした。
もう何を信じていいのか分かりません。
本当はどうなのですか?
No.88  
by 匿名さん 2007-01-25 08:23:00
マジンガーZと言う声も挙がっていますが。。。
No.89  
by 匿名さん 2007-01-25 12:31:00
>>87
「感知機とスプリンクラーヘッドの両方で、火災を確認した場合、放水」
というのは、高層建築では今現在かなり普及している方式です。
47階建ての建物でパイプの中が空洞、しかも消防車のポンプでそこまで
水を上げるなんて、ちょっと考えただけでもオカシイと分りそうなものです。
No.90  
by 匿名さん 2007-01-25 12:42:00
スプリンクラーの詳細説明なんて、たかが、マンションの重要事項
書類に乗っているわけ無い。そんなことをいいだしたら、各住民に
設計図から施工図まで全て配ることになる。
いずれにしても、スプリンクラー配管にポンプ車をつなぐなんて、
絶対ありえない。
ポンプ車の水は、連結送水管と言うもの接続します。これは消防隊
が消火活動に使うもの
No.91  
by 匿名さん 2007-01-25 12:46:00
>89「感知機とスプリンクラーヘッドの両方で、火災を確認した場合、放水」
その文章は、重要事項説明書にありました。
でも「パイプの中が空洞」という言葉は発見できませんでした。
どこに書かれているのか教えていただけませんか。

増圧ポンプが防火水槽の傍にあるので、水槽の水を使い切った後は、消防車からの水を増圧ポンプで加圧してスプリンクラーに送る・・・って説明を受けたような記憶があるんですけど。
No.92  
by 匿名さん 2007-01-25 12:57:00
よく分からないんですが、メインエントランスの手前に埋められている消防用水槽は80トンですよね。
大地震で869戸の内100戸で同時に火災が起きると1戸あたりの使用可能水は0.092トン⇒92リットルです。
風呂の浴槽が300リットルですから、浴槽0.3杯分の水で平均70㎡の住戸の火災をすべて消すのは、いくらスプリンクラーが優秀でも無理でしょう。
消防ポンプ車等からの水補給は必要ではないですかね。
No.93  
by 匿名さん 2007-01-26 20:17:00
100戸も同時に火災が発生したら、スプリンクラーなんて
役にたたないよね。
それまでに逃げ出すしか方法はないだろうね。
No.94  
by 匿名さん 2007-01-27 00:00:00
免震だし、火事になるなんて100%考えられませんね。
ここは比類なき性能をもった躯体です。同時期の他物件(島や勝など)とは比較になりません。
No.95  
by 匿名さん 2007-01-27 07:57:00
↑同感。
もう、スプリンクラーの話はこのあたりで・・・・
No.96  
by 匿名さん 2007-01-27 08:04:00
>>94
わざと煽ろうとしているでしょう。
No.97  
by 匿名さん 2007-01-27 10:21:00
パイルダァー オン! マジンガー発信!
No.98  
by 匿名さん 2007-01-27 15:53:00
提携ローン説明会に行ってきました。
最近はローンの種類をMIXできるんだね。知らなかった。
4月:提携ローン説明会
6月:提携ローン申し込み会(ここで最終決定ですね)

4月の相談会までに各銀行窓口で相談を受けられるようです。
No.99  
by 匿名さん 2007-01-28 00:14:00
東雲にある温泉つきのタワマンは、耐震偽装疑惑に巻き込まれて大変みたいね。
その点、ここは安心。
No.100  
by 匿名さん 2007-01-28 00:50:00
どの銀行がいいのかな〜
三井住友は熱意がかんじられましたが...
No.101  
by 匿名さん 2007-01-28 01:38:00
商品市場関係の仕事してます。Capitalってのは市場(マーケット)とか都市みたいな意味があり、初めてのMRで即決しました。買ってよかった。
No.102  
by 匿名さん 2007-01-28 18:32:00
そんなことより、今話題、ローンでしょう。
No.103  
by 匿名さん 2007-01-28 19:07:00
インテリアオプションはどうなってんだろ?
No.105  
by 匿名さん 2007-01-28 20:57:00
>104 まったく同感です。
No.106  
by 匿名さん 2007-01-29 09:06:00
>104
>105

それはそうなんだけど、>94さんの文章は、
「オール電化だし」と「同時に100戸も火事なるなんて100%ありえない」
といった言葉が抜けているだけです。
それくらいは、文脈から読み取りましょうよ。

>102 そんなことより、今話題、ローンでしょう。

まったくです。
わたしは、この週末のローン説明会に仕事の都合で出席できなかったので、非常に気になってます。
集積された皆様、なにか耳寄りな情報がございましたら是非、お教え下さいませ。
No.107  
by 匿名さん 2007-01-29 10:22:00
ローン説明会に行ってきました。>100さんの言うように三井住友は説明もわかりやすかったですね。自身としては短期ローンを組む予定で繰上返済でできるだけ期間短縮の予定なんですが返済方法元利均等返済方式のみの提携銀行もありますね。自身としては、保証料も若干割安な元金均等を希望してますが、後者は中央三井と三井住友、三菱東京の3行だけだったような、でも考える時間がたくさんあるのでまだまだ悩みそうです。
No.108  
by 匿名さん 2007-01-29 12:47:00
ローン説明会、各行のヤル気とか情報収集能力とか見え隠れして
本来の趣旨とは別の意味で面白かった。

「年末に資料を作成したので印刷が間に合いませんでしたが、
優遇金利は1%ではなく1.2です」(他行の見て急遽変更したのがミエミエ)

「優遇金利はまだ決定されておりませんが、他行さんと同程度の予定です」
(情報収集できなかったのか稟議に数週間もかかる組織なのか...)

「3/30までに予備審査および内諾を得られた方のみ1.2%の優遇金利で...」
(他行の内容見てシマッタと思ってるんだろうな。たぶんここは3/30超えても
同様のキャンペーンすると思われ)

何はともあれ、「競争がある」って良いことだ。
No.109  
by 匿名さん 2007-01-29 16:42:00
>108
同感です。
4月になり、新年度になったら、
さらにいい商品が出そうな気がするのは私だけでしょうか?
No.110  
by 匿名さん 2007-01-29 23:00:00
>108さん
同じ感想です。お客の取り合いになることはいいことです。

>109
いい商品が出るときは横並びでしょう。
7月の参議院選挙が終わったあとの利上げが濃厚だから、
そのあと各行がしのぎを削るでは?
でもわれわれはその前までに銀行を決めなければならないわけです。
No.111  
by 匿名さん 2007-01-30 17:31:00
ロ0ン説明会に出席できなかったので困っています。
東急不動産の方、資料は、欠席してしまった人へは、ちゃんと自宅まで資料を送ってください。

金融公庫はもはや時代遅れのようですね。
一応、申し込んではいますが、銀行の提携ローンの方が金利が安そう。
繰り上げ返済は、どこの銀行も手数料無料なのでしょうか。(実はこれを一番知りたかたのだが・・・)
No.112  
by 匿名さん 2007-01-30 17:43:00
>>111
>どこの銀行も手数料無料なのでしょうか。

そうではないです。
無料のところも有料のところも色々条件がつくところもあります。

これに関しては基本的にCMTだけ条件が違うということはありませんから
各行のWeb等で確認できますよ。
中央三井信託・みずほ・三井住友・三菱東京UFJ・りそなが提携銀行です。
No.113  
by 匿名さん 2007-01-30 17:44:00
そう言えば、いつもならこの手の説明会に出席出来なかった人へ
資料送付希望か否か聞いてくれてましたよね。
繰り上げ返済の手数料無料って外資系の銀行だけだと思っていた私は、相当遅れてる情報通?
そうなんですかーその資料欲しいですね。
No.114  
by 匿名さん 2007-01-30 18:19:00
>>113
> 資料送付希望か否か聞いてくれてましたよね。

今回もありましたよね?
うちは説明会には出席せずに資料だけ希望しました。
(まだ届かないので、少し不安になりました。)
No.115  
by 匿名さん 2007-01-30 18:22:00
資料送ってこないんだったら、会社の提携ローン使うから、もういいよ。
出席の返事したけど、行けなかった、オイラみたいなのも居ることを忘れないでよね。
No.116  
by 匿名さん 2007-01-30 18:38:00
>115
荒らしたいのが見え見え。
No.117  
by 匿名さん 2007-01-30 21:58:00
まあまあ・・。購入者ならこんな言い方をしないのは皆わかっていますから。
どうぞご勝手にでいいのでは。
No.118  
by 匿名さん 2007-01-30 22:07:00
>114 そうでしたっけ?ちゃんと見なかっのかな。失礼致しました。
今からじゃ資料送ってもらいえないかな?
>115 もし請求してあったのなら後日送ってくると思いますよ。
以前もそうでしたが、書類をまとめるのに時間がかかるようです。
そんなすぐには来ないはずですから、気長に待ちましょうか。
って、金利の事とかあるから早く送って来て欲しいのはよくわかりますが。
No.119  
by 匿名さん 2007-01-30 23:48:00
なんか自分の望んだレス以外は「購入者じゃない」「荒らし」と決め付ける人がいますね。
その排他的・保守的な性格が、このスレ全体のキモイ雰囲気を作り出しているんじゃないかと
思いますよ。
No.120  
by 匿名さん 2007-01-31 12:12:00
115さんが荒らしと決め付けるのはどうかと思います。
言葉使いには育ちが出ているようではありますが・・・
116さんはどうしてそんな風に判断されたのでしょうか。
No.121  
by 匿名さん 2007-01-31 13:38:00
芝浦4丁目界隈は、島やCMTの建設により居住人口が大幅に増加するわけですが、地目が現在の「準工業地域」から「第○種住居専用地域」に変更されることはないのでしょうか?MR跡地に嫌悪施設を建設させないためにも安心な地目に変更されることを願っているのですが、どうなんでしょうか?
No.122  
by 匿名さん 2007-01-31 18:04:00
「準工業地域」から「第○種住居専用地域」に変わって欲しいのは皆さん同じ気持ちだと思いますが、現実には色々な理由で難しいと思いますね。
No.123  
by 匿名さん 2007-01-31 18:06:00
後から移住してきて自分勝手なこと言う人もいるんですね。
No.124  
by 匿名さん 2007-01-31 18:52:00
自分のマンションさえ建ってしまえば、隣のマンション建設に反対するのと同じです。
人はエゴにて生きる動物也。
う〜〜〜ん、われながら深いね。
でも、「女は子供を生む機械」なんてことを言う大臣よりはマシかな。
No.125  
by 匿名さん 2007-01-31 19:04:00
>123

マンション建設前から住んでいる先住民はパチンコ屋や自動車工場といった喧噪な施設が恋しいようで。
No.126  
by 匿名さん 2007-01-31 19:53:00
周辺住民にとってはマンションなんて役に立たない建物よりも、パチンコ屋や自動車工場といった
モノのほうがまだマシなんでしょうね。
No.127  
by 匿名さん 2007-02-01 10:47:00
>124 まったく同感です。
実家は昔からの小さな食品工場ですが、最近、住宅地になり新住民からは出てけとまで言われてますよ。
工場があるのを納得の上で購入したくせにね
No.130  
by 匿名さん 2007-02-01 17:52:00
40年前からある工場の隣に引っ越してきて、臭いから出て行け!と言える人しか、芝浦でマンションを買えません。
その心の強さは全てのイジメを克服し、過酷な受験戦争に打ち勝つ原動力となることでしょう。
No.131  
by 匿名さん 2007-02-01 20:38:00
言えないor言わない人の方が多いと思いますけど。
No.132  
by 匿名さん 2007-02-01 22:51:00
プレシャス契約者対象のインテリアオプションご相談会なるものの案内が来ましたね。
どうせメチャ高価なんだろうけど興味出てきたので見るだけ見てこようかな。
No.134  
by 匿名さん 2007-02-02 23:06:00
私のところにも「ご相談会」の案内が届いていました。
相談日の土日に限って予定が入っていますが、何とか
時間調整をお願いして参加する予定です。
No.135  
by 匿名さん 2007-02-02 23:14:00
うちも出来れば平日だとありがたいのですが、なぜにすべて休日?残念です。
今どき土日お休みの人ばかりではないと思うのですが。
調整してもらえるとありがたいですよね。
高そうではありますが、色合いの下見?値段も含め向学のためにも参加したいですよね。
No.137  
by 匿名さん 2007-02-03 19:47:00
>>136
準工業地域?
意味分って書いてるのか。鬱憤晴らしにしても、レベルが低すぎるね。
No.138  
by 匿名さん 2007-02-03 21:02:00
購入者じゃない人の煽りがきてますね。
No.139  
by 匿名さん 2007-02-03 21:39:00
そうだとしたら、とっくに完売してしまっているのに・・・・。
No.140  
by 匿名さん 2007-02-03 22:05:00
旧価格帯の中では、立地・仕様・耐震性・永住性すべてにおいてコストパフォーマンスの高い
物件だったから、やっかみも入ってるんでしょうね。
No.141  
by 匿名さん 2007-02-04 00:50:00
>136
たぶん本人は知ってか知らずか、遊び場を失ってここに来ているの
だろう。
掲示版は匿名で書き込みができる。だから責任がないから何でも書
ける。煽る書き込みをするということは、普段、社会に対して責任
を持てない者が書き込みに来ているということ。社会生活の中では
相手にされないが、ここでは当人の責任感の無い考えに対しても相手
にしてくれる人たちがいる。言うならば、自分が自分でいられる最後
の場を与えてくれているのだ。たとえそれが相手に反感をもたれるで
あろうことが容易に想像できる言動であろうとしてもだ。
良識人の輪の中に無責任の人間が入り込むという行為は、その無責任
の者にとっては社会生活のままごと遊びを行っているのと同じことと
理解してほしいのだが、元より本人には生産性がないから生涯理解で
きないことなのだろう。
No.142  
by 匿名さん 2007-02-04 02:37:00
都心も港区も別に自慢にはならないし、するつもりもないけど。
運河が臭くても準工業地域でも会社行くのに便利だし、
年取ってからも便利な環境が揃ってるし、選んで良かったと思ってますよ。
133、136さんみたいに気に掛けて頂けるとは、素晴らしいことですね。
すごいことですね。普段口に出して言えないことをここで見知らぬ相手に言えるって。
同じ DNA の親の顔とか子供の顔が鏡に映ってますね。
No.143  
by 匿名さん 2007-02-04 08:23:00
そうですよね。
夏場も冬場も、現地で環境は(良くも悪くも)自分自身で確認の上
ほぼ同じ理由でここに決めました。
No.144  
by 匿名さん 2007-02-04 12:46:00
運河は気になるほど臭わないですよね。

最近、現地へ行く工事の様子を時々見に行くんですが、港南タワー群からケープ・グローヴといったライトアップの美しさに魅了されます。
島のタワーとのお見合いが気になって 南西側高層階を購入したんですけど、まあ、あの光景を見るたびに南東向きの方が良かったかと思ってしまいます。
東側の夜景はさぞすばらしいことでしょう。
No.146  
by 匿名さん 2007-02-04 20:50:00
最近オープンルームになっている都心のマンションをよく見に行ってますが、値段がどんどん
高くなってますね。今日行ったマンションは坪単価300万円と330万円でしたが、多分ですが
キャピタルの方が良いだろうなと考えながらCMTの現在価格を計算してしまいました。
No.147  
by 匿名さん 2007-02-04 22:36:00
ウヘェ〜、実感としてそんなに上がっているんですか。
将来の固定資産税アップも気になりますが、でもリッチな気分にもねェ〜。
No.152  
by 匿名さん 2007-02-05 12:17:00
最後に残った3本目のクレーンを解体するために 小型のタワークレーンが立ちましたね。
超高層ビル第一号の霞ヶ関ビル以来、クレーンの解体方法だけは進歩しまえんね。
少しづつ小さなクレーンに取り替えていき、最後の奴は、ガスバーナーでブツブツに切って、人が担いで階段で降ろすんですが、後何回小さなクレーンに取り替えたらクレーンは無くなるのでしょうか。
ちょっと楽しみです。
No.153  
by 匿名さん 2007-02-05 14:22:00
>144さん

両親が南東側高層階(L仕様)を購入したのですが、今頃になって富士山の見える南西側にすべきだったと非常に後悔してるようです。お気に入りのランドマークって人それぞれですから、家族の中でも意見が分かれるところですよね。
わたしは、我が家の窓から見えない眺望はラウンジで堪能させてもらおうと思ってます!
No.155  
by 匿名さん 2007-02-05 17:37:00
>>153
新宿区の高層オフィスビルに勤め先があって、四方向全て見ることが出来るのですが
従業員の間で一致している評価として圧倒的な一番人気は南の海側。
次が西側の富士山と東側の新宿の他の高層ビル群が同じくらい、一番不人気は北側の
中野・練馬方面です。

富士山は、クッキリ見える日は良いですが、それは年に30日も無いです。
いや、本当に神々しく見えるのは3、4日あるかないか。
それも大抵は朝のみ。昼になると必ずけむります。
さらに富士山のない日の東側の風景は割につまらないので、その辺から我がオフィスでは
評価は高くないようです。(まさに私のデスクはこの方角のフロアにあるのですが)

海側は景観的にもメリハリ付いているし、結構毎日変化があるのが人気の理由。
飛行機が飛んでたり、大型船が見えたり。空気の澄んでいる日は横浜や房総まで見えますんで。
というわけで、私の購入したのも東南側だったりします。
No.156  
by 155 2007-02-05 17:39:00
すみません、ちょっと訂正。

× 富士山のない日の東側の風景
○ 富士山のない日の西側の風景
No.157  
by 匿名さん 2007-02-05 17:58:00
ケープの41階の見学会に参加して実感したのですが、やはり海が見えると気分は最高!です。
大きな船がゆっくりと動いていたり、羽田空港に離発着する飛行機がおもちゃのように見え、さらに遠くアクアラインや千葉の山々が見えると何もかも忘れて見入ってしまいます。
No.158  
by 匿名さん 2007-02-05 23:03:00
西東ってもうどうでもいいじゃん。
もう議論すべきアイテムではない気がするんだけど・・・
No.160  
by 匿名さん 2007-02-06 12:33:00
別の話題と言われてもねぇ♪

しいて上げるとすると、現地では外構工事の真っ只中なんだけど、鹿島の事務所が解体された後を工事ゲートから除くと、建物の周囲ってホントの広いなぁと思ってしまう。
販売パンフのCGはどうせ大げさに作ってるんだろうと思ってたけど、実際、あれくらいの広さはあるよ、うん。
立派なお庭が出来そうで るんるん です。

CGと言えば、縞々表紙本のパンフ。
エントランスホワイエのCGが載ってるけど、実際にはあんな姿にならないよね。
図面集の1階を見ながら考えたけど曲面壁は、2階部分だけしかないから、1階まで曲面になってるCGは明らかに間違ってます。
東急さん、早めにお詫びと訂正出したほうがいいと思うよ。
No.161  
by 匿名さん 2007-02-07 00:44:00
今日の「ガイアの夜明け」を観て、シックハウス症候群が怖くなりました。
CMTも化学物質を使ってると思うのですが、やはり換気する以外の
対策方法はないのでしょうか・・?
No.162  
by 匿名さん 2007-02-07 06:58:00
あんなに恐ろしい症状になるとは・・・、想像以上でした。
でも、最高レベルの対策が採られているとパンプにありましたので
(多分)大丈夫だと信じています。
No.163  
by 匿名さん 2007-02-07 14:36:00
★免震(3次元対応のウィングプレート!)
★オール電化
★第一種全熱交換型24時間換気システム

かえすがえすも、
主張しないクオリティーの高さ!
私はイチコロでした。
No.164  
by 匿名さん 2007-02-07 14:49:00
確かに主張してなかったけれども結構内容良かったですね。
質実剛健ってやつですか。
あまり主張しすぎたら庶民の私は契約できなかったのでラッキーでした。

(あまり身びいきで褒めていると突っ込まれるといけないので私なりの難点を上げとくと
外壁の吹きつけだけは少し残念でした。)

それでも全体的に満足できました。
No.165  
by 匿名さん 2007-02-07 15:04:00
長周期にはどこまで対応しているのでしょうか
No.166  
by 匿名さん 2007-02-07 16:25:00
その話題は誰も答えられないし、結論も出ないのでヌルー。
No.167  
by 匿名さん 2007-02-07 17:26:00
>165、166

相当なところまでは対応しているはずです。
何せ、その長周期地震に対して警鐘を鳴らしている小堀京大名誉教授(退官して、鹿島建設技術本部長常務取締役)が、その問題に対する解決方法として開発したのが、CMTで使われている”免震ウインカー”工法な訳ですから。

少なくとも、今までに地球上で観測された地震と同じ揺れでは倒壊しないというのは、確かですよ。
No.169  
by 匿名さん 2007-02-07 17:59:00
>168
水曜日だからねえ。ヒマで友達がいないXXが書き込んでるんだよ。
おいらもsageで。
No.170  
by 匿名さん 2007-02-07 21:05:00
>>165
過去スレのこの辺りが参考になると思います。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43698/res/944-1005
No.173  
by 匿名さん 2007-02-07 23:31:00
実際5割り増しで売った人は一人でも出たの?
No.175  
by 匿名さん 2007-02-08 07:48:00
全戸完売して半年以上も経っているこの掲示板に購入者じゃないらしき人が書き込む意図ってナンなんですかね??
No.176  
by 匿名さん 2007-02-08 08:47:00
CMTも今年の秋口になれば5割ましで未入居転売する人が現れますよ。
実際、それくらいのキャピタルゲインは狙えそうな趨勢ですね。
一方、賃貸にまわそうとしている人は、島の賃貸との叩きあいが始まるので相当苦戦せするでしょう。
No.177  
by 匿名さん 2007-02-08 09:06:00
もしここやTTTを五割り増しで売れたら、大幅益だよね。それをまた運用して、時期を見て
一軒家なんて構図考える人もいるかも。
No.179  
by 匿名さん 2007-02-08 10:55:00
>>164

ダサイ土色のレンガや、安っぽい白タイルよりも、モダンで都会的な外壁だと思うが。
No.180  
by 匿名さん 2007-02-08 11:09:00
>178
んーでも、たとえ一軒家じゃなくても、低層億ションとか。そういう発想では?
No.183  
by 匿名さん 2007-02-08 12:37:00
前スレ1003番「ねんねん??それ昔たしかに耳にしたことが・・思い出せないなあ。」

今思い出しました。
アニメ「ピュンピュン丸」で主人公の少年忍者が言っていた言葉だ。
あ〜〜〜、スッキリ!
No.184  
by 匿名さん 2007-02-08 12:40:00
>179 ダサイ土色のレンガや、安っぽい白タイルよりも、モダンで都会的な外壁だと思うが。

http://hp.jpdo.com/cgi35/13/joyful.cgi?page=0
ここの No.451の写真を見れば、すばらしさが良く分かる。
本当に美しいフォルムだ!
No.191  
by 匿名さん 2007-02-09 08:21:00
>184
こんな写真掲示板があったのですね。
遠くにいるものですから、なかなか現地に行けなかったのですが
真っ白な美しい姿が見られて安心しました。
有難うございました。
No.192  
by 匿名さん 2007-02-09 10:04:00
>190さん、

ぜひ地域一番の質の高いコミュニティーを作っていきましょう!
No.193  
by 匿名さん 2007-02-10 09:07:00
>>184 ほんとにこれらは全て実写か?
   公式H.P.のフォルムより見栄え良しなんて普通ありえないのでは?
No.194  
by 匿名さん 2007-02-10 10:07:00
実写だと思いますよ。僕も時々行くので写真よく撮りますが
こんなもんです。特に青空のときはいいですね。
実物のほうが迫力あってきれいだと思います。
No.195  
by 匿名さん 2007-02-10 10:24:00
ひゅぉえー!
ここの欠点は、吹きつけタイルの外観とさんざんいわれていたのに
実際は倍率下げのガセだったとしか言う様じゃないじゃん..トホホ
購入単価と現在のマンション価格を比べたら
ここの購入者は間違いなく田町地域№1で含み益得たといえるじゃない。
名前からしてキャピタルだから仕方ないか。
No.198  
by 匿名 2007-02-10 10:46:00
>>196

>>あまり浮かれないほうが肝銘ですぞ。

あまり浮かれないことが肝要ですぞ。 or
あまり浮かれないほうがいいですぞ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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