港南 WORLD CITY TOWERS◇17

[わるたわ]

■WORLD CITY TOWERSについて、有意義に情報交換をしましょう■

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分

前スレ
01 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41008/
02 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41233/
03 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38476/
04 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39333/
05 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39182/
06 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38897/
07 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44960/
08 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44939/
09 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43817/
10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44333/
11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44850/
12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43795/
13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44873/
14 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44851/
15 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43641/
16 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44694/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[999: 匿名さん]

＞９９６
わかっていて買ったのでは？、であるとか、嫌なら売却すれば？、というつもりはありません。
私もＢ棟購入者ですが、あなたはパンフレットでＢＣ棟エントランスのイメージ図はご覧になって
いましたか。私は、グランドエントランスにはかなり劣るものの、まあ許容範囲かな、と思って
いました。内覧の時、現物を見ましたが、イメージとそれほど違っていなかったと思います。
お客さまをお呼びする時は、ＷＣＴの顔であるグランドエントランスを使用することで、日常はＢ
棟のエントランスでそれほど不満には思わないのですが、皆さんはどうでしょう。

[1000: 匿名さん]

そもそも日本語読めないと買う事すら出来ないでしょう。
ここで日本人VS外国人を煽っても意味ないです。
管理規則守らない人間は外国人だろうと日本人だろうと対処法は同じです。
あと、WCTだけに外国人入居者がいる訳じゃないですから、この問題はここではなく専用スレを作って、
そこで論議する方がいいのでは？

[1001: 普段ギャージンと仕事してる人]

>>997
バイリンガルな規約って必要だと思います。
だだ、曖昧な意味の多い規約を訳すると誤解が・・・(笑

親しみを込めてギャージンの方が多い高級ＭＳでは、館内の至るところがバイリンガル表示ですね。
管理組合設立後に組合アンケートをとって、それらの必要性を調べてみることをお勧めします。

[1002: 匿名さん]

実際にＷＣＴ内で外国人に対し個別の揉め事があるなら、ここではなく
しかるべき対応を。
一般論での話なら、他スレで議論されてはいかがでしょうか。
外国人差別に発展するおそれもあり、個別ＭＳスレには直接馴染まない
問題かと。

[1003: 匿名さん]

B棟のソファー真っ黒で無難がやつがちゃんとおいてあるよ。そう心配しないでね。

[1004: 匿名さん]

>>996さん
ご心配なく、Ｂ棟にはＡ棟のアクアエントランスと全く同じ
Ｌ字型のソファーが、運河側にありますよ。
見学していても、実際しっかり見ていない部分ってよく有りますね。

[1005: 匿名さん]

>996
本当に内覧会に行きました？
B棟のソファーはアクアエントランスのソファーと同じタイプですよ？
あれだけ存在感があるのに「ソファーは一脚もなかった」はないでしょう。

[1006: 入居予定さん]

＞999さんへ

パンフのどこを見ればＢ棟Ｃ棟のロビーがイメージできるのでしょうか？
今、横にあのどでかいパンフがありますが、Ａ棟以外のロビーのイメージ図をみつけることはできませんでした。
パンフに種類があるんですかね？

[1007: 入居予定さん]

>1004さん1005さんへ

996です。
そうですか。失礼しました。
私が内覧したときは、ソファーに気づきませんでした。
じゃ、Ｂ棟にはちゃんとしたソファーがあるんですね。
自分のとこだけで発言するのも恐縮ですが、よかったです。

[1008: 匿名さん]

＞１００６
表紙・裏表紙が黒い薄手のパンフレットにＢ棟・Ｃ棟のエントランスイメージ
図が掲載されています。
Ｂ棟で早めに内覧を済まされた方の中は、ソファー置き場に気づいても、ソ
ファそのものがまだ納品されていなかったために「ソファがない」と思った
方もいらっしゃるのではないでしょうか。

[1009: 匿名さん]

これまで書き込みがあった中で、マンション投資家さんや普段ギャージンと仕事してる人、の言っていることの方が具体的で、ずっと説得力がありますね。
他の人はただ、こうしたことを話すこと自体が差別だ差別だと騒ぎ立てるか、日本人でも外国人でも規約違反は同じ、だから対処法は同じ、と抽象的な建前論を繰り返すだけ。
その対処法が、現実には同じようにはいかない場合が多いからこそ、こうした話が出てるんじゃないんでしょうか。

どのマンションでも少しぐらいは外国人の入居はあるでしょう。
でも確かに、その割合がどれぐらいかによって、状況は大きく変わる。
マンション投資家さんが前に言っていた外国人専用マンションと、日本人が大半の普通のマンションとで、実際には棲み分けされてきた歴史があるわけで、その必要性もあったわけです。
そうしたマンションのほとんどがメードサービスつきのサービスアパートメントだったりするわけで、そうやって管理のメンテをしないとうまくいかないようにできていたりする。

これまで一年間問題はなかったということで、もしそのままなら安心ですが、三棟がそろった後で問題が出ないように、管理規約は、後からいろいろな条項がつけ加えられるような弾力性のあるものにしておくべきだと思います。
たとえば、マンション投資家さんが言っていた、英語で通知等を出すならそれは受け取る側の負担にできるような。
そうしたサービスを、このマンション全体の所有者の負担でするのは、私も反対。

差別だ差別だと騒ぐけど、じゃあ実際こういうことが本当に必要になる可能性はないのか、知っておくべきじゃないんですか。
外国人の所有が何戸ぐらいになるのか尋ねて、何が悪いんでしょうか。
将来起こるかもしれないことを全く考えもせず、「ここで話すな」と合唱する人たちは、なんだか不思議です。
臭いものにふた、という感じがします。
でも、つけが回ってくるのは区分所有者なのだから、引渡し前に情報交換やディスカッションをしたいというのは当然のことだと思います。

[1010: 契約済みさん]

Ｃ棟契約者です。
シスコンから別件で連絡があったので、ソファーに関して聞いてみました。
結論から言うとＣ棟のソファーは一脚のみです。
スミフから、Ｃ棟に関しては一脚しか注文が来ていないからだそうです。

[1011: 入居済み住民さん]

本気でディスカッションしたいのなら、煽りや荒らしや部外者のいる無記名の掲示板でやるのは
ナンセンスでしょう。
仮にここであーでもないこーでもないと言ったところで実際にことを起こすのは
管理組合であり理事会ですから、入居後に理事に立候補され、公式の場で堂々と
お話し合いになられたらいかがですか？

[1012: 入居済み住民さん]

１００９
大体こんな掲示板でだらだらと長文を書いたところで、誰も全文を読んでくれません。
スルーです。

[1013: 匿名]

ホントしつこいね

[1014: 入居済み住民さん]

>1009さん
だからそういう話は専門スレでしてください。
これ以上しつこく粘着すると荒らしとみなして削除依頼出しますよ。

[1015: 入居済み住民さん]

1009　の全文読んじゃったｗ

「具体的で説得力のある」ということであれば、具体的に管理規約のどこをどう直すべきかと
いうことを”声”に投書すればいいんじゃないの。
管理会社も外人のいるマンションの管理をしたことだってあるだろうし。
さらに具体的な話が聞けるんじゃない？

[1016: 匿名さん]

そんな事する訳ないじゃない。
単に自分は外国人事情通だと自慢(?)しながら
この掲示板を荒らしたいだけなんだから。

[1017: 入居済み住民さん]

Ｃ棟のソファ1脚だけでもすっきりしてていいかもしれませんね。
必要があれば追加すればいいだけだし。
それより、２Ｆの中庭にもベンチがあってもよいと思いました。
住民専用の庭はあそこぐらいだし。

[1018: 入居済み住民さん]

Ｃ棟のソファーは、実際に見るととても「すっきりしてて・・」と言える状況ではないですね。
私もまさかこれだけだと思っていませんでした。
Ａ棟やＢ棟と同様のソファーが搬入されるものと思っていました。
残念です。

[1019: 匿名さん]

C棟のエントランスがそんなに問題になるとは思えないのですが？
本当に住民ならこんな無記名掲示板ではなく管理委員会で問題提起すればいいでしょう。
ただA,B棟との違いを強調して文句が言いたいだけなら筋違いです。
C棟は駅まで一番近く、A,B棟にはない専用の中庭、エスカレーターが設置されて、さらに保育所、医院、歯科病院、スーパー、信金ATM、カフェなどが棟内にあります。
これで「A,B棟のようなソファーがない」と、無記名掲示板でネチネチ文句言ってたらならバチが当たりますよ。

[1020: 他の物件さん]

なんだか、ここにもヒステリーな入居予定者がいるようですね？
1009さんの文章、非常に綺麗な日本語で知性を感じます。
同じＭＳの居住者として選べるなら、1009さんのような方だと安心＆嬉しいです。

[1021: 匿名さん]

自作自演・・・

[1022: 匿名さん]

そうか？

[1023: 匿名さん]

１０１９

そうですかね？
私もＣ棟のロビーにソファーはほしいと思います。
別にそんな意見があってもいいんじゃないですか？
まぁ、4月に入居して、ほんとにないんだったら私は問題にしたいと思います。

[1024: 匿名さん]

1009さんの意見はそれはそれで一意見としてよいが、1020さんの意見は？だな。
客観的に見て1009さんの意見が、格別に「文章、非常に綺麗な日本語で知性を感じます」に当てはまるわけではないな。自作自演といわれても仕方ない。（かといって自作自演ではありません！なんて反論しないでね。）

[1025: 匿名さん]

だからＣ棟のソファーなんかどうでもいいでしょ。
自分の部屋に大きいの買って部屋で1日中ソファーに座ってれば・・・。
Ｃ棟は、部外者が集まる施設を詰め込み、ある意味Ａ棟、Ｂ棟の犠牲になってる感はあるね。

[1026: 匿名さん]

今時自分のレスを引用して「説得力ありますね」「日本語は綺麗で知性を感じますね」など、露骨な自作自演をする人もある意味素晴らしい。
それとは別に
>1023さん
あなたが問題提起したいなら別にいいですが、住民なら管理委員会で問題提起すべきと私は言っています。
なぜなら住民として管理委員会や意見箱にではなくここで問題にしてることは自体本末転倒ですから。
それともあなたは管理委員会や意見箱に問題提起できず、ここでしか書き込みできない「住民」ですか？

[1027: 匿名さん]

無理やりにC棟を煽る人が居ますね。
「外国人は問題！」と煽る人と同じ、本当はWCTはどうでもよく、単に火を付け回して荒らしたいだけじゃないでしょうか。

[1028: 匿名さん]

犠牲と感ずるか All in SmallCity の　Model　あるいは　Advantage と感ずるか？

[1029: 匿名さん]

>>1019さん
多分、視点、論点が違うと思います。
もう一度、>>963さんのスレを読んでみてください。
私はＡ棟居住者ですが、一度Ｃ棟ロビーの椅子を見て
（知人が契約した為）驚きました。
いくらなんでもあれでは気の毒です。
Ｃ棟の皆さんが、力を合わせて改善されますよう願っています。

[1030: 匿名さん]

子供みたいにＣ棟にも大きなソファーが欲しいなんて言ってないで、
ＡＢ棟のソファーを使えばいいじゃない。
別に全部の棟に行き来できるんだから。

[1031: 匿名さん]

同感です。
すっきりか殺風景か個人の感性の問題だし、AB棟にあるのにC棟にないなんて、という理由では大人げないです。
そんな事言い出したら「AB棟にもスーパー、育児所、病院、ATM、カフェがほしい」「BC棟にもスカイラウンジ、ジム、プールがほしい」とキリがありません。
もちろんC棟の皆さんが大きな問題だと思うなら、管理組合にソファー購入の提案をすればいいでしょう。

[1032: 入居予定さん]

ＡＢＣ棟それぞれ何があるかわかって契約したんじゃないのかなぁ。
それぞれ役割をしっかり担わせているわけでしょ。
Ａ棟は共有施設を充実、Ｂ棟は居住に特化、Ｃ棟は公共機関を充実。
それで、それ相応の価格設定がなされたわけで。
まずは現状で楽しみませんか？

[1033: 匿名さん]

入居前から文句言ってるのもどうだろうね。
せっかく購入したんだからあまり小さな事にこだわらないで生活した方が良いですよ。
木を見るより森を見よ。ですよ。
ＡＢＣ棟の設備全て使えばいいじゃないですか。

[1034: 匿名さん]

スミフさん、必死ですね。
結構痛いとこ突かれましたか？
ソファーがどうだかしりませんが、それに対して、ジムがほしいだなんだは飛躍しすぎですよ。
もう少しうまく落としましょうよ。

[1035: 匿名さん]

おーい！Ｃ棟に座布団３枚あげてくれる。

[1037: 匿名さん]

>>1030
それはＡ棟のソファをＣ棟に寄贈してもらえると考えていいでしょうか。
Ｃ棟のソファに使う管理費がもったいないということなら、Ａ棟からもらうってのもありですよね。

[1038: 匿名さん]

港南四丁目用地を活用した公共施設整備の計画って何処？

[1039: 匿名さん]

>1036
荒らしさん。
ありもしない悪口をでっち上げて煽ろうとしてるのが見え見えですよ。
一所懸命あら捜ししてもソファー以外煽る所はないですか？

[1040: 匿名さん]

何だか子供っぽい話ばかりが続いて些かうんざりですね。
゛人間誰でも手を切れば赤い血が出る゛
外国人であるとか日本人であるとかは全く関係ありません。
個々の人間性、品格の問題です。
海外、国内で多くの外国の方々と長年に渉りお付き合いを
してきた実感です。

C棟のロビーに椅子が有るとか無いとか・・・・
WCTは三棟ひっくるめてのWCTです。
鍵を持っているのだから自由にA,B,C棟を行きき出来るのだし
C棟が気に入らなければ買い替えればいいだけの事です。

まるで子供が「隣のお家の玄関にある様な椅子が私のお家にも欲しい〜
お隣に住んでいる外人、私と顔かたちが違うので何をするか分からないから嫌だ〜」
と言っている様に思えますが如何ですか？

[1041: 匿名さん]

C棟に何百世帯も入っているのだから、数十万のソファぐらい、
必要なら入居後に管理組合で合意してさっさと入れましょう。もしくはスミフに入れさせましょう。
それでいいじゃないですか。
A棟やB棟の人に必要性を否定される理由はどこにも無いですよ。
そちらのソファをよこせとか言っているわけではないし。

[1042: 匿名さん]

Ｃ棟の方々は、
ソファーが１脚なので、年配の方が休んだり、待ち合わせ等に
不自由なもので増やしてほしい、と言っているだけでしょう。
その解決も、この板には求めていないようですし。
まあ、次から次へと嗅ぎつけて煽りにやって来ること・・・
読みながら感心しています。

[1043: 匿名さん]

Ａ棟住人ですが・・・

入居当初だけで、一階のソファーは勿論のこと、
その他共用施設（特にラウンジ）は、
ほとんど、使用しなくなりますよ

[1044: 匿名さん]

新しいスレ立ててくれてますよ。
名前もイイです。
ここも重くなりましたので。

　　　　ー終了ー

[1045: みんなで仲良く]

新スレは
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44680/
ですよ。

[1046: jyner_sr]

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[1048: 管理人]

管理人です。

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