THE TOWERS DAIBA その５

[匿名さん]

公式ＨＰ
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A3229001/twintowers/index.htm...
過去ログ
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38800/
2.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44949/
3.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44938/
4.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44922/



不動産売買契約書の
共有持分：上記土地についての共有持分A,AAA,AAA分のBB,BBBを有します。
と書いてある、この分母に値するAAAAAAAがURLです。

[142: 匿名さん]

>>140さん
テナントの件、販売から封書で送付されてきたの見てないの？

[143: 匿名さん]

すると、店舗と居住者での共用部（例えば駐車場の一部とか）はどのような修繕金負担になるのでしょうね？
ちょっと興味あります。

[144: 匿名さん]

店舗とタワー２棟（ＥＡＳＴ，ＷＥＳＴは別管理）はすべて個別の修繕費積立とするケースも見られます
ツインタワーの場合タワーごとに修繕積立を分けるのが最近の主流のようです
ま、ここはどうなるかは知りませんけど

[145: 匿名さん]

今日、宙づり事件のあったタワーマンションの管理は東コミから三菱に来月変わります。色々いきさつがあって、サービスの質をあげるためだとか...。タワーズも質の向上目指すなら...。

[146: 匿名さん]

あっあそこ！契約までしてキャンセルした物件だ。無事でよかったですね。
個人的な話で失礼しました。

[147: 匿名さん]

>契約までしてキャンセルした物件
その後の資産価値向上からすると、ややお気の毒でしたね...。

[148: 匿名さん]

いいんですよ！　　都内に自宅があるので資産価値だけでは買ってないです。


品川Ｖタワーは完成されてから見に行ったりもしましたが、タワーズで良かったとおもいました。

タワーズダイバは青山パークタワーと多少外観が一緒ですね。(ティアラとか)
品川Ｖタワーと青山パークタワーは完成時期がほぼ同時で、売り出されたときは高級高層マンションのはしりみたいなかんじでしたね。どちらも本気で検討してました。
どこのマンションも悪くいうつもりはありませんが、ある程度高級でタワーのつくりのモデルルームをいくつも回ってきた私としては、やっぱりタワーズダイバでよかったと思ってますよ。

みなさんよろしく！(＾ー＾)

[149: 匿名さん]

タワーズ台場の中古価値は購入時と同等か1-2割高(部屋による)といったところではないかと思います。諸経費引くとトントンぐらいなので、将来の台場発展に期待したいです。

[150: 匿名さん]

今キャンセルになってる2部屋の中古価値は微妙だよね
階層違いで数百万も値段の差があるから

でも、競争率は凄そうだな

[151: 匿名さん]

>>75
先週、申し込みの決まったハズの23.5万の賃貸部屋がまたYAHOO不動産に出てますね。
キャンセルされたんでしょうかね。

[152: 匿名さん]

安い方は、まちがいなく買いでしょ。
結局キャンセル待ちの人が結構あって、不公平感なくすために抽選公募しているというのが実情でしょうね。本音はもう少し高く売りたいのだと思います。

[153: 匿名さん]

キャンセル料だけで１０％ＵＰで売れたことになりますね

[154: 匿名さん]

仲介物件一つだけ見かけたけど、一週間で掲載終わってた。
2割強増の価格設定で、角住戸じゃない中層北向きだったかなあ。
売れたのかなあ

しかし仲介市場に全然回らないね

[155: 匿名さん]

大手不動産会社では、間違いなく紹介待ち物件でしょ。入居すると、「売ってくれ」のDMがいやというほど来るよ...きっと。

[156: 匿名さん]

[157: 匿名さん]

内覧のほかの人見てると住む人が多そうですね
賃貸も転売も少なそう

[158: 匿名さん]

そうですね。私が内覧会行った時も、落ち着いたイメージの夫婦二人連れがほとんどだったかな？

あんまり転売とか賃貸にする感じのイメージな方々達ではありませんでした。

[159: 匿名さん]

皆さん、落ち着きのあるきちんとした感じの方でしたね。
変にはしゃいだり_騒いだり、浮かれたりしない印象で、好感持てました。
ヨカッタです。
入居後はどうぞ宜しくお願いいたします。

[160: 匿名さん]

[161: 匿名さん]

[162: 匿名さん]

>>161
どこの賃貸申し込みですか？
やっぱりSOHOの方が人気あるのかな

>>159
他の人気マンションだとブローカーっぽいのや不動産屋みたいなのがいるのもあるけど
無駄に販売時に人気がなくてよかったのかも

[163: 匿名さん]

>>161
賃貸の申し込みってそんなに待つものなんですか？
普通にYAHOOとかに募集されてますけど、申し込むと待ち状態？？

[164: 匿名さん]

156: 名前：匿名さん投稿日：2006/06/28(水) 21:07
今日購入しようと思ったら、希望者多数ですって言われた。へこむ・・・

161: 名前：匿名さん投稿日：2006/06/29(木) 00:39
今日　賃貸で申し込んだら２１０組待ちですだって　へこむ・・・

こういう情報ソースの不確かな書き込み真に受けないほうがいいとおもいますが…
（本当に申込みをされてその待機者数を言われたなら申し訳ない）

[165: 匿名]

今日、登記の手続きに行きました。なんと、販売面積と登記上の面積がことなり、ローン控除を受けられなくなりました。（それぐらいの大きさの部屋です。。。）今までそんな説明は無かったし、契約書に確かに「販売面積と登記上の面積は異なる」とは書いて有りましたが、控除を受けられるか、受けられないかの瀬戸際でどちらに転ぶか分からない、、なんて説明は一つも有りませんでした。
講義しましたが「出来上がらないと私たちも分からなかったものですから」って、、おまえらーーーー！！！シッカリ測ってもの作ってんだろ！！！
もう、本当に憤りを感じます！！！当然、控除を受けられるはずだったぶんのん、百万円は保証してくれますよね！！！と啖呵きってきましたが、「これから対応を考えさせてください」ですって！！！あったまにくる！！
でも、、これって、、しょうがないのかな、、？？詳しい方教えてください。

[166: 匿名さん]

>165
53〜54㎡くらいの専有面積だと内法面積で50㎡を切り込むというのはよくあります。
特に角部屋などで、柱型が2〜4ヶ所部屋内に出っ張っていると最悪です。
まともなデベはそんなことは100も承知で事前にチェックを入れているのですが・・・

ご不運、ご同情申し上げます。

[167: 匿名さん]

パンフレット図面の壁芯と登記面積（内法）はちがうからなぁ

Q:トランクルームは含まれるの？
http://www.e-sumaisagashi.com/new_page_20.htm
よくある話らしい

そんで、残念ながら売買契約３条にあるよ
「相違があっても異議を申し立てず売買代金の増減を請求しない」って。

[168: 匿名]

そうでしたか。。。いろいろな方、、御回答どうもありがとうございました。自分の知識の無さのためですね。でも、すぐにこんなにレスを下さる方がいてくださる事、心強く思います。１６７さん、ｈｐまで載せてくださってありがとうございました。

[169: 匿名さん]

167です。さっきは思いつきでささっと書いて送信したので心遣いのない文面で申し訳ないです。
ローン控除は義務じゃなくて自己申告なので、この件での金銭的な減免は難しいと思いますが
販社から何かしら誠意あるコメントが頂けるといいですね。

[170: 匿名さん]

>>165さん
ウチは販売員の方から50平米未満になる恐れあるのでという話されましたよ。
担当の方によって説明が違ったみたいですね。それにしても、大切なことを説明ナシというのは
納得いきませんよね。うまく交渉して、販売会社からの納得できる対応があるといいですね。

[171: 匿名さん]

165さん
それは壁心何平米の部屋ですか？
私のは55平米だけど、不安になってきた。

[172: 匿名さん]

普通、一割以上割り込むことはないよ。（二重壁とかでなければ）

[173: 匿名さん]

この物件、部屋によってはメーターボックスとかトランクルームのスペースが大きいのが落とし穴なんだよね
ウチの部屋も6平米減ったよ

[174: 匿名]

法律的には「説明不足」が引き起こした損害を「補償する義務」があるみたいですね。がんばってこうしょうしてみてはいかがでしょう？

[175: 匿名さん]

[176: 匿名さん]

６平米って、畳で３．６畳分。
結構大きいですよね。

[177: 匿名さん]

ええっ？そんなに減ったんですか？

それは怒り爆発ですね。だって私の間取りのキッチンと同じ大きさですよ。

どうにかならないのかな・・・・・私もくやしい。

[178: 匿名さん]

171です。
問い合わせたところ、50.86㎡ということでした。
ぎりぎりセーフ。
しかし、55.13→50.86なので、かなりショック。
坪単価が１割上がってしまった。(T_T)

[179: 匿名さん]

>>177さん
173です。6平米減ったけど、トランクルームが広めの間取りなため
ある程度想定してた事なので割り切ってます。
代わりに怒っていただいてありがとう(^^)

どこの部屋も数平米〜（広いお部屋だと10平米程度）減ってるはずだしね。
ローン控除のボーダーラインだったお部屋にとっては勿体無い出来事だけど、
「住まい」ではないMB,TRまで登記に含められて余計な固定資産税取られるよりはマシかも。

[180: 匿名さん]

怒り爆発、くやしいってそんなこと言われても…って感じがするんですが…。
別にこの物件に限らず壁芯面積と内法面積が違うのは不動産取引の常識じゃないですか…。
少しでも事前に勉強していれば、入門書の類には必ず書いてあることですよ？

どちらにせよ単なる書類の上での数値の問題で、部屋そのものに変化があるわけじゃないんですから。
図面より狭く作ってあるというならともかく。

[181: 匿名さん]

そんなのこの物件に限らずルールだろ

[182: 匿名さん]

すべての部屋が換気機能付エアコンを設置できるとは限らないと
つい先日知りびっくりしました。

[183: 匿名さん]

>換気機能付エアコンを設置できるとは限らない

どういう意味でしょぅ?
配管の経が足りないのかなあ?

[184: 匿名さん]

残念ながら、ここの購入者はそういうレベルだということです。
このままでは管理組合での議論もまともに出来ない可能性があります。

マンションを初購入の方々も多いと思うので、しょうがないとは思いますので、
まずは、組合で勉強会を開くところから始めましょう！
知識が無くてもやる気があれば、ある程度はＯＫですよ。
勉強して覚えよう、という意識が無い方が多いとツライですね・・・。

[185: 匿名さん]

>>184さん
購入時の大きな買い物する時点で調べようと思わない人は、買ってしまってからは勉強する
人ではない気がしますね。（みんなとは言いませんが、そういう傾向にあると思います）
自分で調べないような人は、入居してからも委任状使った人任せスタイルではないかとおもいます。

[186: 匿名さん]

換気つきなんてのが本来はイレギュラーな機能
驚くほどの事でもないだろ

[187: 匿名さん]

同意
先行配管の曲がり方や直径で　65以上必要なのは無理とかはあっても普通
それは知らなくてもかまわないけど
住宅借入金控除を受けようというのに「壁心」知らない方がいるというのはショックに近い
ただ普通は
「住宅ローンは使えます」「住宅ローン控除は受けられないかもしれません」という説明あるので
「何？」となるんでしょうけど　　
「住宅ローン控除は受けられますか？」と聴かなければ教えてくれなかったんですね
別にちゃんと勉強するというほどではなくちょこっとした特集ページくらいを読むか
控除条件の文言を見て　パンフ図面の面積記載にある（壁芯）という恐らく未知の言葉を見たときに「何だこれ？これってやばいのかも？」という注意が働くか　で防げたのに
営業も何でもピンきりですから　気を取り直して

[188: 匿名さん]

１８２です。

こんなに非難されるとは思いもしませんでしたよ。
エアコンなんて12年前に購入したきりで
またマンション購入もはじめてだから
配管が壁の中を通る為設置できないのは正直びっくりしました。

他の方が以前から知っている事を今知っただけです。
これってそんなに悪い事なのかな？

[189: 匿名さん]

>>182さんの発言したエアコンに関することは、ほとんど誰も非難してないと思いますよ…

換気つきエアコン自体がこの数年の製品で、コレまでの配管とは規格や構造が違うというのもあり
この物件に設置できなくても、ここが欠陥というわけではないから悲観することもないですし
知って驚いたこと自体は悪いことでもないですからあまり気になさらずに。。。

ただ、スレッドの流れ関係なく、いきなり換気付きエアコンのことを話題にして
「驚いた」だけじゃ、eマンションしか読んでない読者にとっては話の流れがわからなくて
「？？？？」かもしれません。

[190: 匿名]

人生に取っての大きな買い物。そんなに何度も有る人ばかりではないと言う事も知っていて欲しいと思います。まるで、マンション購入が初めての人はこのマンションにいられたら困る、、、と言うように受け止められるような書きこみのしかたは心外です。初めて出てくる事ばかりでそのときになって初めて知る事だって有るんです。それよりも、消費者の法令にだって書いて有りますよ。「購入者の知識を測って説明する義務が有る」って。

[191: 匿名さん]

換気機能付エアコンなんてこれから普及するかどうかもわからない代物に対応させて設計するマンションなんてまだほとんどないでしょ
べつにエアコンが付けられないわけじゃなし驚くような問題じゃないと思うけどねー

[192: 匿名さん]

誰かが外は排ガスがひどいといってたよね
だとしたら換気機能付エアコンは逆効果ってことになっちゃうよ

[193: 匿名さん]

確かに、エアコンで排気した分、壁の吸気口から汚い空気入ってきちゃう。

[194: 匿名さん]

日立だったかうろ覚えだけど、
外気を空気清浄して室内空気と換気するエアコンがある。
換気付きエアコンと一口にいっても、メーカーで色々方式があるんだよねぇ

[195: 匿名さん]

それなら喚起などしなくても空気清浄機でことはすみませんかねー

[196: 匿名さん]

>>195さんの意見はごもっともですが、空調設備をひとつにまとめたいとか、
吸気口から一切外気を直接取り入れたくない、とか、いろいろ事情があるんだと思いますよー

ここから先の詳しい話は当物件スレッドよりは、「マンション何でも質問」板とか
価格コムみたいな商品比較掲示板の出番かもね。

[197: 匿名さん]

一応山の手物件ではなくて塩害もあるってことだけは判っていたほうが

[198: 匿名さん]

[199: 匿名さん]

もう７月！
長い間、本当に長い間待ち続けてきた入居まであと二ヶ月弱だ！
嬉しいけど忙しい！！

[200: 匿名さん]

東京湾大華火祭（平成18年8月12日土曜日）に間に合えばもっと嬉しかった！！

[201: 匿名さん]

このマンション、ほんと、かっこいいですね。
都内でも3本指に入るでしょう。
買いそびれた私にとっては見るたびに羨望がつのります。。。

有明も検討してましたが、やっぱりここを見ると出遅れた自分を後悔します。
あれこれ考える前に、即行動しなくちゃだめなんですね。

[202: 匿名さん]

本日、ＴＴ台場から田町駅まで、風雨の中レインボーブリッジを渡って歩いてみました。
眺望はさすがにすごかったですが、ビュウ〜〜〜〜という風きり音で橋中が震えていて、ちょっしたスリルを味わえました。
花火大会の時は、この遊歩道は閉鎖されるのでしょうね。危険ですもの。

[203: 匿名さん]

下手にプールだエスカレーターなんかで金をかけるより
あの無駄に豪華なエントランスだけでも十分だよ
成金レベルではフジテレビに負けてないし

[204: 匿名さん]

プールもいいけど維持費が大変だそうですよ
利用率の低いプールだと水道代、電気代、保守点検費用などなどであっぷあっぷだそうです
かといって使ってる人いる以上閉鎖も出来ないし
イメージのわりには高ついて良し悪しです

[205: 匿名さん]

だ　か　ら、お隣さんの悪口言わないの！
生活圏を共にしていく仲間なんだからさ。
内地から見たら似たり寄ったりだよ。
という俺はどっちも好き。

[206: 匿名さん]

屋上庭園の維持費もプールに負けず、結構かかると聞きましたが、どうなんでしょうね。

[207: 匿名さん]

植栽の種類によるのでは？
年中何かしら草花を咲かせていようとすれば、植え替え予算は半端じゃないよ。
木もの系でその季節だけ咲くならＯＫか。
水はだれがやるんだろう。。。
もしかして居住者ボランティアで「ガーデニングクラブ」とかできたりして？

[208: 匿名さん]

屋上庭園は防水面でのメンテナンスが高額になるのでは?

[209: 匿名さん]

駐車場だから雨漏りが致命傷って程でもない

[210: 匿名さん]

何ヶ月もすれば、噴水止まる気が・・・
噴水がかっこいいんだからずっとつけていて欲しいな。

[211: 匿名さん]

>>210
止まらないと思いますよ。
だって、ココ買った人は雰囲気重視で買ったんだから、多少の負担は耐えてくれるハズですから。
もちろん私もがんばりますとも！

[212: 匿名さん]

居心地のいい空間を維持するための労力に見合った管理費なら惜しみなく払います(^^)
屋上庭園とエントランスは、住人に対してだけでなく、
ゆりかもめでお台場に来た人へのwelcomeサインにもなるでしょうし。

こちらは対価を払っているのにメンテナンスを怠ったり管理がずさんだと
要望、改善や委託会社の見直しなどの策を講じることもあるでしょうが…。
噴水、植栽に塩害対策と、管理費が高め設定なのはしょうがないことかと。

[213: 匿名さん]

>>211
止まったりしないですよね・・・・

うちの近くに超高級の高層マンション(有名)あるんですけど、アプローチの噴水止まってるです。
ちっこい話ですが、そうゆうの雑にされると嫌なんです。

カッコよさが半減されちゃうんだもん。

[214: 匿名さん]

資産価値の下がる可能性のある事項は総会決議がなければ管理会社や理事会の勝手な判断ではできないはずです
そのために組合の総会というものがあるのです

[215: 匿名さん]

なんでマイナス思考な書き込みばっかなんだろうなあ
普通は噴水止まるわけないよ　あんなに高い管理費なのに

[216: 匿名さん]

いえ、つまり、噴水を止めて管理費安くしたいというお話な訳です・・・

[217: 匿名さん]

>>215
ちがくって！別に好きでマイナーなこと書いてるんじゃなくて・・・

本当にうちの近くのマンションの噴水止まってるんですよ。
たびたびこのスレでも話題になるタワーマンションです。
すごいかっこよくて、憧れていて、タワーズ買うきっかけになった物件です。

だから、小さい話だけど噴水とかそうゆうのにケチられるのやだな・・・と。

ちょっと独り言みたいな感じで書いてしまったんですが。

[218: 匿名さん]

>>217
台場の高速出口という立地からすると、噴水止めるようなみっともないことはしないと
思いますよ。ランドマーク的存在でありたいと思っている住人が大多数だと思いますし、そうでない人なら、こういう立地は買わないと思いますから。
近くの噴水止められたマンションは普段人目につかない上に管理費負担というのは無駄だと決定したんじゃないでしょうか。

[219: 匿名さん]

だいたいマンションの組合がスタートすると、経費削減がお題目に。
玄関ホールや駐車場の電灯を一つおきに消したり、白熱ランプを蛍光灯に替えたり、水景のポンプを夜間止めたり、ライトアップを10時で消したり...。
程度問題ですが、ゴージャスなマンションほど削り甲斐があるので、色々と議論はつきません。
言えることは、一度節約癖がつくと、二度とコストアップになる変更はできなくて、どんどん寂れていくことです。それは、避けたい。

[220: 匿名さん]

>>219
そうそう！それなんです！

マンション暮らしはした事ないので、噴水の事しかうまく説明できなかったんですけど、
だんだん削られて・・いちどコスト削減すると・・・

小さいことだけど、実際にもしそうゆう傾向になっちゃったら嫌だな〜って。

[221: 匿名さん]

>>220
人任せにしてると、そうなってしまうかも知れないですよ。
そうなるのが嫌でしたら、管理組合役員になるなり、会議の場に出席して意見出すなりしてみてはいかがですか？

[222: 匿名さん]

管理組合は、まさに小さな政府。人任せや多数決の悪い面が出やすいです。コスト削減は総論では誰もが賛成なるも、美観や質の維持を理由にコスト増の提案を通すのは至難の業。ましてや、管理費増は不可能に近い。国の公共事業と税金の関係に近いです。

管理組合や住人のセンスはすぐわかります。
入口の「関係者以外立ち入り禁止」と紙が自動ドアのガラスにペタッと貼ってあるようなマンションは二流以下。「ここから先は居住者専用のエリアです。関係者以外の方の立ち入りはご遠慮願います。」と、おしゃれな立て看板を作成してしるのが一流。

[223: 匿名さん]

一流、二流を決め付ける人のセンスは三流。

[224: 匿名さん]

コンジェルンが居るのが一流だろ

ここはそうだ

[225: 匿名さん]

タワーマンションならコンシュルジュ（どういう意味分なのか未だに分からないが）くらい当たり前。ＣＭＴなんてコンシュルジュ費用は、10円/1戸当りだよ・・・

[226: 匿名さん]

>>225
CMTって800戸くらいでしたよね？
10円/1戸てことは日給8000円以下ってことですよね？コンシェルジュもおそらく派遣（実際の取り分は6割程度？）でしょうからそれだと原資がたりてないような気もしますが。。倍にしても20円ですけどね。

[227: 匿名さん]

>>224
先日、テレビでコンシェルジュつきのマンションを紹介してたけど
居住者専用コンビニのわきにオネエチャンが座ってるだけだったぞ。

コンシェルジュがいれば「一流」ねぇ。。。。。。

そのうちトイレは水洗だから一流とか言い出さないでくれよ。

[228: 匿名さん]

結局パートのおばちゃんだからと管理組合が抗議できるかだよ
まあ　本来は上層階の億ションの為の設備だからな

２２７は煽りなのか　素直に乗るけどｗ

[229: 匿名さん]

煽りは224では？

[230: 匿名さん]

キャンセル住戸（安い方）見学して、とても気に入りました。
手に入れたいけど、倍率凄いんだろうな。。。

[231: 匿名さん]

[232: 匿名さん]

しんねーよ。一流とか。

俗に世間一般で言われる一流ってのは、赤坂や白金あたりの低層マンションのことだろ。
おととし１０億の物件が話題になったり。

上見ても下見てもキリがない。

[233: 匿名さん]

ココは上の下でしょうね。

[234: 匿名さん]

>>226
いやいや、CMTの場合はなんと10円/月です!
ただし225さんが勘違いをしているだけで、10円なのは携帯コンシェルジュサービスの
利用料ですけどね(笑)。

[235: 匿名さん]

素朴な疑問です。　あの噴水とか水廊（？）とかでは、蚊は発生しないのでしょうか？　何か薬とか入ってるんですかね？　

[236: 匿名さん]

するよ。

水だもん。　　

[237: 匿名さん]

[238: 匿名さん]

↑
自分で考えな。

[239: 匿名さん]

[240: 匿名さん]

銅の成分が蚊の発生をおさえるとか。
10円玉なら効果があるかも！

[241: 匿名さん]

そのうち、ここのエントランスファンウンテンに願い事をすると夢が叶う、
とか噂になったりするんだろうかｗ

ごめん、再内覧まで時間があるのでつい（笑）
目詰まりの原因になるので、物やコインを投げ込まないようにしましょうね