BELISTA(ベリスタ)都立汐入公園

[物件比較中さん]

大規模物件の供給が続くこの地域にまたひとつ物件が誕生。

他の物件とどのように差別化していくのか、気になります。


「BELISTA(ベリスタ)都立汐入公園」概要

所在地（地番） 東京都荒川区南千住八丁目21番48
交通 東京メトロ日比谷線・JR常磐線・つくばエクスプレス「南千住」駅より徒歩18分、
京成本線「京成関屋」駅より徒歩11分、東武伊勢崎線「牛田」駅より徒歩12分
総戸数 252戸（他に管理室、パーティルーム、ゲストルーム、キッズルーム各1戸）
敷地面積 8,375.31m2 （実測面積・建築確認対象面積・登記面積）
建築面積 2,850.01m2
建築延床面積 21,348.78m2 （容積対象外面積712.88m2 含む）
構造・規模 鉄筋コンクリート造地上15階建1棟
分譲後の敷地の権利形態 専有面積割合による所有権の共有
管理形態 管理組合成立後、三菱地所藤和コミュニティ株式会社に管理委託（予定）
売主 藤和不動産株式会社
設計・監理 株式会社長谷工コーポレーション
施工 株式会社長谷工コーポレーション
駐車場 253台（平置26台、機械式225台、身障者用1台、来客用1台）
自転車置場 504台（スライド式）
バイク置場 10台
ミニバイク置場 20台
完成日 平成21年2月下旬予定
入居日 平成21年3月下旬予定

[951: 匿名さん]

東京フォレストじゃね？

[952: 匿名さん]

オール電化ってそんなにいいのか？

[953: 購入検討中さん]

＞東京フォレストじゃね？

そうですね、施工はやっぱり長谷工みたいですね。
デベは、あんまり聞いたことない名前ですが・・・
ベリスタとリバフェを足して２で割った感じでしょうか。

[954: 物件比較中さん]

東京フォレストは名鉄です。
名古屋鉄道系なので、中京地区では強いのでは？
トキアスも名鉄です。

東京フォレストは当初600戸近い計画でした。名鉄と藤和のダブル計画だったみたいですが、藤和がおりました。

理由は、駅地下ではあるが治安等も微妙で客付が悪いと判断した事と予算的な話とききました。
後、浄水場か何かが裏にあるので・・・

駅地下で南千住に住みたいのであれば、ブランズ程高値ではないと思うので、いいのではないでしょうか？

[955: 匿名さん]

駅地下じゃなくて駅近ね。

[956: 匿名さん]

HP貼っておきます。
駅西側ということで、何を売りにするのか、注目です。
http://tokyo-forest.jp/

[957: 匿名さん]

ここはベリスタのスレですし
東京フォレストのスレが別に立ってますのでそちらで話されたらいかがですか？

ちなみに私はデベではありません。

[958: 検討中]

駐車場の問題がたまに取り上げられていますが契約者の方は将来の一時金徴収を納得されていますか。
教えて下さい。

[959: 契約済みさん]

>958

その問題は散々取り上げられましたが、残念ながら結局契約者の大多数はデベの修繕計画に納得(それ以上はとられないと信じて)して契約しているというのが実情です。

私はデベの修繕計画には懐疑的ですので、個別に積み立てるということで自己防衛します。
そういう意味では納得しているということになりますかね。。

まぁ、計画以上の一時金が出たら揉めるのは必至でしょうが・・・

ただそれ以外は許せるし、この環境が気に入ったので契約しました。
この問題も月々1万円余計に(周辺相場並みに)駐車場代を払っていると思えば別にたいした問題じゃないように思えました。

揉めたらそれには加担せずに静観するのみです。

[960: 契約済みさん]

それに過去ログ読めば分かるけど、そういう契約者も多そうなのでちょっと安心しています。

計画通りならそれはそれで良いわけだし。

[961: 契約者]

問題があるとしても２０年後に機械式駐車場を立て直す費用が足りなくなることなので、そこをどうするかかなと。
２０年後、駐車場の設置率を下げてみたり、周辺マンションと協力して大規模な入札をやってみたり…。皆さんと協力していろいろやってみたいものです。

[962: 物件比較中さん]

その問題がどれだけの購入検討者を断念させたかは誰も知らないね。

[963: 契約済みさん]

人によって重点置くとこが違うだけでは？
一時金が嫌ならやめればいいし、マンション買うのは人それぞれ条件も違うしねっ何かと理由をつけてる人は一生買わないんだろうなと思います。
高い買い物ですからそれなりの人が住んで欲しいですし、一時金や駐車場の事ここで凄い騒いでましたけど別にやめようとかなかったですね〜、別に今すぐ払う訳じゃないし。
納得して判子押しましたよ☆
何よりも環境が気にいったので☆

[964: 匿名さん]

計画通りにいくと一時金が発生するプランというのが厄介ですよね。
駐車場を使っている場合は納得できても、普通に考えると使っていないのなら到底納得いくものではないでしょう。

結果としてどの位の駐車場契約率なのか、契約者のみなさんにはここで教えていただきたいです。

[965: 匿名さん]

一時金で駐車場の設備を賄う物件なんて、いくらでもあるだろ？

[966: 契約者]

ここ以外に沢山ありますよ。イニシアさんに一時金の有り無し物件の表見せられましたが、大手デベさんも一時金ありました☆

[967: 匿名はん]

ここ以外の大手デベにも一時金はあるから良い・・・という発想だとすると、末恐ろしいなあ。
修繕積み立てという概念やその目的が根本的に覆ってしまう発想だ。

[968: 匿名さん]

でも、その修繕積立金や一時金で駐車場の設備の更新や維持を賄うのって当たり前だろうし、金額の差はあるだろうけど、どこもそうでしょ？

[969: 契約済みさん]

駐車場契約率はいいとこ７割くらいでしょうね。

まぁ、一時金が無いに越したこと無いけど、あることを納得してさらに予防線をはることも出来ていれば問題ないのではないでしょうか？
元々が安い設定なんだし。

確かにこの料金設定は親切じゃないと思いますけどね。。

[970: 匿名はん]

修繕積立金や一時金で駐車場の設備の更新や維持を賄うとうのは当たり前だが、どこもそうでは（一時金が有るわけでは）ない。
むしろ一時金があるところの方が少ないし、良い話ではないことは確か。
同じ修繕目的でも積立金と百万規模の一時金とではトラブルが起きたり不足したりするリスクが全然違う。

[971: 契約者]

ってかこの話しは去年で終わったのでは?
しつこいな〜。

[972: 比較検討中]

そのとおり。また同じ話の繰り返し。他に問題点がないってことになっちゃいますね。

[973: 匿名さん]

もうこの話は飽きた。
かといってほかに話題もないし。

[974: 匿名さん]

話題がないんですよね


参加人数も減ってきたし。。。

[975: 匿名さん]

そらもう検討してた人は買っちゃってるはずですし
住民板のほうが盛り上がってるはずでは？

[976: 質問者]

何度も出ている話をお聞きしてすみませんでした。
納得して契約している人がいる一方、気がつかなく契約している人もいると理解しました。
環境等気に入っている物件ですが、将来の負担が見えず不安に思います。
駐車場を使用しない人が一時金支払いにどの程度応じるか…
駐車場使用率はどのくらいか…
50％の使用率で使用している人だけが一時金を支払うとなったら、かなりの額になってしまいそうです。
もう少し試算などして検討します。

[977: 契約者]

駐車場の申し込み状況は、わからないですね。

だって、まだ駐車場の場所決め抽選会は終わってないですから。

それまでは、藤和の引渡チームにあえて質問した人だけしかしらないですよ。


それに『駐車場を使用しない人が一時金支払いにどの程度応じるか…』とかいろいろ考えたところで

ナンセンスではないですか？結局悩ましい問題でもありますが、私の場合は結局この環境は絶対他の物件では手に入れるのは難しいと思い、

契約しました。


こう書くと非難する立場の人からは『＊＊だ』って思われるかもしれませんが、

結局物件を選ぶ人に寄って優先順位・メリットは異なりますので、私のような考えでプラスαの費用が発生したとしても

それでもこの物件にメリットを感じることができるのならば、選んでもよいのでは？

[978: 契約者]

私も↑の方と同じです☆
都内でこの環境は手に入らないと思いました。
私の場合は子供がまだなので、将来できた時この恵まれた環境で育てたいと思いました。

[979: 契約済みさん]

つーか一時金払うの嫌なやつは買うな。
な？嫌なんだろ？
嫌なら買わない。それでいいだろ。

[980: 比較検討中]

一時金を払えないほどお金のない人は買わなけりゃいい。

[981: 匿名さん]

払えない人(払わない)が多数いそうな価格帯、コンセプトですけどね。

[982: 比較検討中]

コンセプト？どのような？

[983: 契約者]

結局契約者側の人が過激にいろいろいうと、物件価値がさがりますので温和に言った方がいいと思いますよ♪

[984: 匿名さん]

もめたらもめたで何とかなるよ。

[985: 住民さんＡ]

アレレ、静かですね〜。

[986: 匿名さん]

不況の影響ですかね

[987: 匿名さん]

検討する話題も無くなったので
皆住民板へ引っ越したのでは？

[988: 匿名さん]

まだ最終期分があると思うんですけどね．．．

[989: 匿名さん]

藤和ヤバそうだよね。
身辺整理に走ってるかのようないたる物件での露骨な大幅な価格改定。
モリモトが逝く前と全く同じ。
四月を迎えられるかな？

[990: 匿名さん]

そういうネタは飽きたね。
全く根拠もないし。
そういうネタは、少しは決算表から引き出したネタはないのかしら。

[991: 物件比較中さん]

しかしなんでここは南側の大きな建物を真ん中1台のエレベーター設置にしたのでしょうね。
南千住駅に近いのはサブエントランスですから特に南側サブエントランス〜エレベータ間の1階にお住まいの方は南千住駅から歩いてきた人がぞろぞろと自宅の前をたくさん通ることになってしまうでしょうに。
営業さんは「街並みもきれいで南千住から楽々徒歩圏内ですよ！」と言っていたけど、全体計画を見ると自転車置場や駐車場がある北側からの動線を第一に考えているようだし、「自転車か自動車じゃないと厳しいよ」という設計計画にしか見えません。
MRに行くと向こうからかなりの値引きを提示してくるので、その点は買う方とすると良い話なのですけどね。

[992: 匿名さん]

南千住は徒歩圏とはいえません。
ただし、バス便は快適ですよ。都バスもさくらもありますから。
ただ仕事からの帰りが遅くなる人や不規則な人には不便でしょうね。
とにかく、南千住まで歩くのはきついです。きっちり２０分かかります。

[993: 匿名]

12分位でしたよ
普通に歩いて！

[994: ご近所さん]

それはずいぶん早足ですね。
このあたりに住んでいますが、私（男性ですが）では結構なペースで走らなければとても南千住駅まで12分では行けません。

[995: 匿名さん]

＞９９３
１２分じゃなくて２２分の間違いじゃないの？
通勤モードで歩いて２０分かかります。

[996: 契約済みさん]

自転車にするか、健康のために歩くか、バスにするか。正直迷ってます！

[997: 契約済み]

バスだと駅まで何分かかりますか？

[998: 契約済みさん]

バスだと、駅まで5分という話を
聞いたことがありますね。

自転車でも5分だと思うんですよ。
（でも、大雨のときは困りますね。）

[999: 匿名さん]

バスに乗ってる時間は５分くらいですけど、前後を入れると１０分みとかなきゃいけません。
関屋まで歩くよりは早いです。

[1000: 他所契約済みさん]

やっと1000だーね