BELISTA(ベリスタ)都立汐入公園

[物件比較中さん]

大規模物件の供給が続くこの地域にまたひとつ物件が誕生。

他の物件とどのように差別化していくのか、気になります。


「BELISTA(ベリスタ)都立汐入公園」概要

所在地（地番） 東京都荒川区南千住八丁目21番48
交通 東京メトロ日比谷線・JR常磐線・つくばエクスプレス「南千住」駅より徒歩18分、
京成本線「京成関屋」駅より徒歩11分、東武伊勢崎線「牛田」駅より徒歩12分
総戸数 252戸（他に管理室、パーティルーム、ゲストルーム、キッズルーム各1戸）
敷地面積 8,375.31m2 （実測面積・建築確認対象面積・登記面積）
建築面積 2,850.01m2
建築延床面積 21,348.78m2 （容積対象外面積712.88m2 含む）
構造・規模 鉄筋コンクリート造地上15階建1棟
分譲後の敷地の権利形態 専有面積割合による所有権の共有
管理形態 管理組合成立後、三菱地所藤和コミュニティ株式会社に管理委託（予定）
売主 藤和不動産株式会社
設計・監理 株式会社長谷工コーポレーション
施工 株式会社長谷工コーポレーション
駐車場 253台（平置26台、機械式225台、身障者用1台、来客用1台）
自転車置場 504台（スライド式）
バイク置場 10台
ミニバイク置場 20台
完成日 平成21年2月下旬予定
入居日 平成21年3月下旬予定

[479: 検討中さん]

昨日、モデルルームがかなり混雑してました！結構契約とれたのかな？　　　　ところで、住宅ローン減税の延長はあると思いますか？

[480: 匿名さん]

あるでしょう。織り込んで夫婦で確保すべくダブルローンを考慮中です

[481: 匿名さん]

細かい中身や内容は別として、住宅ローン減税は決定とみて良いんじゃないかな？

契約当初はないものとして考えてたから、延長は大歓迎！！

[482: 購入検討中さん]

熱烈歓迎！
でも不動産不況は諸刃の剣か。業界的に。
藤和さんの業績もかなり厳しいようだし、春頃までは冗談で話せた話題も最近は現実味があってちょっと笑えなくなってきた今日この頃。
皆さんは売り主の倒産（のリスク回避）に関してどうお考えですか。
分譲されてしまった後なら、あまり影響はないものなのでしょうか？
「だったら三井か野村にしろ」ってのはナシで。。。

[483: 匿名さん]

藤和は地所が潰さない・潰せない、ということで。仮にも三菱傘下だからね

[484: 南側のポニョ]

契約した私からしたら、藤和さんを信用するしかないんだよね…

情けない事ですけど安心の裏付けはありませんけどね(>_<)

自分自身、家族皆が納得して契約したのだから信じる事しかできないからね。

[485: 検討中さん]

もし藤和が潰れたら、契約した人はどうなるのですか？無知ですみません。

[486: 匿名さん]

潰れたって良いじゃない。
マンション自体は残るわけだし、ここを買う人はちょっと割高だけどそれでも住みたいと思って選んでる人が多いだろうから、資産価値なんて気にしなきゃ何の問題もない

[487: 契約済みさん]

住宅ローン控除の件、ほぼ延長確定？！根拠あるんですか？新聞記事？？

[488: 匿名さん]

朝日と日経あたりで見た記憶あり

[489: 南側のポニョ]

日経で何度か掲載。
決定とは書いてはなかったが、いろいろと細かに書いてあった。

[490: 匿名さん]

>>487
新聞ぐらい読みなさい。

[491: 物件比較中さん]

それでも気になる資産価値。
祈っても信じても願っても意味がないので、泥舟に乗らないことが消費者にとって最大にして唯一の対策では。

[492: 契約済みさん]

ローン控除延長のニュースですが、今朝のテレビでもやってました・・・
購入者にとってはうれしい限りですね。

[493: 契約済みさん]

って事はほぼ決定ですな！良かったです。

[494: 南側のポニョ]

ドレスアップオプションのカタログ等が沢山送られてきました。
ワクワクしながら開けてみましたが、想像してたとうり結構なお値段で…。

ハウスコーティングなどはしてもらうつもりですが、照明、エアコンなどは自分で買ってきたほうが半値くらいになりそうです。

皆さんはどうなのでしょうか？

[495: 契約済みさん]

ウチにも来ました。照明器具やエアコンはバカ高いですよね。　　　　　　　　ウチは特に何もしてもらわないつもりです。

[497: 契約済みさん]

オプションもデベの傘下ですからね。
ほとんどのものが外部業者で安くできます。
デベ系のメリットは引渡し時に着いてることくらいでしょうね。

[498: 南側のポニョ]

お得感があるのは、大塚家具などの商品を三菱藤和コミュ経由で買うと5%の割引がある事かな…

簡単に100万くらいにはなるから、この割引はお得かもね。

うちは家族会議の結果、割高感を承知の上、ハウスコーティングくらいになりそうです。

[499: 契約済みさん]

ハウスコーティングも外部業者だと半額くらいですよ。
家具の５％くらい簡単に越えるくらいの額ですW

[500: 契約済みさん]

ハウスコーティングに興味があるのですが、本当にそれほど「効く」のでしょうか？
大型のテレビとエアコンを買ってもお釣りがきそうな値段なりの効果ですから、劇的なものを期待してしまうのですが。
経験された方いますか？

[501: 南側のポニョ]

ハウスコーティングの効果、本当に気になります。

いろいろとしてもらうと30万くらいにはなりますよね…。

外部業者だとどの程度の金額でどの程度の仕事(内容)をしてくれるのでしょうか？

どなたか教えていただけますか？m(__)m

[502: 契約済みさん]

ハウスクリーニング気になりますよね！友人はハウスクリーニングをやってもらって良かったって言ってますけど、比べてる訳でもないし・・・どんだけ効果があるのやら

[503: 契約済みさん]

↑ハウスコーティングの打ち間違い・・・・でした

[504: 匿名さん]

効果も気になるのですが、効果云々ではなく個人的にはここの標準仕様程度（普通のマンション程度）のフローリングにン十万円もするコーティングは必要ない（不釣り合い）な気も。

[505: 匿名さん]

>>504

それはあなたの小さい器の中での知識や考えだから気のせいですよw

[506: 契約済みさん]

うちは現在賃貸なので自分で市販のワックスを塗っていますが
友人宅（近くの某物件です）でUVコーティングした床を見せてもらいました。
濡れてるの？っていうくらいぴかぴかで実際床にビールを
こぼしましたが何も問題ありませんでしたW

年一万くらいの計算なら毎年何回も家中にワックスをかける手間を考えたら
私は高くないと思いましたけど。

[507: 契約済みさん]

連投すいません。

友人の『１０円玉でガリガリやっても大丈夫』の言葉に半信半疑で
見本を取り寄せガリガリやってみました。
やってみると笑えるくらい効果に確信が持てます。
効果が気になる方はおすすめです。
何社かあるようですが友人が施工したのでここで見本をもらいました。

http://www.team-mishina.co.jp/

見積もりを取られるときはぜひ一緒に交渉して値切りましょうWWW

[508: 南側のポニョ]

>>506、507さん

情報、ありがとうございます。
正直、前向きに検討したいです。

フッ素コーティングや防カビ処理はどうされるんでしょうか？


本日、エアコン等の市場調査してきました。
およそ半額程度の値段でした。

[509: サラリーマン@504]

>>No.505
ちょっと言い方が悪かったかな。
この手の住宅用フローリングはパネルタイプが多く、突板（表面の木板）の厚さは0.2〜0.6mm程度と薄いロータリー挽板（丸太を桂剥きするので木目がノビノビで不自然）です。
木質自体もバーチ等のさほど固くない木材を使用している場合が殆どで、コーティングするしない以前に元々の表層の耐久性は高くありません。
定価では結構いい値段していますが割引率は非常に良く、その施工性、消音性能（高いです）もあいまってとても使いやすい素材です。
性能は良いのですが、表層素材と質感自体はホームセンターで数千円/平米程度で売られているものと同じ程度にしか見えないのが私には少々残念です。
だからこそコーティングすべきという考え方もあり、反対に使い切って（!?）そのコスト+@である程度の時期に貼替えを考えるのもアリかと思いました。（仕様は管理組合に要確認ですが）
ちなみに私ならその時に既にUVコーティングの施された堅木厚突（スライス）のフローリングを、好きな木質で選びたいですね。住戸はフローリングの表情でガラリと変わりますから。
ここは長谷工施工だからフローリングメーカーは大建工業かな。

UV塗装は現状考えられるフローリングコーティングの中でもベストと言えるでしょう。
ただ、貼った後のUV施工と貼る前の「板」の段階での工場施工とでは「できること」が違ってきますし、コストも前者の方が高くつきます。
要は皆さんのフローリングが元々どの位の仕様なのかを知ってから、高価な投資を考えた方が良いと思ったからです。
私の場合、判断材料は多い方が良いので。
以上、器の小さい男からの、アドバイスでした　(;^_^A

[510: 南側のポニョ]

>>サラリーマン@504さん

勉強になります。
ありがとうございますm(__)m

ただ私の場合、永住するはけでもなく、長い間住む予定もないので、その時その時に自分自身が納得でき、やれる事をしたかったもので…

本当はあまりお金はかけたくないのですが、もの珍しさもありまして…(^_^;)


でも、勉強になりましたよ(^O^)/

[511: 契約済みさん]

509さん
＞貼った後のUV施工と貼る前の「板」の段階での工場施工とでは「できること」が違ってきますし、コストも前者の方が高くつきます。

当方素人です。
貼った後のUV施工は広さにもよるでしょうが20〜30万円かと思います。
「板」の段階での工場施工自体は安くても張替えの工賃とかっていくらくらいなんでしょう？
全面張り替えて材料費込み20万円台でできるものなんでしょうか？
あと家具等搬入前にそれだけの日程が確保できるかということでしょうか？

[512: 契約済みさん]

508さん

506です。
防カビやフッ素は長期間効果が持続するか疑問なので
費用対効果の面で検討中です。

[513: サラリーマン]

＞全面張り替えて材料費込み20万円台でできるものなんでしょうか？
できないと思います。
家具搬入前に…の件はここの引越迄のスケジュールがわからないのでなんともいえませんが、普通に考えて工事日数分家具の搬入を遅らせることが必要だと思います。
施工は人工（にんく）にもよりますが、撤去含め数日でも可能でしょう。

標準のフローリングも「悪いもの」ではないので、コストを抑える意味で初期の貼替えを考えるのでしたら、そのコストパフォーマンスの面でお勧めできません。
また、板の段階でUV加工してあるものは元々木質の良い物が多いので「UV加工費」は多少安くても製品単価自体が極端に安い製品は現状少ない（ない？）です。
現状フローリングがありながらせっかく貼替えるのならば「良いもの」を選ばなければ意味がありませんしね。
（509では工場加工と現場加工のコスト、性能の差がかなり大きく感じられるように書いてしまったのかもしれません。ごめんなさい）
加えてここは床暖房が標準ですので（忘れてました）現状では対応品の選択肢はあまり多くないんですよね。
ただ、私には標準のフローリングの費用に迫る勢いのコーティング費（例えば30万のもの）は、正直高く感じてしまったので。

F☆☆☆☆をクリアした厚突合板の質の良いフローリングが出始めたのも、UV加工が一般的になったのも最近のことです。
以前は木材価格が安かったこともあり、良質のフローリング＝無垢（見た目は良いが下階へ音が響きやすく施工難易度も高い
）が殆どでした。
設備もそうですが、この分野も地味ではありますがこれから益々進歩するのでしょうね。
最後になりますが、フローリングを長持ちさせるには「泥・砂を持ち込む（ためる）こと」「水や油を引きずること」を避けることです。
もちろんワックスもありますが、保護するよりも、痛める原因を取り除く事ですよ。

[514: 契約済みさん]

506・507です。

今日友人宅に行く用があったので改めてUV施工済みのフローリングを見せてもらいました。
友人の計らいで同じ色合いの床材でUV施工してないお宅も見せてもらいました。

入居後一年半ということですが見た目のつやだけではなく傷の具合も
まったく別物というくらい差がありました。
比較検討しようという目で見たため余計にそう見えたのかもしれませんが
お子さんのいらっしゃるお宅は必須だなというのが私の感想です。

[515: 南側のポニョ]

フロアコーティングやフッ素コーティング、マジで悩む…

UV35年保証だと高そうだけど、10年保証のだと微妙に中途半端っぽい…

でも、あの効果や見た目は捨て難いなぁ…

[516: 契約済みさん]

506・507です。

両家の写真撮って来ればよかったのですが濃い茶色だったので
上手く撮れず断念しました。（特に未施工の傷つき具合）

施工してあるほうは本当にHPとかに載ってるように濡れてるような
つやつやでした。

[518: 南側のポニョ]

>>517さん

情報ありがとうございます。
早速、今晩にでも覗いてみます。

[519: 物件比較中さん]

物件のニュースはありませんかー
格安の駐車場代金以外のメリットを教えてください。

[520: 匿名さん]

＜物件のニュース＞
格安の駐車場は居住者にとってメリットではありません。
居住者にとってはむしろデメリットであり、販売する側にとってのメリットです。
詳しくは388〜や437〜を参照。（他にもあると思うが）

[521: 契約済みさん]

先日ＭＲに行った際に成約状況を確認して来ましたが、かなりの好調ぶりでした。
ＯＰＥＮにしてる部屋は殆ど契約済みになってましたね。イイ感じです。
　
　ついでに、建物の進捗状況も確認して来ましたが、既に１２Ｆぐらいまでの階数が
建設されてましたね。ここも他のデベがやってるように、途中の建設状況を契約者に
公開すればイイのに。（見てわかる、わからないと言うより安心のために。）
　
　それと外観で気になった点が３つ。
①模型やパンフ等で見て想定していた色と実際の色とのＧＡＰ（想定色よりも淡く、
　周りの建物と同化し過ぎ？）
②廊下側の手摺の色が、Ａ〜Ｅ側（ブラウン系）とＦ〜Ｍ側（シルバー系）で違う色を
　使ってるんで見た目が変なバランス。色を変えてる意図がよくワカラン。
③ベランダ側で見えてる壁や柱が早くも汚れており、最近の雨の影響か所々、鉄サビが
　流れ落ちてるような箇所が散見される。（後でキレイにするんだろうが、建設途中
　から鉄サビめいた汚れをそのままにしてる無神経さが気になる。完成後にまたすぐ
　汚れてしまいそうで心配。）

[522: マンション住民さん]

PP住民です。
転居して半年ですが、部屋の構造などは、住めば都だと思っており、当初細かいところを
気にしてましたが、現在ではまっ〜たく考えもしません。
それよりも、購入要素として大きかったエリアの環境を考えると、やっぱりここを買って
良かったと痛感してます。細かいマイナス点は除いて、プラス点を表記しますね。

駅前
・生活するにあたり、丁度良い店舗(ドラッグストアー,ダイソー,ツタヤ,パン屋,食事処など)がある。
・大規模になると、地元以外の人も多く集まる⇒乱れる
・特別な買物（月に数回程度,毎日ではない）は北千住か上野、銀座、浅草へ行けば良い。
・歩道がなんといっても広い！
・放置自転車も他エリアに比べ少ない！⇒安全！
・駅前渋滞も無し！（*ララ前の路駐車は絶対にしないように心掛けたい！）
・休日もほのぼのしてます。人人でごった返してない。


汐入地区
・とっ〜ても静か。交通量も少ないので、バイク、トラックの騒音もない。
・歩道も広い。こちらも、人人でごった返していない。
・雨の日、傘をさすのに苦労する日もありますが、風通しもよく、涼しいですよ。
・サントクもGood！！ちょい割高感ありますが、自然食が他のスーパーに比べ
品揃えが素晴らしい！
・公園が素晴らしい！
・高速の出入口に近い
・上野まで車での10分位

[523: 匿名さん]

で、ベリスタはどうよ？
冒頭の話題に戻るようだが、やっぱり汐入の環境の他に売りはが出てこないんだよね。

[524: 匿名さん]

>>523

それだけとしても良いんじゃない？
契約した人は、それなりに良いと思って契約したんだから。

[525: 契約済みさん]

そうそう、充分です。なかなかあんなに綺麗に区画されてる街ってないと思うし。

[526: 契約済みさん]

「環境以外に売りが・・・」って、充分過ぎる“売り”だと思うが。
それを価値と捉えられないって人は、ここを買わなきゃ良いだけの話。

[527: 南側のポニョ]

周辺環境って買えるものじゃないよね。
物件が良くても周りの環境が良くなかったり、もちろん逆もあったり…。

たしかに、このベリスタ都立汐入公園よりグレードの高い物件や周りの環境が良い物件は山ほどあると思うけど、私や契約した人達はそれぞれの生活に合った物件として契約したのだから他人にとやかく言われる筋合いは全くないよね。

まぁ、住むのは私達契約者なんだから、ご心配無用です。…でも、汐入も変わったよなぁ

[528: 検討予定]

こちらの平均坪単価を教えていただいてもよろしいでしょうか？
よろしくお願い致します。