BELISTA(ベリスタ)都立汐入公園

[物件比較中さん]

大規模物件の供給が続くこの地域にまたひとつ物件が誕生。

他の物件とどのように差別化していくのか、気になります。


「BELISTA(ベリスタ)都立汐入公園」概要

所在地（地番） 東京都荒川区南千住八丁目21番48
交通 東京メトロ日比谷線・JR常磐線・つくばエクスプレス「南千住」駅より徒歩18分、
京成本線「京成関屋」駅より徒歩11分、東武伊勢崎線「牛田」駅より徒歩12分
総戸数 252戸（他に管理室、パーティルーム、ゲストルーム、キッズルーム各1戸）
敷地面積 8,375.31m2 （実測面積・建築確認対象面積・登記面積）
建築面積 2,850.01m2
建築延床面積 21,348.78m2 （容積対象外面積712.88m2 含む）
構造・規模 鉄筋コンクリート造地上15階建1棟
分譲後の敷地の権利形態 専有面積割合による所有権の共有
管理形態 管理組合成立後、三菱地所藤和コミュニティ株式会社に管理委託（予定）
売主 藤和不動産株式会社
設計・監理 株式会社長谷工コーポレーション
施工 株式会社長谷工コーポレーション
駐車場 253台（平置26台、機械式225台、身障者用1台、来客用1台）
自転車置場 504台（スライド式）
バイク置場 10台
ミニバイク置場 20台
完成日 平成21年2月下旬予定
入居日 平成21年3月下旬予定

[251: 購入検討中さん]

ここは、バルコニーで喫煙に関して、規定で禁止しています？
帰宅後は、吸いたいのですが、問題ないですよね。

[252: 購入検討中さん]

最近のマンションはどこも禁止していますよ。
煽りですか？
自宅内でどうぞいくらでもお吸いになってください。

[253: 購入検討中さん]

>>252さん
ここベリスタは、禁止しています？
隣のＰ＆Ｐは、バルコニーで喫煙しても大丈夫みたいなので・・・
詳しく知っている方はお教えください。

[254: 購入検討中さん]

>252さん

＞隣のＰ＆Ｐは、バルコニーで喫煙しても大丈夫みたいなので・・・

P&Pはだめですよ。
ベリスタは確認していませんが同じ管理会社ですから
おそらく最初はだめでしょう。

[255: 契約済みさん]

ベランダ喫煙の是非ネタは確実に荒れるんでこの辺で一旦やめておくのが賢明かと。
こういうネタは「住人板」が出来たところで議論すべき話です。
といっても不毛な議論に終始して荒れるだけですが。
結局は入居後の管理組合で決めるべきテーマでしょう。

[256: 匿名さん]

他の住人への迷惑など考えずに、自分が吸いたいから・・・ってすごい人がいるもんですね。
家の中で吸えばいいではないですか？ベランダで吸うのを許す家族も家族だと思いますが。あ、単身者かな？

[257: 匿名さん]

＞256
煽りですね。わかります。

[258: 匿名さん]

禁煙の規定は管理規約に書かれている内容に従うのでしょうが、もう持っている人はいるのでしょうか…？

[259: 購入検討中さん]

煽りではないのですがベランダでタバコをすう方って
自分の家族は守りたい、自分の家は汚したくない
でも近所に煙が行くのは気にしないって方がほとんどでは
ないでしょうか？
家の中で吸っても換気扇から臭ってきますよ。
毎日嫌いな香水の匂いや秋刀魚を焼く煙が家に入ってくるのって
喫煙者の方には想像できないのでしょうね。

感情論だけで正当な反論を聞いたことがないです。

[260: 匿名さん]

>>246
ベリスタ（荒川区）
イニシア（足立区）

「住宅地」限定の比較。
国土交通省 平成20年　東京の「住宅地」平均価格（単位：円/m2）
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20080324/index.html

　　　　　　　 平均地価　 上位の価格　 下位の価格
1位　千代田区　2,123,000　 3,370,000　 1,110,000
2位　港区　　　1,683,800　 3,300,000 　　968,000
3位　渋谷区 　 1,191,300 　2,200,000 　　630,000
4位　中央区　　 922,800 　1,260,000 　　625,000
5位　目黒区 　　 847,500 　1,450,000 　　627,000
6位　文京区 　　 840,900 　1,230,000 　　651,000
7位　新宿区 　　 718,000 　　965,000 　　533,000
8位　品川区 　　 732,100 　1,350,000 　　535,000
9位　台東区 　　 702,000 　　820,000 　　518,000
10位　世田谷区 　627,900 　　900,000 　　312,000
11位　中野区 　　552,600 　　775,000 　　419,000
12位　豊島区 　　539,900 　　733,000 　　440,000
13位　武蔵野市 　536,000 　　800,000 　　330,000
14位　大田区 　　528,600　 1,170,000 　 364,000
15位　杉並区 　 518,600　　 670,000 　 435,000
16位　荒川区　　 466,000　　 550,000　　 382,000

23位　足立区　　 281,500　　 450,000　　 199,000

[261: 匿名さん]

>>260

荒川区南千住８丁目(ベリスタ)と足立区千住曙町(イニシア)だとどうなんでしょう？
対象が広すぎてピンときません。

[262: 匿名さん]

近い地点だと…

東京都荒川区南千住３−３１−５　地価−346,000(円/m2)
東京都足立区千住曙町３５−１４　地価−325,000(円/m2)

[263: 匿名さん]

また煽りだよ。喫煙レスでやればいいじゃんか。

[264: 匿名さん]

262さん

　南千住の方はリバーフェイスの南側、千住曙町の方は堀切駅の近く（柳原病院のそば）ということですね。
　べりスタ、イニシアともに、そこよりは地価が高いはずですから、まあ、どちらも似たり寄ったりの価格なのでしょうか。

　ちなみに、260さんが転載していた順位は、平均地価の順位で上位の価格では、足立区は20位、下位は22位になります。ばらつきが大きい区があるので、区単位でみてもあんまり参考にはならないですね。

[265: 匿名さん]

只、一般の認識として「足立区＝23区内最安値地域」は事実ですね…。

[266: 物件比較中さん]

265さん
それがどうしましたか？
一般的に言って足立区が最安値だと、この物件を検討する上でどうなのか考察をお聞かせください。

[267: 匿名さん]

↑
イニシアとの比較でしょ！？

[268: 購入検討中さん]

西村博之氏が、かつて「ウソをウソであると見抜けない人には、掲示板を使うのは難しい」
と２ちゃんを評したようにある程度の釣り耐性がないと冷静に話せないよねｗ

[269: 物件比較中さん]

お前達さぁ〜足立区の地価安かったら、世田谷区のマンションを買えばいいじゃないの？？？

[270: 物件比較中さん]

設備などから見ると・・・イニシアの方が上と思いますけど・・・

[271: 申込予定さん]

イニシアの引き戸のレールには引きました…。

[272: 購入検討中さん]

>設備などから見ると・・・イニシアの方が上と思いますけど・・・

価格などから見ると・・・イニシアの方が高いと思いますけど・・・

[273: 匿名さん]

イニシアは割高ですね…

[274: 周辺住民さん]

いまさらイニシアと比較したって、イニシアはもう、ほとんど売れちゃってるよ。

[275: 匿名さん]

最近このスレ、買う気のない人のくだらない暇つぶしネタばっかでつまんないね・・・。

[276: 匿名さん]

271さん
ベリスタは直床、屋外駐車場、イニシアは魔法瓶浴槽ではないとか、引き戸といった欠点がありますね。ただ、イニシアの設備上の欠点は、少しお金を出せば解決できるようなものにも思います。

とはいえ、274さんのいうとおりで、もうイニシアさんが売れ残りを処理する段階にきていますから、両者を比較してもしょうがないでしょう。

[277: 匿名さん]

書き込みなくなりましたね。

結局、他の物件もそうですけど、少数の人が荒らすだけ荒らして、その人たちが飽きてしまったらぱったり、となるんでしょうね。

どこまでこの掲示板の書き込みが信頼できるのか・・・。

[278: 匿名さん]

ずーっと見ていますけど嘘の書き込みは一回もなかったですよ。
表題にある通り　差別化できていない物件の典型例ですね。
　ここだけは、直近物件に負けないというものがないんですよ。
南面でも正面の建物とのお見合いがあって、イニシアの東との
価格比較が妥当だと思いますけど、こっちのほうが高いですし。

[279: 周辺住民さん]

いやー売れる、売れる。なんだかんだ言ったって売れるんだよ、結局は。

[280: 物件比較中さん]

いやーありえねーぐらい小学校ちかっ！
22年4月から地獄のような環境がはじまるので
まじ、検討中の方は、現地見たほうがいいよ。
チャイム音や児童の奇声や楽器や校内放送を
ずーと聞きたい人だけが、購入してるのでしょうが
学校は、どいてくれませんよ。

[281: 契約済みさん]

やれ“差別化”がどうの、とか“小学校”がどうのとネガな書き込みが出ているけど、
この物件は２３区内ではあり得ない“大規模再開発エリア内の住環境”っていう充分過ぎる
“差別化”要素が最初から備わっていると見るべきかと思いますが。
隣が小学校ってのも考え方次第では逆にポジティブな要素じゃないですか？
　家の半径５０ｍ以内に、保育園・小学校・中学校の教育施設３点セットが揃い、徒歩数分圏に
大型スーパー、総合病院・歯科等々があり、且つ、キレイに整備された街並みっていう環境の良さ
がここの魅力でしょう。間取りや内装も悪くないし。
　これで、イニシア始め近隣の競合物件に比べ、明らかに価格が高いってのなら別ですが、妥当な
価格帯で展開されてる訳ですし。
　まぁ、結局は何を重視するかって話になりますが、ワタシはこの汐入エリアの環境と住み易さに
価値を見出したもので購入を決定しました。建物の構造・質といった点については不満がない
訳ではないですが、汐入＝ほぼ長谷工物件の街ですから、このエリアに住みたければどうしたっ
て長谷工物件の中で検討することになる訳なんで割り切りました。

　ワタシと同じ点に価値を見出している人にとっては、ここは良い選択かと思うけどなぁ。

[282: 匿名さん]

＞＞281さん
働かないと、お金はもらえないのよ、そのためには、通勤しますよね　わかりますか？
毎日、バスで通勤すると、心が折れるよ、あと日比谷線使う人は、朝めちゃくちゃ厳しいよ。
自転車？　雨の日は、出社拒否したくなりますよ。

環境がいいっていう人は、ひきこもりですか？　電車や車でお出かけすればいいじゃん。

[283: 匿名さん]

自分が契約した物件は当然良いことを述べたい その心理はよく分かりますが、残念ながらここはやや割高です。
今の市況下、簡単には売れないでしょう。

[284: 契約済みさん]

２８２さん、２８３さんのような方はここを買わなければ良いだけの話。

[285: 匿名さん]

今後売れ行きを見ていけば分かりますよ

[286: 匿名さん]

そりゃバス便物件は資産価値は期待できんでしょ。
賃貸に出すにしても売却するにしても、人気があるのは駅徒歩10分以内。しかもこのエリアは大規模マンション多数あり、将来中古の需要過多になるのは目に見えており、地歴にも難あり、これが妥当な価格のはずがない。

[287: 購入検討中さん]

>地歴にも難あり

そう考える人がこの物件を検討しているとも思えず
やはり買えない人の妬みにしか聞こえないよ。
こういう人はフロンティアシティ・イニシア・リバーフェイスにも
同じようなことを書いてたんでしょうね。

[288: 契約済]

現在も駅徒歩20分のところから自転車に乗って駅にいっているので、まったく問題なし。始発に近い時間帯なので、混雑もほとんど影響ありません。永住を考えているので、資産価値も期待していません。地方から出てきたもんからすれば、地歴なんか関係なし。小さい子供がいるので、おおきな公園があって、小中学校が近いこの場所を選びました。あと、デザインが気に入りましたね。

[290: 購入検討中さん]

荒らし・煽りには無視が一番。相手するだけバカを見ますよ。
ったく、何が楽しんだろうね・・・。

[291: 匿名さん]

確かに煽りにいちいち反応するのはバカバカしいですよね。
ここ買う気ないなら見にこなきゃ良いのにね。
こういう偉そうな連中がどこ買うのか（そもそもホント買うのか？）教えて
欲しいもんだ。

[292: 購入検討中さん]

煽る人間で『私はここを買いました』って堂々と反論してるのって
見たことないですよね。
地歴とかデべとかいってもここを見てる時点で我々と同類ですから。

豊洲あたりのタワーと比較してる人もあんまりいないだろうし。

[293: 契約済みさん]

いや　同類以下でしょ。

[294: 検討中]

>293さん
そういう言ってるから同類呼ばわりされるんです…。それに更に荒れますから…もう止めましょう。

[295: 検討中]

>293さん
そういうこと言ってるから同類呼ばわりされるんです…。それに更に荒れますから…もう止めましょう。

[296: 購入検討中さん]

前に、Ｐ＆Ｐもバルコニー喫煙ダメだから、こちらもダメと言ってた、アホがいたけど
Ｐ＆Ｐは、エントランス脇の自販機前で、清掃員が雨宿りしつつ、たばこ吸ってるぞ！
同じ系列だったら、もちろんエントランス周辺で喫煙できるでしょう。文句いってきても
汐入公園でも吸えるし、マンション名に入ってるぐらいだから、喫煙天国の物件として、購入検討中です。

[297: 購入検討中さん]

はいはい、国庫に貢献してください。
ポイ捨てや肺がん・COPDで余計な税金使わないでね。

[298: 匿名さん]

住人とは思えない人が、一時期イニシアのほうの掲示板にも攻撃をしかけていましたけれども、
煙草ネタはスルーしておいたほうが無難かなと。

私が読みたいのは、たとえば、ここの南側・東側の平均坪単価はいくらであるとか、
小学校とは何メートル離れているとかの「情報」であって、
それが高いと思うか安いと思うかの個人的感想は、率直にいってどうでもいいことです。
高いと思う人は高いと思うでしょうし、妥当と思う人もいるでしょうから。

その意味では、これまで、過度に安すぎる駐車場料金の設定など、読んで参考になる情報の
書き込みを参考にできたのですが、最近の、レベルの低い言い争いの流れは残念です。

[299: 購入検討中さん]

禁煙天国物件ということでＯＫ！
やったー(-。-)y-゜゜゜

[300: 購入検討中さん]

喫煙天国物件ということでＯＫ！
やったー(-。-)y-゜゜゜