BELISTA(ベリスタ)都立汐入公園

[物件比較中さん]

大規模物件の供給が続くこの地域にまたひとつ物件が誕生。

他の物件とどのように差別化していくのか、気になります。


「BELISTA(ベリスタ)都立汐入公園」概要

所在地（地番） 東京都荒川区南千住八丁目21番48
交通 東京メトロ日比谷線・JR常磐線・つくばエクスプレス「南千住」駅より徒歩18分、
京成本線「京成関屋」駅より徒歩11分、東武伊勢崎線「牛田」駅より徒歩12分
総戸数 252戸（他に管理室、パーティルーム、ゲストルーム、キッズルーム各1戸）
敷地面積 8,375.31m2 （実測面積・建築確認対象面積・登記面積）
建築面積 2,850.01m2
建築延床面積 21,348.78m2 （容積対象外面積712.88m2 含む）
構造・規模 鉄筋コンクリート造地上15階建1棟
分譲後の敷地の権利形態 専有面積割合による所有権の共有
管理形態 管理組合成立後、三菱地所藤和コミュニティ株式会社に管理委託（予定）
売主 藤和不動産株式会社
設計・監理 株式会社長谷工コーポレーション
施工 株式会社長谷工コーポレーション
駐車場 253台（平置26台、機械式225台、身障者用1台、来客用1台）
自転車置場 504台（スライド式）
バイク置場 10台
ミニバイク置場 20台
完成日 平成21年2月下旬予定
入居日 平成21年3月下旬予定

[165: 匿名さん]

釣られてみますが、んなこといったらお墓の上に建ってるとこあるし挙げたらきりがないでしょ。
気になるなら買わなきゃいいだけでしょ。
他のデべの営業さんかね？

[166: 匿名さん]

ここは、１階だけど、専用庭付きのＪ’ｇタイプがいいですね！２９９８万は魅力です。

[167: 物件比較中さん]

アクアテラと売主一緒だから、デベってことはないんじゃないの？
しかし、お墓と処刑場は違うでしょ。

[168: 匿名さん]

吉田松陰が切腹した由緒あるところとも言えますね。

それなら、将門の首塚のある大手町とか、井伊直弼が切られた桜田門も駄目ですね。
あとは、一家殺人事件があった世田谷とか先日事件のあった秋葉原も同じ理屈ですね。

[169: 匿名さん]

もう、この話しはいいんじゃない。知ってて買うんだったらそれはそれで。

[170: 周辺住民さん]

長谷工の現場に電話して、「基礎工事のとき、白骨とか出てきましたか？」って聞いてみればいいじゃない。
長谷工の現場TEL：０３−３８０２−５１４１

[171: 匿名さん]

小塚原について、つまらない書き込みが相変わらずありますね。

何が気に入らないのか、私には理解できません。もう、これっきりにしてほしいものです。

１．人がたくさん死んでいること？
　関東大震災や東京大空襲などを考えると２３区内のほとんどが該当します。
２．処刑場や刑務所がある（あった）？
　品川や巣鴨、日本橋、府中、小菅、それに京都も該当ですね。
　そもそも人通りのある街道沿いが多いはずで、昔は田舎だった田園調布
とかにはないでしょう。
３．怨念、悪霊？
　赤穂浪士関連で江戸城（皇居周辺）とか、福岡の大宰府とかも該当しそうですね。
４．被差別のある地域に近い？
　全国各地にありますし、いまどき意味がない。それをいうなら、もともと関東は京の都からは差別的な扱いを受けてきたので、日本中ほとんど該当。

[172: 匿名さん]

東京の処刑場で有名なの小塚原と鈴が森ですので気にされる方がいるのはもっともだと思います。
これは歴史上実際にそうであったので否定するものではありません。

肝心なのはそれを認めた上で、今現在の環境をどう評価するかではないでしょうか。
ここまで美しく生まれ変わった街並みですので、過去のことも受け入れた上でもなお住んでいきたい街だと思っています。

過去にそういう場所だったことを受け入れがたい方や霊感の強い方は止めておいた方がよいでしょうね。

私は幸い霊感も無いし、そういうのを全く気にしないので今のこの街並みが気に入りました。
むしろ、周辺の歴史をきちんと勉強して子供たちにも教えてあげて、回向院にもお参りに行きたいと思っています。

このことを知らないで契約する方はそうはいないと思いますので、別にこういう書き込みがあっても気にしなければ良いんじゃないですか。むしろ、このことを知らずに契約して後悔する方が出ないためにもこの類の書き込みは必要かと思います。

まぁ、あまりにも酷い書き込みは論外ですが・・・

[173: 匿名さん]

あ〜ぁ 環境がいい、いいって言うからこんなんなっちゃって…

[174: 周辺住民さん]

小塚原はこういう場所です。
確かに霊感の強い御仁には向かない場所ですな。。

http://www.yuuki.ac/taiken/kodu/kodu.html

私も気にならない口なので、今のこの街並みが気に入ってるしずっと住んでいきたいと思っています。

このような書き込みを頭から否定するよりもちゃんと理解しておいた上で購入されるほうが良いと思いますよ。住んでからじゃ遅いからね。ご近所さんで今の街並みを気に入って引っ越してきて、このことを知ってすぐに他に引っ越していった方もいましたから。

気にする人はものすごく気にするし、気にしない人は全く気にしないってこと。少しでも気になるなら止めたほうが良いと思うよ。一生の買い物だと思うし。

別にむきになって否定するもんでもないでしょ。ホントのことなんだから。。

歴史はちゃんと受け入れた上で、新生南千住のこの綺麗な街をより良い街にして新しい歴史を築いていきましょう。住んでみるとホント良い街ですよ。治安も良いし。

[175: 購入検討中さん]

ベリスタは荒川区、川を挟んでイニシアは足立区、イメージの違いも大きいですけど行政サービスもずいぶんちがうのでしょうか？

[176: 匿名さん]

安心して住める街ランキング【週刊ダイヤモンド２００７．８】

1位 千代田区
2位 文京区
3位 中央区
4位 渋谷区　
5位 港区
6位 豊島区
7位 新宿区
8位 目黒区
9位 武蔵野市
10位 品川区
11位 台東区
12位 中野区
13位 荒川区
14位 杉並区
15位 墨田区
16位 板橋区
17位 北区
18位 世田谷区

[177: 周辺住民さん]

安心して住めるってどういう意味で？
都心ばっかり上位にきてるじゃない。
１位の千代田区で通り魔事件が起きたじゃない。

[178: 匿名さん]

ＭＲで最初にシアター見る、映像が最高にいいです、特に電車がメリーゴーランドのように走るシーンとか、この映像ＤＶＤでもらえなかったのですが、入手方法ないですかねー。

[179: 購入検討中さん]

すべて事実なんだからしょうがない。
うちはそういうことを言われるも覚悟の上で購入することに決定しました。

過去を気にするひとは買わなければ良いだけの話です。

[180: 匿名さん]

そういう事やな、過去は過去でしかない、今どうかが大事やな。荒川区南千住近辺の物件で必ず出てくるこのつまらん話はもう止めとけや。

[181: 匿名さん]

雨の日のバスについて教えてください。

乗れば駅まで5分。
ただし、雨の日には
予定時刻より10分も遅れることもある。
積み残しもでている。
待つ間に風でぬれる。

という報告がありましたが、
さらに人口が増える汐入地区では
この事態はしばらくかわらないのでしょうか。

[182: ご近所さん]

近所のものでが、晴れの日は健康のため徒歩、急ぎは自転車、雨の日はバス。都バスのサイトで
バスの現在地がネット、携帯で分かるので確認して家を出ています。７時〜８時台で通勤してますが、乗車できなかったことはありませんが？

[183: 周辺住民さん]

汐入地区に循環バスができるって聞きました。
それが出来れば少しは解消されるんでしょうね。

[184: 匿名さん]

携帯でしらべないと、さっとは乗れない程度の本数しかないってことでしょう。
非常に便利とはいいがたいとは思うけどな。

[185: 匿名さん]

バスは、片道２１０円ですか？

[186: 周辺住民さん]

雨の日は乗客多いけど、遅れたり、乗り切れなかったことはありません。
バス代は片道２００円です。

[187: 匿名さん]

バス便マンションだけはやめといたほうが…

[188: 物件比較中さん]

バス便マンションっていうのかなぁ。
バスも使えます、ってことでは？

[189: 周辺住民さん]

そうそう、バスも使えますよ、ってこと。

[190: 買いたいけど買えない人]

もりあがってますね

[191: 匿名さん]

痩せ我慢ですね

[192: 周辺住民さん]

暗いね。匿名さん。

[193: 匿名さん]

町のことですかw

[194: 物件比較中さん]

さすがに最寄り駅徒歩１１分のマンションをバス便マンションとは言わんでしょ・・・

[195: 匿名さん]

牛田・関屋ですかｗ痩せ我慢ですね。

[196: 藤和株主]

不動産セクター株価低迷、藤和しかり。藤和新取締役、期待してますよ！新生藤和の誕生を！？財閥系の子会社うんぬん別にしてね。

[197: 購入検討中さん]

本日現地みてきましたが、隣の小学校めちゃくちゃ近いですね。東側は見送ります。

[198: 匿名さん]

Ｐ＆Ｐの住人です

雨の日バス乗れなかった事ありますよ。
バスがアナウンスして通過して行きました。
朝７時３２分のバスです。

ご近所として言わせて頂けるなら　傘１本壊しました。
雨の日だからなのか？雨の日だから気が付いたのか？
風が強くて　こんな日は帰宅時に壊れた傘が路上に捨てて
あったりします。　住んで見て分かりました

バス通勤に関しては、私は派遣社員なので、交通費が出ないので
片道２００円は結構痛い出費だったりします。

[199: 購入検討中さん]

東側って日は当たるのでしょうか？じめじめしちゃうと嫌ですよね（東京じゃ大丈夫か？！）

[200: 周辺住民さん]

まさかじめじめはしないでしょう。
最初小学校と20Mくらい離れてるって話だったけど、もっと近いのかな？

[201: 購入検討中さん]

図面見せてもらいましたが、一番近い角部屋から２０Ｍ丁度です。
学校のベリスタ側は全部庭園になってます。一部プールですが（荒川区共産党ＨＰ）。

[202: 申込予定さん]

７月から第二期募集との事ですが、第一期同様、かなり早い動きになりますかね？
↑を拝見する限りでは、第一期は１倍〜４倍の倍率で早々に全戸登録済みになってましたもんね。
　第一期、腹を決めれずスルーした事後悔してるんで、今回は早めに動きたい所です。
上層階狙いなんですが、良い所殆ど決まってしまってるんですよね・・・。悩むなぁ・・・。

[203: 購入検討中さん]

さっき、後ろに立つ「パーク＆パークス（住人板）」の掲示板を覗いたんですが、
管理体制に関する不満や、構造欠陥、マナーの悪い住人が多い事に関する嘆き・怒りが
かなり多かったですね。ここも、管理会社がＢＥＲＩＳＴＡと同じなんで大丈夫かな、と
購入検討する身としては心配になりました。
書いてある事がホントだとすると、驚く程モラルの低い住人が相当数いそうだ、
との印象をもってしまいますね。
まぁ、あちらは総戸数６３５、色んな住人がいるって事がマイナスに作用してるのでしょうか。
正直、すぐ後ろに位置する超ご近所マンションで、更に、藤和＆長谷工＆三菱地所藤和といった
同じ組み合わせでの話しなものですから、こうしたネガティブな板を見るに不安になります。
ＢＥＲＩＳＴＡが同じ状況にならない事を祈りたいものです。

[204: 匿名さん]

>203
まだそんな心配するの、早すぎるんじゃない？
来年の春になれば、あなたも同じ経験するよ。

[205: 購入検討中さん]

チョコチョコ出てくる「匿名さん」だけど、おたく何様？

[206: 購入経験者さん]

ずばり、パーク＆パークスのオタクだよ。

[207: 匿名さん]

>205,206
イニシアなんかまだ入居もしてないのに煙草の喫煙の是非で分裂してるよ。
面白いから覘いてごらん。
ここも間違いなく経験することになるから。

[208: 匿名さん]

きちんとみんなで規則を守っていきたいですよね。
規則を破り辛い環境というか・・・。そんな風になれたらいいと思います。

[209: マンコミュファンさん]

＞２０７
Ｐ＆Ｐの暇な大陸系の中国人だろ。
いい加減にしなさい。
常用漢字使ってないから、中国人なのがバレバレだよ。
この、オタク中国人が。

[210: 購入検討中さん]

２０７はじめ、「匿名」で“上からコメント”連発してるヤツ。
近隣のマンションを購入したものの、「う〜ん、もしかしてここ買って失敗しちゃった？」
ってヤツか、このエリアのマンション買いたいけど「う〜ん、自分、優柔不断で全然決められ
ない、どうしよう？」ってヤツのどっちかだね、間違いなく。近隣物件の掲示板チェックしま
くって、自分を棚に上げて偉そうに毒吐いて、不安な心理のバランス取ろうと必死なんだろな。

　気の毒だね、どうも。

　合掌。

[211: 匿名さん]

＞２０９
常用漢字じゃないって、どれが？国語もわかんねーのか、このCHOUSENやろう！
＞２１０
最初からおめーらをからかってるだけじゃねーか。まじめに反応すんなよ。

[212: 購入検討中さん]

「匿名さん」オマエこそ過敏に反応してんなよ（笑）
そう言うオマエもからかわれてる訳だけど、気付いてないようだね？
そろそろ自分のやってる無意味な暇つぶし活動のバカさ加減に
気付いておとなしくしてろや。
って言ったところでまた反応して出てくるんだろうけどね（笑）

　仕事しろよ、仕事を。って俺もか（笑）

[213: 匿名さん]

購入検討中って嘘つけこの、生意気なんだよてめー！
どうせ暇つぶしにスレ渡りしてるだけのくせしやがって。

[214: ベリスタ検討中]

最近イニシアの方ばかり覗いていて
久しぶりに来てみたら
なんだか凄いことになってますね…。

それはそうと、Mタイプの部屋を狙っていたのですが
昨日MRに行ったら、もう2戸しか残っていませんでした。
とても残念です(T-T)
あとは、JタイプかLタイプが気になっておりますが
Mタイプに比べるとイマイチ…。
倍率の高いMタイプにこだわるか、JかLに乗り換えるか悩みどころです(^-^;

[215: 購入検討中さん]

Ｍタイプは異常に人気ありますね。入居後に売り出しても買った時よりも高く売れそう。
東側は割安間で、早期完売出来そうですが、南側はどうなんでしょう？
ちなみにベリスタ八潮で、Ｍタイプに似た見学レポート動画ありますよ。
でもこれ見ちゃうとＭタイプ以外考えられなくなっちゃうかも(^-^;

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00015...

[216: 匿名さん]

争いごとやめましょう。とても怖い思いをさせないでもらいたいです。
ムカってくるかもしれないけど、とっても怖いです。。やめましょう。。。。

[217: 匿名さん]

スルーでいきましょー

[218: 購入検討中さん]

スルーでいきましょーだったら、他の有意義な話題をどんどん書き込みお願いします。
今は、販売状況や住環境、今後南千住の開発、資産価値、荒川区の行政がどうなっていくかなど。
あと管理の話はイニシアみてうんざりなので、入居後か、住民版つくってからお願いします。

[219: 購入検討さん]

イニシアの掲示板は荒れすぎですよね…。私はイニシアに物件としての魅力を感じて検討していましたが、掲示板でのやり取りがあまりにも醜くて止めました。
こちらの物件掲示板には礼儀ある方が多そうなので安心しました。
今週末モデルルームに行こうと思います。

[220: 匿名さん]

このような、不特定多数、発言者のバックグラウンドがわからない掲示板の内容で購入判断されるんですか？
いやぁ、なんというか、もうちょっとご自分の目で確かめた方がよろしいかと。

[221: 物件比較中さん]

ここはベランダからスカイツリーは拝めるのでしょうか？

[222: 申込予定さん]

以前ＭＲで、階別の眺望想定写真を見せて貰った記憶では、
１３Ｆ以上であれば確実に見えると思います。
１３Ｆ以上であれば、目の前に立つ３つのマンションのアタマ越えで
隅田川・白鬚橋が写真に写ってましたね。確か。
（あくまで南側の話です。東側は隣の学校の高さ的に１４Ｆ以上に
なってしまうかな？）
　南側であれば目の前のマンションがどの程度被るか微妙ですが、
スカイツリーであれば１１Ｆオーバーで見えるような気がしますね。
　ぼんやりした曖昧な記憶ですが。

[223: 物件比較中さん]

また出た「匿名」。こういう嫌味連発して何が楽しいんでしょうか？

２１９さんは、自分の目でしっかり確かめたいからこそＭＲに行かれる訳でしょ？
何か問題ありますか？
あなたの指摘の方がよっぽど「いやぁ、なんというか」ですけどね。
この手は無視が一番、というセオリーは理解しているのですが・・・。

[224: ベリスタ検討中]

>>215さん

情報ありがとうございます！
たしかにこれを見たら「Mタイプ以外はちょっと…」ってなりました。
そんな訳で、倍率の高いMタイプにこだわることにしました！
なんだか勝ち目の無い戦場へ向かう特攻隊の様な気分です(^-^;

個人的な意見ですが、南側はキャンセルが結構出ていましたし、早期完売は難しいのではと考えます。
他の皆さんはどう考えておられるんですかね？

[225: 契約済みさん]

>スルーでいきましょーだったら、他の有意義な話題をどんどん書き込みお願いします。

他人に求め過ぎな件。

[226: 物件比較中さん(220)]

223さん

何で匿名じゃいけないんですか？
フォーマットで用意されてるんだから別にいいじゃないですか。
匿名が嫌いな方のようですので、物件比較中にしておきます。

不特定多数の人がコメントするんですから煽り目的や競合物件への嫌がらせ目的で契約者や物件比較中として騙る人もいる可能性があると考えられます。
それを踏まえた上で掲示板はあくまで参考として、ご自分の目で実際に確かめてみては？と言ったわけです。

イニシアを擁護するわけではありませんが、イニシア掲示板が荒れているからという理由だけでいいと思っている物件を止めるということに驚いてコメントした次第です。
第三者が荒らそうと思ったらすぐに荒らせるのがこの掲示板ですよね。

タバコ問題は特定の物件の問題ではないので、仮にここで取り上げられたって荒れる可能性はあるわけです。ただ、販売がスタートしたばっかりなので皆さんの興味がまだ管理に行っていないため話題が少ないとも考えられます。

もう少し販売が進めば、または入居後、タバコ、アールコープの使用方法など、Ｐ＆Ｐ等で話題になっていることが当然でてくると考えています。

[227: 周辺住民さん]

２２６さんのおっしゃる通りだと思います。
２１９さん、掲示板が荒れてるからといってイニシアを止めるなんて、早計です。
掲示板に投稿してるのは一部の人であることと、部外者もかなり入っているし、匿名投稿だから
強烈な表現や、揚げ足取りになりがちで、かつ悪意の人もいます。
掲示板が荒れているからといってイニシアの入居者がマナーのない人達が多いだなんてことは絶対にありません。
逆にこちらの方が礼儀ある方が多いとおっしゃっていますが、それもないですよ。
どちらもいっしょだと思いますよ。

[228: 購入検討中さん]

自転車通勤考えているのですが、南千住駅前に安くて便利で空いてる駐輪場ってあります？

[229: 匿名さん]

２２７さんのおっしゃるとうりですね

[230: 契約済みさん]

そうそう南千住の駐輪場ってどうなってるんでしょう？ご存知のかたいらっしゃいますか？

[231: 物件比較中さん]

南千住の駅前(ロータリーの奥)に区の駐輪場がありましたよ。
うる覚えですが確か月額３０００円くらいだったような・・・
駅近ですので便利ではありますが、空きがあるかどうかは分かりません。。

[232: 購入検討中さん]

>222さん、

スカイツリーは、この辺では間違いなく１番のランドマークになるでしょうから、眺望的にも資産価値的にも出来ればベランダから見えるところが良いですね。

もう埋まっちゃってるかなー？

[233: 購入検討中さん]

眺望ですが、南側については、前が比較的背の低い「荒川３中」からけやき通りに
抜ける公道までの、公園寄りのＩからＦまでであれば、中層以上で目の前の景色が
抜けるんじゃないですかね。視界半分が隅田川と汐入公園になりそうなんで、
眺望的にはＧｏｏｄな感じです。
　９７㎡のＩは別として、Ｅ〜Ｈの７０㎡台のラインナップは、８５㎡超のＢ〜Ｄ
をコンパクトにした間取りになってて、これはこれでスゴく使い勝手が良さそうな
印象を持ってます。
　当方、本当はＤタイプ狙いなんですが、予算の都合上手が届きそうにないんで、
上記Ｅ〜Ｈの中層階以上で現在検討中です。ここら辺のゾーンは早めに腹決めすれば、
Ｇｅｔ出来そうなんで。

[234: 購入検討中さん]

231さんありがとうございます。バスの定期がたしか８千円位なのでバスにします。
歩いて牛田駅でも通勤出来るのですが、あの何もない駅は利用したくありません。
イニシアあきらめたのもそれが一番の理由だったりします。やっぱり南千住の駅前の綺麗さと便利さ、そして休日とかのララてらす、汐入公園の家族づれの賑わいなど、23区では中々ないですからね。それ考えたらバス便でもベリスタいいかなって思います。

[235: 匿名さん]

自転車の情報ですが、駅前駐輪場時間貸しもしているみたいです。

[236: 契約済みさん]

今日、現地行って来ましたが、今まで建物を覆っていた工事シートの一部が
まくられて南側の１Ｆ・２Ｆが見えるようになりました。
（※今日時点で８Ｆ部分を工事中です。）
ＣＧや模型とは若干、色の感じや仕様が違う印象を持ちましたが、かなり良い感じ
の外観に仕上がりそうです。全部で４〜５の色違いのタイルで構成されるようです。
周辺のマンションや学校との調和を保ちながらも独特の存在感を醸し出しそうですね。
上のレスにもありましたが、外観のデザインや敷地デザインに関してだけで言う
なら、恐らく周辺マンションの中では群を抜いてると思いますね。
　完成が非常に楽しみですね。

[237: ご近所さん]

週末の日中に汐入公園にいくと営業と物件検討者の方が
一緒にいらっしゃるのを目にします。

近所に住むものとしての客観的な意見を・・・

長所
・静かな環境
・バス停近い
・都心アクセスが良い
・スーパーが近い

短所
・音が反響します（夜は特に）
・小学校の騒音が予想される（小学校の隣で生活した経験あり）
・駅から遠い（徒歩だとやはり）

[238: 購入検討中さん]

ご近所さんや周辺住民さんのご意見は、とても参考になりありがたいです。
小学校は、完全屋内校庭なしなので、音楽室の防音だけはしっかり設備してもらいたいものです。
あとはすべて館内放送で、外にスピーカー置いてチャイムならすのは勘弁してほしいです。
それより中学校のほうが、校庭があってうるさそうですが、ご近所さんは大丈夫ですか？

[239: ご近所さん]

＞＞238さん
汐入公園の子供広場が、校庭になるはず。
チャイムは外に出すでしょう。＞＞残念

[240: ご近所さん]

238さん

237です。
中学校もそれなりにうるさいのですがお隣の小学校は
距離も近く部屋によっては向きも平行で小学生の声は
周波数高いですからねー。

東向きは眺望はいいでしょうがそれなりの覚悟は
必要でしょうね。

[241: 匿名さん]

長谷工でなければ検討するんだけどなぁ

[242: 購入検討中さん]

子供はかわいいので癒しのＢＧＭでいいかも、声変わりの部活動の声は勘弁。
東側検討の方は、小学校のおかげで一千万以上も安く買える、小学校様さまですね。

[243: 匿名さん]

＞＞242
チャイムの音と、集団での声は、かわいいなんて絶対に思わないよｗ
小学校の隣接の、マンションは資産価値が低いのは、常識！
１０００マン？坪単価で考えましょう。ｗ

[244: 購入検討中さん]

>241さん
悪いのは長谷工ではなく発注した藤和でしょ。
長谷工物件を一くくりにする人って自分がどこを
買ったか絶対明かしませんよね。
そもそも買えない人の暇つぶしのカキコが多いのですが。

[245: 購入検討中さん]

>242さん

声だけでなくチャイム・放送・楽器もありますよ。

[246: 購入検討中さん]

>237さんにつけくわえて私の主観です。

（マイナスポイント）
・トキアス仕様（ベランダが暗く採光性が悪い）

リバーフェイス
（プラスポイント）
・眺望
・バス停が近いこと
・オール電化

（マイナスポイント）
・入り江？が臭い
・生活施設が遠い

イニシア
（プラスポイント）
・眺望
・駅が近いこと
・平置き駐車場
・二重サッシ・二重床

（マイナスポイント）
・横が造船所
・生活施設が遠い
・前が通行量の多い道路
・プチスーパー堤防が自己負担
・河川の湾曲部の外側

[247: 匿名さん]

＞２４６
で、あなた自身買う立場になって考えたらどういう順番になります？

[248: 購入検討中さん]

＞＞247さん
あなたは、ベリスタですか？　小学校問題がなければ、かなりいい物件なのですが・・・

[249: ご近所さん]

中学校のチャイムの音、部活動（野球など）の声、全校集会の音、休日の体育館活動の音…等々
聞こえますが、そこまでうるさいと気になったことはないです。


音でいえば、
首都高のパトカー（小菅あたり？で事故が多い）、救急車が近くをよく通る、
重低音の船が隅田川をときどき通る、休日は公園の大型遊具のあたりの賑わいが響く…
くらいでしょうか。

人によって、どこまでが騒音になるかは分からないので何とも言えませんね。
私はMRを見にいきましたが、購入はあきらめたので、近所さんってことで書いています。

[250: 購入検討中さん]

247のような買う気もない方の暇つぶしに
あえて付き合ってあげますが・・・

イニシアはないです。これは足立区の行政や墨堤通りの交通量による
ところが多いです。

あとは南千住で築浅中古も含めて検討中です。

[251: 購入検討中さん]

ここは、バルコニーで喫煙に関して、規定で禁止しています？
帰宅後は、吸いたいのですが、問題ないですよね。

[252: 購入検討中さん]

最近のマンションはどこも禁止していますよ。
煽りですか？
自宅内でどうぞいくらでもお吸いになってください。

[253: 購入検討中さん]

>>252さん
ここベリスタは、禁止しています？
隣のＰ＆Ｐは、バルコニーで喫煙しても大丈夫みたいなので・・・
詳しく知っている方はお教えください。

[254: 購入検討中さん]

>252さん

＞隣のＰ＆Ｐは、バルコニーで喫煙しても大丈夫みたいなので・・・

P&Pはだめですよ。
ベリスタは確認していませんが同じ管理会社ですから
おそらく最初はだめでしょう。

[255: 契約済みさん]

ベランダ喫煙の是非ネタは確実に荒れるんでこの辺で一旦やめておくのが賢明かと。
こういうネタは「住人板」が出来たところで議論すべき話です。
といっても不毛な議論に終始して荒れるだけですが。
結局は入居後の管理組合で決めるべきテーマでしょう。

[256: 匿名さん]

他の住人への迷惑など考えずに、自分が吸いたいから・・・ってすごい人がいるもんですね。
家の中で吸えばいいではないですか？ベランダで吸うのを許す家族も家族だと思いますが。あ、単身者かな？

[257: 匿名さん]

＞256
煽りですね。わかります。

[258: 匿名さん]

禁煙の規定は管理規約に書かれている内容に従うのでしょうが、もう持っている人はいるのでしょうか…？

[259: 購入検討中さん]

煽りではないのですがベランダでタバコをすう方って
自分の家族は守りたい、自分の家は汚したくない
でも近所に煙が行くのは気にしないって方がほとんどでは
ないでしょうか？
家の中で吸っても換気扇から臭ってきますよ。
毎日嫌いな香水の匂いや秋刀魚を焼く煙が家に入ってくるのって
喫煙者の方には想像できないのでしょうね。

感情論だけで正当な反論を聞いたことがないです。

[260: 匿名さん]

>>246
ベリスタ（荒川区）
イニシア（足立区）

「住宅地」限定の比較。
国土交通省 平成20年　東京の「住宅地」平均価格（単位：円/m2）
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20080324/index.html

　　　　　　　 平均地価　 上位の価格　 下位の価格
1位　千代田区　2,123,000　 3,370,000　 1,110,000
2位　港区　　　1,683,800　 3,300,000 　　968,000
3位　渋谷区 　 1,191,300 　2,200,000 　　630,000
4位　中央区　　 922,800 　1,260,000 　　625,000
5位　目黒区 　　 847,500 　1,450,000 　　627,000
6位　文京区 　　 840,900 　1,230,000 　　651,000
7位　新宿区 　　 718,000 　　965,000 　　533,000
8位　品川区 　　 732,100 　1,350,000 　　535,000
9位　台東区 　　 702,000 　　820,000 　　518,000
10位　世田谷区 　627,900 　　900,000 　　312,000
11位　中野区 　　552,600 　　775,000 　　419,000
12位　豊島区 　　539,900 　　733,000 　　440,000
13位　武蔵野市 　536,000 　　800,000 　　330,000
14位　大田区 　　528,600　 1,170,000 　 364,000
15位　杉並区 　 518,600　　 670,000 　 435,000
16位　荒川区　　 466,000　　 550,000　　 382,000

23位　足立区　　 281,500　　 450,000　　 199,000

[261: 匿名さん]

>>260

荒川区南千住８丁目(ベリスタ)と足立区千住曙町(イニシア)だとどうなんでしょう？
対象が広すぎてピンときません。

[262: 匿名さん]

近い地点だと…

東京都荒川区南千住３−３１−５　地価−346,000(円/m2)
東京都足立区千住曙町３５−１４　地価−325,000(円/m2)

[263: 匿名さん]

また煽りだよ。喫煙レスでやればいいじゃんか。

[264: 匿名さん]

262さん

　南千住の方はリバーフェイスの南側、千住曙町の方は堀切駅の近く（柳原病院のそば）ということですね。
　べりスタ、イニシアともに、そこよりは地価が高いはずですから、まあ、どちらも似たり寄ったりの価格なのでしょうか。

　ちなみに、260さんが転載していた順位は、平均地価の順位で上位の価格では、足立区は20位、下位は22位になります。ばらつきが大きい区があるので、区単位でみてもあんまり参考にはならないですね。