Brillia Mare 有明 タワー＆ガーデン PART 15

[購入検討中さん]

人気マンション オブ ニッポン 2008 堂々１位！！



物件データ：
所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
価格：3890万円-4億7000万円予定
間取：1LDK-4LDK
面積：53.79平米-366.19平米

[861: 物件比較中さん]

今日、テレビCM見ました。凄くマンションが豪華で品質が高いイメージを前面に出してますね。

しかし、ここの販促担当はひと時代感覚が古いか、物販の基本がわかってないんじゃないですかね？

まずテレビCMで大型物件が売れるのは好景気のときだけです。
景気が良いと周囲の空気に押され、さらにCMで自分たちも買おうかという動機づけになるからです。

ただ、不景気のときはこれが心理的に逆効果になります。本当に大丈夫かな？って思うからです。

また、この不景気のなかでもマンションを購入しようという人はすでに
予算の総額が大体決まっている人が多いし、資金計画もラフながらも青写真があります。
ですから、テレビのスポットCMをバンバン打つより、
さっさと不景気を理由に値段を下げて販売した方が売れるし、
まずなにより値下げした物件と聞くと、現在物件を探している人たちは
ひとまず物件を見てみようか？　という動機づけになるからです。

もちろん、すでに購入した人たちからは不満やクレームしか出ませんが
すでに完成した物件ですから、もともと縮小した市場のなかで
全戸を売り切るには、それなりの痛みも伴うはずなんですよね。
そりゃ、何年でも塩漬けして問題ない体力があるなら関係ない話ですが、
既購入者にしても、デベが中途半端に倒産して管理会社が
変更するなど、これだけ大型物件だとひとつ何かが変わるにも問題が発生しますから、
融資している銀行から水を差されないうちに、値下げ販売した方が
結局はデベのためだし、既購入者のためになると思うんですけどね。

とまあ、長々と書いてしまいました。
ちなみに住友みたいに塩漬けが手法の会社は、
それも戦略だと思うのでいいんじゃないかと思います。

[862: 匿名]

ここめちゃ快適ですよ。
ゴールデンウイークだけどみんなゴールデンウイークを33で満喫してますよ。
リゾートに遊びに行く必要なしですからね。
廊下とかは団地ですがね。

[863: 物件比較中さん]

先日MRにいったとき、受付に男性が絡んでました。

いわく

「営業担当者の態度はなんなんだ！バカにしやがって、すぐに帰れって態度みえみえなんだよ！」
「俺は○○○も持ってるし（高級車の名前）○○も持ってるんだ！」

と怒っていました。

ここの営業マンは失礼な人多いんで、外見で判断されて嫌な態度をとられたんでしょうね。

んで、それを聞いてる受付も態度が冷たいというかニヤニヤ笑っていました。
「源泉徴収票をお持ち頂いて」とか事務的な事いっててアチャーと思いました。

ああいう時の対応方法も教育されてないんですね。

[864: 匿名さん]

>>861

長いですが良文ですね。
私が1行にまとめましょう。要は「値引きして下さい」ということですよね。
残念ですが、まだ値引きしていないようですね。私も待っているのですが・・・

>>863

なるほど、営業担当者が、
受付に怒鳴るような低レベルの人間を、見事に見抜いて、シャットアウトしてくれたってことですね。
購入を検討している者や既に購入済みの者にとっては、良い営業担当者ですね。
誰だって、ヤ〇ザみたいな人とは同じマンションに住みたくないですからね。

[865: 匿名さん]

>>864
だから何度も言ってるように、１年後まで売れ残るし、そのころには未入居仲介が、大幅値引きでいぱーい出てくるから、それまで待つのが吉。そのころには、低層の条件悪い部屋なら坪単170万位までは下がるよ。高層でも230万くらいで買えるって。

[866: 匿名さん]

もう値引きは始まってますよ。ただ興味本位では無く真剣に購入する意思があるヒトのみに絞ってますよ。
間違っても値引き始まっているから、いくら引いてくれるの？なんていい方するとダメです。
まぁ、当たり前ですが既存購入者に対する配慮ですな。くれぐれも内密に・・ということなので値引率は言えませんが。

[867: 匿名さん]

久々に住民版を見たらすごいことになっている・・・恥かしいね。これからの運営が大変だ。

[868: 入居済み住民さん]

GWは33Fで過ごしてます。朝風呂は貸切状態で誰もいなかった♪
夜も豪華な夜景見ながら露天風呂。プールでも泳いで肌がふやけてしまった・・・

いま自宅でビール。ぷはぁ。快適すぎる。

ま、住んだ人にしかわからないでしょうな。

[870: 匿名さん]

５月５日、ディファ楽しみですね。

[871: 匿名さん]

>>870

アウトサイダー？？

[872: 匿名さん]

やはり埋立地のマンションですね。
住民板を見ると住民層のレベルの低さがわかります。

[873: 購入検討中さん]

>>868

スパやサウナってどれくらいの混雑具合ですか？
とお聞きしたいのですが、時間帯によると思うので、、
今まで一番混雑していた時間帯と、おおよその人数を教えて頂けると恐縮です。

[874: 購入検討中さん]

ゴールデンウィークの需要期だから
レベルの低いネガな書き込みがばかり。

872のような奴が住民版に書き込み、
自作自演で荒らしてるんだろ。
同業他社のダメ社員か。

869なんてどうせお前が書いたんだろ。
住民を装ってウソを書き込むなんて悪質だよな。

過去の繰り返しで、
要望書受付のタイミングや需要期になると
ハエがたくさん寄って来る。
ホント～～～にレベルの低い業界だなぁ。
これに反応する奴は業界関係者。

[875: 匿名さん]

↑
そんなあなたは…？？

[876: 購入検討中さん]

↑ハエが一匹、飛んできた。

[877: 匿名さん]

874はここの営業じゃないの？
これだけ共用施設の運営で揉めてたらここを買いたいなんて思えないよな。
でもゲストルームの数とか考えても、ここの共用施設が本当に住民のことを考えて作られてたわけじゃなく、客寄せの営業用だったってのがよくわかるね。

[878: 匿名さん]

自分のマンションにあるバーに飲みに行きたいなんていう感覚がよく理解できない。
自分の部屋で飲むのとなにが違うんだろう。
低層階の人なのかなあ。利用者は。

[879: 匿名さん]

>>873
平日の19時～23時で平均20人くらいですかね？
休日の19時～23時で平均40人くらい芋洗い状態でしょう。

[880: 入居済み住民さん]

868です。
混雑していて5～6人くらいです。
たいていは2～3人くらいでしょうか。

昨日の朝は貸切状態で、絶景を眺めながら一人でスパのテラスで昼寝をしてしまいました・・
プールも1人きりだったこともありますし。
非常に快適です。

[881: 入居済み住民さん]

あまりに快適なので・・・本当の事は教えてあげません！（笑）
味わいたかったら購入してくださいな。
一緒に快適なマンションライフを堪能しましょ～！
あ、営業ではないですよ～。
普通の購入者の１人です。

[882: 購入検討中さん]

>>877
ホントに想像力の無い奴だな。
自分で自分の業界をけなすか。

自作自演やほんの一部の住民が買い込んでる住民版を真に受けて
共用施設の運用で揉めてるって言い切れんのか？
そんな情報信じるレベルのあんたのセールストークじゃ
お客さんに「ダメだこりゃ」と思われてることも気づいてないな。

少なくともお前みたいなダメ社員よりＢＭＡの方が取り柄がある。
ここを買いたい買いたくないより
お前から買いたくない。

[883: 匿名さん]

ぎりぎりの資金計画でローンを組んでるから出かけるお金もなくてマンションから一歩も出ることができないかわいそうな人が多そうですね。
マンションのローンに追われて会社と家の往復だけの人生なんてとてもつまらないですよ。

[884: 匿名さん]

今日みてきました。周りの環境が悪すぎて買う気も失せました。
ヤマザキデイリーが手前にあるのにまた同じものがマンション下にあるんですね。
お台場まで歩けるとか書いてる人いたけど遠すぎだとわかりました。

[885: 匿名さん]

>>884
お台場まで歩けるわけはない。まさに陸の孤島。この経済状況では、陸続きになるまでは相当時間が
かかるだろうね。ただし、オリンピックが来ればインフラは多少早まるかも。でも、オリンピックが
来て賑わうのは、銀座や有楽町、浜松町、品川。
とくに、過去のイベント時を見ても、品川周辺は相当にぎやかになるね。ここは選手村と競技会場。
オリンピックの会場が終わった後、どうなっているかを見ればかなりギャンブルチックな部分がある。
オリンピックがこなければ、最悪。。

[886: 匿名さん]

ここのメインターゲットは、都心３区はとても買えないけど、都心近くの大規模マンションに憧れを持つ年収１０００万までの、はじめてマンションを買う人たち。たぶん、デベの宣伝に乗って気持ちが高揚して舞い上がり、豪華に見えるパンフレットＣＧを見て契約してしまった人が多いと思うけど、買って実際に住んだら現実が見えてくると思う。後悔するかもしれないので、よく自分のライフスタイルを考えて冷静に検討したほうが良い。

[887: 匿名さん]

週末用のセカンドとして買う人向きだと、
かなり以前に結論が出ていたと記憶にある
のですが。

週末の利用率が３割ていどなら、33階の
キャパシティもそこそこだし。

[888: 匿名さん]

週末にこんなとこに滞在するリッチな層なんているのか？

[889: 匿名さん]

888
えっ！
呼んだ？

[890: 近所をよく知る人]

>>887
>週末用のセカンドとして買う人向きだと、
そして何度も「こんな所をセカンドで買う輩なんているのか」という突込みが入る。(w
有○万歳じゃあるまいし、世迷いごとはチラシの裏にでも書いてください。

[891: 購入検討中さん]

＞週末の利用率が３割ていどなら、33階の
＞キャパシティもそこそこだし。

↑、事実なの？
もっと多いと聞いていますが。

[892: 物件比較中さん]

>>886
買い替え検討中です。

>ここのメインターゲットは、都心３区はとても買えないけど、都心近くの大規模マンションに憧れを持つ年収１０００万までの、はじめてマンションを買う人たち。
初めてマンションを買う以外は自分の条件に合致していて恥ずかしいです(^_^;)
買えそうな価格でこの豪華さというところに家族には大人気なのですが、私個人は以下が結構気になって躊躇しています。

・共用施設が豪華過ぎ
　　→管理費と修繕費は適正なのか？
　　→将来生じるであろう管理費の滞納問題、大規模修繕を乗り切れるのか？（永住大丈夫か？）

・北西と北東面の眺望が悪化した時
　　→賃借人が飛躍的に増加して管理状態が荒れる？という心配

・生活利便性の悪さ
　　→商業誘致出来るのか？こなかったら買い物不便極まりない。

ちなみにブリリア有明と現有しているマンションの維持費を比較すると管理費だけこんなに違います。
管理費ブリリア２８０％
修繕費ブリリア１１０％
駐車場ブリリア１１０％

所有しているマンションは大手デベ２００戸規模で共用施設といえば、滝・水盤・キッチンスタジオ・集会室・ディスポーザー・２４ｈゴミドラム・宅配ロッカー・自走式立体駐車場・管理人は日中のみぐらいで、管理費・修繕費共に比較的身軽というものの。。。
水にまつわるトラブル（コケ・エフロの発生、水漏れによる水道代損失、滝の音水しぶき）が多くデベや管理会社と多々もめました。
ゲストルーム、ジム、コンビニ、パン屋、コンシェルジュ、２４時間警備員等は無い。

豪華な住まいという見た目と眺望は捨てがたく勢いで買っちゃおうかなと思う反面どうしようかなと。

[893: 匿名さん]

ここに限らず24時間管理は絶対に良いぞ

[894: 匿名さん]

the barはここだけ。唯一無二。
ただ、スイートには泊まってみたいが買う必要は無い。
ホテル泊まれば良いのだから。

[895: 892]

>>893さん
>ここに限らず24時間管理は絶対に良いぞ
確かにいいと思います。保有マンションも２４ｈ電話対応はあります。
地元の業者に連絡というか命令を下して、いざという時は緊急で駆けつけてくれてました。
非常警報などは１５分前後でセコムがシステム的に駆けつけてくれるのでそれで事足りる感じがしました。

もし、２４時間常勤管理のことをおっしゃっていたならごめんなさい。
あったら確かに安心ですが、定年間近のおじさんが只座っているだけというイメージがあります。
夜間に急を要するトラブルなんて、連絡係り程度の役にしか立てず、経費の割りにメリットは無いという感じがあるのですが、どうですかね？

[896: 匿名さん]

まぁ、確かに賃貸でも家賃16万程度で借りられるので、70平米以下を検討の人だったら、まずは賃貸で住んでみるのもリスクが少なくて良いかもしれませんね。
賃貸で半年くらい住むと、10月のオリンピック誘致失敗で、新築が2割以上の値引きで購入可能になると思います。
隣の有明ＴＴ（仮称）も販売してくるでしょうし、供給が膨大になり、中古だと場所によっては半値になるかもしれませんね。

[897: 匿名さん]

ブリリアマーレ有明の賃貸です。
だいたい表示価格から1万くらいは値切れるのでお得ですよ。

http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/rsearch?md=stn&lc=03&pf...

[898: 匿名さん]

ごめん、>>897のリンクの条件が少しおかしかったですね。
50平米以上にすると、ブリリアマーレ有明だけになります。

[899: 匿名さん]

>>892
迷うなら、止めておいたほうが良い。一転の曇りも迷いも無く買ったのなら、少々予想外の出来事が起こっても納得できるが、迷いがあるなら後悔すること必至。最新の住民スレの一番上からよく読んでみること。このような大規模マンションはある程度年収や社会的レベルが高い人が集まらないと健全な運営が難しい。33階はあくまで客寄せ道具。同じ豪華マンションにあこがれるのでも、築浅中古で良いなら年収1000万で手が届くもう少しましな物件も都心3区にあるぞ。

[900: 匿名さん]

なぜターゲットを年収1000万未満と推定したか、もひとつ言うと、33階のアレを豪華と思うのは年収1000万までの一流ホテルのスイートとかバーとか会員制クラブなんかに行きなれていない人たち。そういう人たちは、「これってマンション！？（；゜д゜）ｽｹﾞｪｰ　でも高いんだろな　φ(□□ヘ)意外と安いじゃん。これなら低層なら手が届く！」って感じのパターンが典型的なんじゃないかな。

でも、ほんとの金持ちは「リビング狭！なんだか安っぽいな」「外廊下？？エレベーターも団地みたいだな。これじゃ客は招けない」「回り何にも無いじゃないか！こんなところに○億も払えるか！」ってなる。

[901: 匿名さん]

私の33階の第一印象は、バブルの時代の栃木あたりのゴルフ場のクラブハウス。見せ掛けだけは豪華だけど、実はあんまり金かかっていない。スーパーポテトって宣伝していたけど、スーパーポテトって前から知っていたやつドンだけいるんだ？ためしにＹａｈｏｏで「スーパーポテト 設計事務所」検索してみな。133000件しかヒットしないから。これってほとんど無名の証。

[902: 物件比較中さん]

しかし皆暇だねー 気にいらない物件を長々と無給で評論されて。。
このマンションの民度がなんだといっているが、そのような立派な方々がされるようなことにはとてもおもえないんですが。自己啓発の勉強でもした方が良いのでは？
立派な方々さん？

[903: マンション投資家さん]

>>900
AAが入った時点で最低賃金レベルだということが露呈してしまった。

ここのターゲットはチバラギ県民。
ただ、彼らはプチバブルの崩壊で自身の収入が頭打ちになり、FXで転がしていた貯蓄減、現住居の売却額減で身動きかできなくなった。
また、今回の恐怖から当面は動くことができないだろう。
賃貸にしろどのような形でも都内23区で(たとえ東雲でも)生活していた人間が、ここで生活する、更に住居を購入するという気にはならないだろう。
ここは1割2割の価格改定でどうにかなる状況ではないと思う。
いっそのこと残戸は全て賃貸化した方がよいのではないか。

[904: 892]

>>899さん
ども。
>同じ豪華マンションにあこがれるのでも、築浅中古で良いなら年収1000万で手が届くもう少しましな物件も都心3区にあるぞ。
具体的に言うとどこのマンションでいくらぐらいなのでしょうか？
きっと私には無理でしょうが。

[905: 匿名さん]

>>904
買い替えでどれくらい頭金が用意できるのか分からんが、

http://www.womans-mansion.com/shibaurainfo/
http://www.womans-mansion.com/shibaura/

とか、

http://www.womans-mansion.com/worldcity/

とかで、２ＬＤＫだと５０００万台もときどき出る。でも、こういう
人気物件の良い部屋は一般公開される前に、登録して希望している人
に先に紹介されて売れていくので、仲介屋に登録するのが吉。

[906: 匿名さん]

中古はいやだなあ。人が勝手に引いた線の都心3区にも引かれないし。住環境よくて、満員電車に乗らなくて済むところ紹介してよ。あと道が混むのもパス。できれば海の近くがいい。

[907: 匿名さん]

↑
http://www.stepon.co.jp/ph/SellAllSearchConf
http://www.stepon.co.jp/ph/SellAllSearchConf
や
http://www.stepon.co.jp/ph/DesiredEstateList
http://www.stepon.co.jp/ph/DesiredEstateList

を参照。

[908: 匿名さん]

>>906
2003年ごろなら、今のＢＭＡより安い値段で港南・芝浦や勝どきに新築がいっぱいあった。でももう立地が無くて、これから新築は出来ないし、出来ても坪300はするだろうね。どうしても新築で東京湾岸がよいなら、そりゃ豊洲か有明しかないだろね。ＷＣＴには少しだけまだ残りがあるみたいだけど。

[909: 匿名さん]

>>903
なぜにＡＡが入ると最低賃金レベル？？少なくとも年収900万の君の２倍は稼いでいるが。

[910: 匿名さん]

>>906
たとえば、君が6000万円でここの新築を買った場合の5年後の査定額と、港区中古物件を買った場合の5年後の査定額には、大きな隔たりが出来るだろう。港区のほうが高いことは言うまでもない。仮にここが下がらなければ、港区は上昇しているだろう。そこには、厳然として埋められない差がある。多くの人は、別にブランド立地を買って人に自慢したり、プライドを満たすためだけに都心3区に拘っているわけではない。人が決めた線でも、多くの人が拘るのはそれなりの理由がある。