アクアテラC街区(東京ブルー)ってどうですか？

[物件比較中さん]

アクアテラC街区(東京ブルー)についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


物件データ：
所在地：東京都足立区新田3丁目19番2他（地番）
交通：東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩16分 （A・B街区）・徒歩18分（C街区）（3番出口）
　　　京浜東北線 「王子」駅 バス14分 バス停から 徒歩1分
　　　都電荒川線 「王子駅前」駅 バス14分 バス停から 徒歩1分
価格：3100万円台-7300万円台予定
間取：3LDK-5LDK
面積：80.92平米-131.47平米

[70: 購入検討中さん]

Ｃ街区はまだ販売が始まったばかりなので完売はありえませんよ。
ＡＢ街区もかなり売れ残っています
Ｃ街区の物件の値くらいまでの値引きの話を向けると、
一切していないが端数くらいなら考慮できるそうです
ＡＢ街区は買える購買層に販売するので売り止めているそうですｗ
ＡＢ街区にあるモデルルームを見れないか聞いたら
購入確実なら見せますとのこと
営業さんの慇懃無礼で強気な態度が鼻につきました
強気すぎて心配になりますｗ

[71: 匿名さん]

完全にゴーストタウンになってますね

[72: 近所をよく知る人]

>同時期に売り出したリハートが売れずGSだけ売れたということは、時期というより価格設定、コンセプトでし。足立区という土地柄、ファミリー向けの格安物件にすればここももっと売れたと思うよ


それはありえないって。

●グランスイート　ハートアイランド
70 〜 96 (m2)
価格 2,550 〜 4,550 万円

●東京ブルー
専有面積 80.92m2〜99.59m2
3178万円〜4788万円


すでに同じ価格帯なんだから。値引きを入れるとＧＳより実質的に安い。
でも契約率は雲泥の差。
プチバブル去ったという時期性のほうが大きい。

[75: マンション投資家さん]

>アクアテラのサブタイトルは「東京100㎡」これが大失敗

それも大きな失敗だが、時期の方が大きいのは明らか。
GSでも4000万以上の大き目の部屋は比較的早いうちに売れた。
その理屈なら、東京ブルーも早いうちに売れるよ。

[76: マンション投資家さん]

そもそも、バブルがはじけた今、埼玉でも売れ残りが急増しはじめた状況で
足立区が戦略を変えるだけで完売というのはありえない妄想。

[77: 匿名さん]

小さくしても戸数増えて結局売れない戸数は変わらない。
右肩上がり予測で開発したけど今、この辺でGSと合わせて1000戸も需要ない。

[78: 近所をよく知る人]

>リハートは値上げして失敗。GSは低価格路線で完売
>同じ時期でも戦略により、売れ残りと完売物件に分かれたことからも（今GSと同じ値段なら売れるというのは）自明の理。


それを論理破綻といいます。

AならばB，BならばC　それゆえにAならC
という論理の基本をマスターしてください。

上の理屈でいうと、

「３０年前に，高い映画館には人が入らなかったけど安い映画館は大盛況だった」
よって，「今も安い映画館は大盛況である」

というのと同じ。

リハートとGSとの差の理由が販売戦略だったという事実は，
論理的に，現在ブルーが売れていない理由にならない。

[79: 匿名さん]

ＧＳと比較すると、設計にも問題があると思う。
ＧＳは二棟とも南西向きで各部屋の条件にそれほど差が無い。
下層階以外、それほど売れにくい物件はなかっただろうと思う。
それに対してアクアテラの真東向きなんて、多少安くしても売るのは
難しいだろう。
ここは環境が売りだから向きや眺望が非常に重要なファクターだと思う。

[80: 匿名さん]

GSと比較してGS勝ってると言いたいGS住人に何を言ってもしょうがない

[88: 匿名さん]

この価格設定で売れた方がGS住人には良いのだけどねえ
中古で出してもそれに近いとこで売れる可能性が出てくるわけで

[89: 近所をよく知る人]

どうも論理的に考えられないようだな。

>同時期販売のリハートが価格設定の失敗で売れなかった。
>同じことをアクアテラも繰り返せば売れないのは当然。

いいか，よーく考えろ。

１）リハートが価格設定の失敗で売れなかった
したがってブルーも売れない

これは当たり前の話で、今ここで議論になっているのはそんなことではない。

今話しているのは

２）リハートが価格設定の失敗で売れなかった
したがって
ブルーが売れない「最大の理由」は価格設定である

と結論付けているところである。

１は当たり前すぎて幼稚園じゃなくて赤子でも分かる。
２の論理はおかしいことは小学生くらいなら分かるけどそれが分からないやつが
ここにいるということ

[90: 近所をよく知る人]

より正確な表現でいうと

２）リハートが戦略の失敗で売れなかった
したがって
ブルーが売れない「最大の理由」は戦略の失敗である

と結論付けているところである。

アクアテラが売れない理由の「一つ」が「戦略の失敗」であることは間違いないだろう。
しかし，それが「最大」の理由かは，過去のリハートの例からは一切論理的に示せない。

ということがわからないの？まじで？

[91: 匿名さん]

横からあれだけど、結局どう言っても、複合的な問題のどこを見るかだから、論理がつながってもつながらなくても、それぞれそれなりに理由としては当たってそうに思うけどね。

景気が停滞した時に、影響を受けやすいのは低所得者層だと思う。
ここはそういう低所得者層に夢を与える（広いとか、都心に近いとか）物件だったので、その分やや高めになったんだけど、いよいよ景気の見通しが立たなくなってきたら、夢どころじゃなくなってしまって、そんなに広くなくてもいいし、バスに10分も揺られてるならもっと郊外でもいいし、ローンのリスクを負うくらいなら賃貸でもいいっていう感じで、もっと狭くて値ごろ感のある物件に比べると、手が出しにくくなったってことじゃないかな。
低所得者層ほど、ローンの生活へのリスク面は大きいから、できるだけ小さくしたいだろうし。

そういう意味では、時期も悪かったし、価格設定も悪かったし、また企画も悪かったということだと思う。

[96: GS住民]

>89
朝から論破されまくりですね。

横からなんだが、89は主観が入りすぎていて、データを基にした客観的なロジックに欠けてるね。
アクアが売れないのは時期が悪いと言ってるが、その根拠が
>すでに同じ価格帯なんだから。値引きを入れるとＧＳより実質的に安い。
では具体的な根拠に乏しすぎだし、実態を分析できてないですね。
もしGSより安い物件があるなら、実際にその物件を教えてほしい。
この人物は、そもそも最多販売価格帯を理解していないのだからどうしようもない。
GSの最多販売価格帯は3,000万円前半、広さは70㎡台が中心、一方アクアは4,000万円台、広さは100㎡超が売り文句。
例え坪単価がGSより下がったとしても、購入者は最終的な販売価格が高ければ、収入しだいではローンを組むこともできない。
実際にGSの中古が販売時同等もしくはプレミアのついた価格で捌けているという事実。
こうした実態もわからずに時期が悪くて売れないというのは説得力に欠けますね。

[97: 匿名さん]

要はアクアテラが狭くて安い部屋で売り出していたらGSのように完売していたかどうか
ってことをあなた方言っているわけだよね。
微妙だな。８００戸も完売はしてないだろ

[98: 匿名さん]

アクアは９０平米４０００万円台は余まくっているが丸紅のは９０平米４０００万円台のは完売した

[99: 匿名]

安くて狭ければ売れたというわけじゃないと思いますよ。
そもそも需給のバランスを考えた戦略ではなかったということでしょ。
周辺にはまだまだマンション建設予定地が余っているのに、こんな辺鄙な田舎の島に800戸。
そもそものプラン、戦略に無理があったということを言いたいのでしょ。
でも、全戸2千万円台で売り出せば、時期に関係なく完売すると思いますよ。

[100: GS住民]

７８は本当間抜けだね。
ＧＳの全販売戸数における９０平米４０００万円台の占める割合がどれくらいだか知ってるのかね？
９０平米４０００万円台なんてのはおまけのようなもの。
ＧＳのコアターゲットは７０平米台３０００万円前半だよ。
必死なのはわかるが、そんな無知だから説得力なしと笑われるんだよ。

[101: 匿名さん]

プチバブル時期に仕入れちゃったのがすべてなんだけど
そういう意味じゃGSはいい時期に仕入れて売り切った

[102: 物件比較中さん]

建設バブルに踊らされて目論見が狂っちゃったのね。
証券のプロでさえ見通しの甘さからつぶれる時代だからね。
ここのデベも戦略誤っちゃたのもしかたないでしょ。

このエリアもまだまだ物件は供給されるから、もう少し様子見かな。

[103: 匿名さん]

ほとんど全部のデベがどこかで失敗してるからね

[104: 匿名さん]

すべては不動産バブルの崩壊
もう終わりました

[105: 購入検討中さん]

その一方で、アクアテラと同時期に竣工の某豊洲物件では、すでに中古及び在庫物件がプレミア付きで売買されている。
同時期の物件でも勝ち組、＊＊＊が鮮明になってるね。
ここは言わずとも＊＊＊です。

足立区では安く仕入れて安く売る。
これが大原則でしょ。

[106: 購入検討中さん]

負け 組って記載すると＊＊＊になるんだね。

[107: 入居済み住民さん]

なんだか皆さん悪いことばかり書いていますが、住んでいる私たちは悪く言う人はあまりいないですよ。。
周りの環境もいいし、何より部屋が広くて、あと眺めもよくもっと駅近物件だと、部屋は狭く周りの緑も少なく、家にあまりいたくなく外出するばかりだと思います。。
ただ、空室がまだあるのでそれだけが気になるところ・・・
池袋までの、バス便もできとっても便利になりました。

[108: 匿名さん]

値崩れ本格化
国土交通省が２００８年９月１８日発表した今年７月１日時点の都道府県地価（基準地価）は商業地、住宅地ともに下落し、地価の“ミニバブル”が崩壊したことを示した。契約率も５９・４％と、８カ月連続で７割を切った。みずほ証券チーフ不動産アナリストの石沢卓志氏は「適正なマンション価格は、年収の４、５倍程度までといわれるが、都心部のマンションは８倍にまで値上がりしている」とした上で、「秋ごろから値下げ販売が本格化する」と予想する。

[109: 匿名さん]

不動産経済研究所が１４日発表した７月の首都圏マンション市場動向によると、新築マンションの発売戸数は、前年同月比４４・５％減の３５５４戸と、１１カ月連続の前年割れとなった。減少幅は平成８年１０月（５４・３％減）以来、１１年９カ月ぶりの大きさとなった。

　建設資材費の上昇などによる価格の高止まりが販売不振につながり、発売戸数の減少が続いている。ここ数カ月、不動産・建設業界の倒産が相次いでいることも消費者心理を冷え込ませ、販売不振に拍車をかけたとみられる。

　発売月内に売れた割合を示す契約率は５３・５％で、６カ月ぶりに５０％台に低下、好不調の目安となる７０％を大きく下回った。販売の落ち込みを受け、在庫は６月末に比べ１２５戸増え１万８８５戸と、１４年１２月末以来の高水準になった。

[110: 匿名さん]

107さん

いろいろ言われる方がいるようですが、このスレのほとんどの投稿者は業者と思われますので、気にすることはないです。なぜなら、このスレが伸びるのは決まって水曜日です。普通の会社員は仕事をしている時間ですが、デベは通常休日なので、仕事熱心な社員がいろいろ議論しているものと思われます。

特に、ネガティブレスが多いことについては、売り主関連のデベではなく、競合他社だからと推測します。アクアテラの土地の入札に負けてよほど悔しかったのどうか知りませんが、はじめからネガレス前提の関連業者がいることは間違いないと思います。

[111: 周辺住民さん]

那須の別荘はいかがですか?

[112: 匿名さん]

いやー業者じゃないでしょう。
ここで議論して業績が変わるほど、不動産の仕事って楽じゃないと思うし・・・。
たとえ書き込んだとしても、自分の商品を褒めちぎる場合の方が多いんじゃない？
ま、オレは知らないけどね。オレは全然違う業種だし。
それでも業者とかいうヤツいるのかもしれないけど。

[113: 匿名さん]

自分の物件を褒めちぎっていると、工作しているとすぐ判明してしまいます。
検討者のふりをして競合物件を貶めるやり方は、わかりにくいやり方ですので、
このＨＰではよくやられている手法らしいです。

ちなみに、水曜日関連では下記のスレがあります。ご参考まで。

水曜日にスレッドが大量にあがる謎
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/23106/

[115: 匿名さん]

GSと同じくらい安くすれば売れるとか言ってたのも同じくらいダメぽいけど

[117: 匿名さん]

坪100万程にしろということね
それでGSすら割高に感じるようなら売れるね

[118: 匿名さん]

でも実際のところここの適正価格って１００万代前半でしょう。
プチバブルのさなかでも、資産性は厳しい、
気に入った人がだけが買えるマンションといわれていたくらいですから。
その、「気に入った人」が打ち止めになっちゃった今、
資産性で妥当といえる水準まで価格が下落するのは仕方ない事なのでは。

[121: 匿名さん]

>GSが坪120万とすれば、ここは坪110万くらいにしたら売れるんじゃん。

そこまでニーズがないよ。ほしい人はすでに買ってる。

[122: 入居済み住民さん]

こちの発言はなぜ否定的な発言が多いか、多分安く買いたい意思が働いているかと思います。
ぜんぜん買う気がなかったらわざわざ発言しないはず。だけどA棟は残りわずかな感じです。
駐車場の状況から判断できます。資産価値は将来のことだからわからないですが、住むには
最高の環境かと思います。涼しいから今年の夏はエアコンも殆ど使わなかったら。

[124: 匿名さん]

「エアコン使わないで済むから」が「住むには最高の環境」というのは、
多くの人が納得する理由とは思えません。

駅まで遠いことや、大規模商業施設が近隣にないことを、マイナスと
見る人のほうが多いように思います。各種調査でも「駅から遠い」と
「買い物が不便」は、購入したくない物件の理由上位に入っていますから。

[125: 入居済み住民さん]

No.123さんへ
いちいち調べたわけではないから正確にはわかりません。駐車場がだんだん埋まってあって、空きが少なくなりつづあることから判断しただけです。間違ったらごめんなさいです。

[126: 入居済み住民さん]

No.124さんへ

ひとはそれぞれ価値観や好みが違うから一概には言えません。
確かに商業施設は充実といえません。だけど食品、日常買い物は不便がないです。
周辺の徒歩けんないベルク、サミット、サンクスがあります。車で10分あれば赤羽に
いけるから問題ないかと思います。
ちなみに同じ四千万台で都内で１００平米のもっと条件がいいところがあったら
教えてください。

[127: 匿名さん]

関係ないけど、王子のモリモト１００平米で１億超えるから

[128: 124]

>>126さん

124です。
「都内で100平米4千万円台で、エアコンの風が苦手な人に」という条件をつければ、
ここは良い物件かと思います。
ただ、エアコンのみで、一般的に最高とするのは、無理があると思ったので、
商業施設や駅の点などを挙げさせていただきました。

[129: 匿名さん]

ここに住んでますがエアコンは必須です。
エアコンが不要だと言っているのは高層階の人？
ならば背の高いマンションの高層階はどこでも同じでは？

[130: 匿名さん]

>>122

否定的な意見が出ると、必ずその人のことを「買えずにひがみを言っている」
という意見が出ますが、それは実際には違うと思います。
ババを引いてしまった人、自業自得を犯した人に対する単なる冷やかしでしょう。
誰もがほしがる都心一等地の高級マンションでは意外に否定的な意見が出てないですし。
仮にここがほしいほしい人がいても、ここはもうこれ以上否定することがないくらい十分評価が低いのだから、それをさらに否定することはしないでしょう。

[131: 匿名さん]

最近のレスの流れは、
なぜこの物件のプロジェクトが失敗したのか、ってことが論点ですよね。
この物件の発売当初から言われていて、
案の定、の販売状況になってしまっているから。

けして冷やかしではなくて、
ここから学びましょうってことだと思いますけど。

[132: 匿名さん]

業者ならともかく、購入検討者が何を学ぶのだ？

[133: 匿名さん]

学ぶこと？
MRや営業トークを鵜呑みにして買ってはダメってことでしょ。
営業が口が裂けても言わない真実は、
このサイトのようなところで情報の取捨が出来ますから。

[135: 匿名さん]

ここの土地仕入れ値ではどんなプロジェクトでも失敗
時期が悪かったから高かったのも事実ではあるけど

駅遠のハートアイランドにそこまで需要がないしな
この辺買いたい人はGS買ってるでしょ、さかんにまだまだ上がるといわれてた時期で今買わなきゃと

[136: あくび]

評論家気取りで書き込みしてないで、買えば？どこでもいいから。

買ってない人には何も分からんよ。

[138: 匿名さん]

分譲分の土地はもう入札終わってる

[139: 入居済み住民さん]

ここは広くて快適ですよ。
元々この地区に住んでいたので、不便なのはわかっていての購入ですし、街も新しくきれいですし。それに最近はバス便が増え、前よりだいぶ便利になりましたよね。

家の場合は駅から徒歩5分70平米よりバス停から徒歩2分100平米を優先させただけの事ですし、人それぞれです。悲しい事に都心でこの広さはとてもじゃないけど買えないですから。
入居済みさんは良いと思って購入したんですし、否定的な意見の人に反論しないほうがいいと思いますよ。
でも、ここに800世帯はやっぱり無謀だったと思いますが。

[140: 匿名さん]

広くて快適でバスの便がよい
っていう人、若干一名ほどいるよね。前から。
買った人でしょうけれど。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[142: 匿名さん]

ゴーストタウンなら、バス便もなくなるわけだが、現実は違うよね。
昨今のバス便の充実が、新宿・池袋方面の通勤客という新たな需要を生み出しつつある。

水曜日になるとネガキャンいれる他デベさんが悔しがるわけだ。

[144: 匿名さん]

バス10分くらいで電車などの利用は考えないとかどんだけだよ。
逆に資産価値考えてここ買うならやばいよ。だから敬遠されてるわけ

[145: 匿名さん]

都心に住むにはお金もない人が買える値段になってないし

[146: 入居済み住民さん]

No.143さんへ

徒歩16分そんなに郊外なの？
駅から5分ぐらい乗ったら山の手線に乗り換えるのに交通便は
便利な方ではないか？

ちなみに君はどんな高級なところに住んでどのぐらい金持ちなの？

ちなみに俺はこんなところに住んでいるけど、5000万円ぐらいですが
キャッシュで買いましたが満足しています。

あまり人を見下ろさない方がいいと思います。
人間はそれぞれだよ

[147: 匿名さん]

すまぬがとても便利とは思えませぬ

[148: 住まいに詳しい人]

需要と価格の関係で、
当初価格で満足する人は居なくはなかったが、
非常に少なかったということでしょう。

[149: 以前検討中]

私の足ではとても１６分で王子神谷までたどり着けませんでした。２０分位かかったと思います。
雨の日、風の日を考えたら、もっとかかると思います。定年後も見据えてこの物件を検討しましたが、今後足腰弱ったら、自分の行動範囲があの中州に限定されるのかと思うと。
ここに住むには車は必須でしょう。車の無い私達は見送りました。
それとも自転車で我慢すべきでしょうか。いずれにせよ、今は待ちの方が良いですね。売れ残りと今後の分を考えれば、物件は無尽蔵みたいなもんですから。

[150: 匿名さん]

ここの物件はみんな夜寝るの早いですよね。
ほとんどの家庭は暗くなる前に消灯しているようです。
こういう土地に住みたいという人は、基本的に健康志向なんですね。

[151: アムロ]

アクアテラに住んでいます。
【メリット】
・再開発で町がきれい。（電線がない、風力発電で歩道が光る。）
・リバービュー
・ドラマの撮影に使えそうなくらい、川岸の道がきれいに整備されている。
　（隅田川はきれいではないがドブ川ではないですよ。）
・荒川の土手でジョギングやBBQ、子供と遊べる。更にはゴルフ練習場？がある。
・広い。（都内で同じ金額出したら、10平米以上狭くなる。）
・すぐ近くにスーパーがある。（他の品が必要なら、休日、車で行けばよい。）
・すぐ近くにファミレスができる。
・すぐ近くにクリニックモールができる。
・すぐ近くにクリーニングがある。
・すぐ目の前に都立の小中学校ができる。
・すぐ目の前に公園ができる。
・コンシェルジュが宅配便、クリーニングを取りついでくれる。
・機械式でなく立体駐車場で入出庫しやすい。
・駐車場料金が安い箇所は、安い。
・洗車場がある。
・間取りに無駄がない。
・風通しがよい。
・バルコニーが広い。
・キッズルームがある。（雨の日、子供を遊ばせられる。）
・シアタールームやパーティールーム、ゲストスウィートルームがある。
・都内
・都内へのアクセスがし易い。
・高速入口近く。
・駅から離れているのでのどか。
・車の往来も少ない。
・商店街がある。
・歩道が広い。（ベビーカーを押しやすい。子供の交通安全につながる。）
・エレベーターも1棟に複数機。
・玄関が広い。
・玄関に座って靴を履けるスペースがある。
・玄関の入口と室内の廊下が直角なので、宅配業者が来ても、室内が見えない。
・収納が充実。（家具をたくさん買わなくてよい。）
・那須高原の別荘を保有している。（3棟、格安料金で利用できる。）
・監視カメラが多く、セキュリティ会社と連携している。
・南北線はホームが綺麗で、マナーがよいので人気の線。
★以上から、何より子育てによい環境。

【デメリット】
・駅から遠い。
　⇒Ａ街区からは実際歩いて徒歩16分です。丁度よい運動になります。
　　雨の日はシャトルバスに乗ればよい。
・価格が高い。
　⇒値下げは待ってても、歩いては来ません。
　　こちらから歩いていかなければ。
　　自分が見ている間取りが売れちゃいますよ。
　　これから立つ物件は、もっと高くなりますよ。

[152: 匿名さん]

通勤先が近いのであれば、よさそうですね。
東京西部への通勤だと、ちょっとつらいです。

[153: 匿名さん]

専業主婦むけだな

[154: 匿名さん]

「価格が高い」っていうことはないんじゃないでしょうか？
4,000万円、5,000万円は新築マンションではごく標準的な価格帯で、
広さのことを考慮に入れると、かなり安いでしょう。

マンションって、基本的に利便性をお金で買うようなところがあるので、
大規模商業施設がないとか、駅から遠いとかいうのは、やっぱり
安くても避けたい物件じゃないでしょうか。
駅から遠ければ、駐車場とか広さとかは、一戸建てで手に入れられる
わけですしね。

[156: 匿名さん]

なんでわざわざ足立区の板をのぞいているんだか…？？
お金持ちでお時間がたくさんある方のようで羨ましいです！！

[157: 匿名さん]

奥さんは満足で旦那は痛勤の典型的
こんな妻は持ちたくないよなあ
>>151
一番のデメリットが抜けてるよ

資産価値が無い

[158: 匿名さん]

151がネタ提供人で住んでないのはよくわかった

[159: 周辺住民さん]

別に資産価値はいらない。引っ越しの予定ないから。

[161: 匿名さん]

デベだと書かれるために書いてるのに見事につられてるな

[164: 匿名]

151はネタの提供人で、デベじゃないよ。普通に考えれば分かるはず。

[166: 入居済み住民さん]

デベさんかそうでないかなぜそんなに関係あるの？
事実かうそかが一番重要なのでは？
この掲示板を荒らす意地は何がありますか？教えてよ
買う人はこちが好きで住むのに君たちは何の関係あるの？
自分と関係なかったら去っていたら？
心を正さないと将来いいことがないと思うよ

[167: 匿名さん]

お金がなくて買えない人がヤジってばかりですね。
そんなことしてないで、自分が買える安い物件探したら。

[168: 匿名さん]

私も住んでますけど151さんは住人だと分かりますよ。
荒川でBBQできないこと以外は正解ですね。

ようは、どのポイントを優先するかですね。

[169: 匿名さん]

166さんへ
ここを荒らしている人こそ藤和以外のデベにほかならない。
マンション不況だとはいえ、他の物件の掲示板を荒らしてお客を混乱させるやり方はどうかとは思う。だからあまり気にしないほうが良いですよ。