ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンス Part6

[購入検討中さん]

ザ・パークハウス 晴海タワーズ　ティアロレジデンスのPart６です。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/427195/

所在地：東京都中央区晴海2丁目108番、109番（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩5分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩13分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩13分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.15平米～101.80平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス株式会社
売主：鹿島建設株式会社

物件URL：http://www.mecsumai.com/tph-harumi/
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社


[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[604: 匿名さん]

>>602
東雲の新築物件も今なら2割程度上乗せしても売れそうな感触ですよ。

[605: 匿名さん]

>>604
チラシ価格は、売主の希望価格ですから、実際の売れる価格とは別です。

東雲は、シェアハウス、が問題になってましたね。

[606: 匿名]

598

晴海が、豊洲や東雲より高いのは、何も「中央区アドレス」だけの問題ではありません。
基礎となる地盤が、何によって埋め立てられているかも重要ポイントです。

晴海：　120年ほど前に、隅田川の拡張工事を行った時の底土が基礎。

豊洲：　関東大震災の時に出た震災瓦礫の処分地として埋め立てが開始された。

東雲：　不燃物の埋め立て場所。つまり日常的なゴミ。

一般論として、埋立地の地盤が安定するまでには約150年かかると言われています。　つまり、湾岸地域としては
晴海が一番マシな状態であると言う事です。

ちなみに、銀座あたりは江戸城の御堀（昔は三重に張り巡らされていた）を作った時に出た土砂で埋め立てられたそうです。

[607: 匿名さん]

もう、値上がり相場始まってるよ。

[608: ティアロ契約済みさん]

アドレスや立地が異なれば価格が違うのは当然。
何に価値を見出すかは人それぞれで、多くの人には価値があっても自分には価値が無いと思うならば、それは「安く」手に入れるチャンスなので良いことではないでしょうか。

本当は価値があるのに世の中の人は気付いていないから「安い」というのは誰もが狙いたいものですが、情報流通が激しい世の中でそんなもの探してもなかなか見つからない。
不動産は株よりも流動性が低いので、少しばかりはアービトラージのチャンスがあるのですかね。

そんなことは気にせずに、気に入って無理なく買えるところを買うのが良いと思います。

[609: 匿名さん]

静かな土曜日ですね。
現地の解放感に感動して検討していますが、入居済みのお隣よりも値上げされた価格というのが引っ掛かります。
全く同条件はないと思いますが、南向きの３Ｌのお部屋でどの程度値上げされたのでしょうか。どなたかご存知のかたいらっしゃれば。

[610: 匿名さん]

クロノはありえないほどの格安だったということでしょう。
６年後にはティアロもそう言われているのかもしれませんね。
インフレ下では早く買ったもん勝ちだと思いますが、
まだインフレと呼べる状況でもありませんからね。

[611: 匿名]

クロノとティアロってそんなに価格差あります？　当初、三菱は「ティアロは、どうしてもクロノの陰になってしまう部分が有るので、少し安く出す予定です」と説明していました。　でも、震災やオリンピックの影響で資材の価格が高騰しすぎて、同じくらいの価格で出すしかなくなったとは聞きましたが、平均価格がクロノより格段に高いと言う事は無いですよね。　角部屋に関しては、確かにクロノは異常に安かったのでティアロではその辺が修正されていますが、中部屋はちょっと安いくらいですよね。

[612: 匿名]

確かに、角部屋を除けばそれなりにお買い得価格じゃない？　ドトールよりは遥かに安いし。

[613: 申込予定さん]

高層階(40階以上)はティアロの方が300万程高くなっています。
南の低層階で残っているのは８戸位は、逆にクロノより200万程度安い位です。

南向きと言っても、クロノの陰に入ってしまうからだと思います。
低層階から38階付近まで順に影が伸びて、２時には日影に入ってしまうための価格設定だと思います。


建設材、人件費の値上げや消費税導入などで、基本的には価格上昇しているはずですが。

[614: ティアロ契約済みさん]

ティアロは上がってますよ。
今手元には価格表無いですけど、中住戸も上がっていたと思います。
角住戸は結構上がっています。

のらえもんのブログにも価格表アップされてますので検索すればすぐわかりますよ。

クロノレジデンスの売れ行きをみて南と東の価格調整をしたと営業さんが言っていたので、南の上げ幅は小さいのではないでしょうか。
クロノレジデンスでは東を安くした結果、東の動きが良くて南が悪かったとのことでした。
東はティアロレジデンス向きなので安くしたのだと思います。

[615: 匿名さん]

>>606
晴海の埋め立て終了はwikipediaによると1929年ですね。

[616: 匿名さん]

609です。
皆様ご丁寧なコメント有難うございます。
今後の情勢を自分なりに考えて決めようと思います。

[617: 入居済みさん]

値段は坪当たり、平均１００万円弱上がっていますね。たとえば
クロノは平均坪２６０万円（全住戸平均）
ティアロは坪、現在小出しで坪３１５万円
ドツールの坪４００万が出れば、テアラ坪３６０万以上は行くでしょうね。

[619: 匿名]

615

中央区の資料を調べましたが、埋め立ての開始は約120年前。埋め立て完了は1935年となっていましたよ。
つまり、埋め立て開始から完了まで約40年かかっていると言う事ですね。

[620: 匿名さん]

ティアロ買うと、クロノの住民から毎日ちょっとおたく高く掴んだねと思われながら過ごすことになるよ。

[621: 匿名さん]

なるかよ（笑）

[622: 匿名さん]

ベイズみたいな感じだね。スカイズの別館扱い。

[623: 匿名さん]

三井の太巻マンションとクロノに挟まれてるんや。しかも、駅から一番遠いって。

[624: 匿名さん]

>>617
クロノの平均坪単価は２７４万円であると
色んなサイトで書かれています。

[625: 匿名さん]

別館？？？
同じようなタワーで、本館も別館も無いでしょ。違うのは駅距離くらいじゃないの？

[626: 匿名さん]

いやいや。もういっこのほう、ってあだ名だよ。

[627: 匿名さん]

クロノとお見合いになる南西の角は安いですか？

[628: 匿名さん]

東雲は豊洲と同じでしょ？
ゴミは新木場辺りの夢の島でしょ。

[629: 匿名さん、]

ティアロの方が、クロノより高いの？
ということは、住人の収入も高いのかね。
車とかに差が出たらおもしろい。

[630: 匿名さん]

>>628
東雲は豊洲から橋を渡って行く別な島の街ですよ。ゴミは知らないけど。

[631: 匿名さん]

>>630
628です。
すみません、>>606へのアンカーを入れ忘れました。

東雲も豊洲と同じで、埋め立てには一般ごみではなく、関東大震災の震災瓦礫が使われたと言いたかったんです。

[632: 匿名]

ティアロが三井とクロノに挟まれているって言うけど、ドトールはもっとひどいんじゃない？　左右との距離も無いし、川幅も小さいから向こう岸にも圧迫感を感じる。　駅からの距離を取るか、広々としたのを取るか好みの問題だけどね。

[633: 匿名さん]

これからインフレになる可能性が高いことを考えると、
ティアロもかなりの格安だと思っています。ガチで。

[634: 匿名さん、]

資産価値は間違いなく駅近でしょう。毎日のことですから。
眺望は3日で飽きるよ。美人と同じ。

[635: 匿名]

634
あちこちで、まったく同じこと書いているね。　別に眺望を望む人がいてもイイじゃん。何か不都合でもあるの？　お見合いマンションの関係者か？　それとも眺望の悪い部屋に住んでいるからひがんでいるのか？

[636: 匿名さん]

>>633
インフレにも良いインフレと悪いインフレとがあり、
悪いほうだと物価だけが上る不況になる。

[637: 匿名さん、]

＞６３５
駅近より、眺望優先の方は、ある意味おいしいと思います。
人と好みが違うわけだから、安く不動産買えて、満足感もある。
もちろん、資産価値は期待できませんが。

[638: 匿名さん]

>>632
スーパーとスパをとるんだよ、皆さん。

[639: 匿名]

637

永住目的での購入なんで、資産価値はどうでも良いです。資産価値うんぬんなら、もっと地盤のしっかりした内陸方面の方が災害時にも有利ですね。　私の場合は、自分や家族が気持ち良く住めるかどうかだけです。　車での通勤なんで、駅も関係ありません。

[640: 匿名さん]

永住目的なら、賃貸でいいんじゃない？
買うのなら投資だよ。

[641: 匿名さん]

眺望は一生飽きないですよ。
美人は３日で飽きますが、それは美人の嫁をもらえなかった奴のひがみ。

[642: 匿名]

640
貧乏くさい発想

[643: 匿名さん]

このレベルの賃貸なら２５万から３０万でしょ？
これで貧乏くさいですか？（笑）

無理があるでしょ。

[644: ティアロ契約済みさん]

駅近とか利便性を考えるならばそもそも晴海は選ばないですね。
将来的にはLRTがとか地下鉄新駅がという話があったとしても、自分が住んでいる時になかったら意味無いですからね。
もし地下鉄新駅が来るとか交通利便性が上がるといったことがあったら「資産価値」が上がるから購入しておく、というのは投資ではなく博打と呼ぶやつですね。
その情報が確からしいのであれば普通は価格に織り込まれますから、「それに気付いた人だけが安く買える」という類いの話では無いでしょう。

[645: 匿名さん]

>637さん
そうなんです。
需要に応じて価格が決まるので、多数派の嗜好を持ち合わせていると取得コストが高くなります。一方、少数派の嗜好だと低コストで理想に近い暮らしが得られますよね。自分の希望にフィットするならティアロもベイズもお得です。

[646: 匿名さん、]

＞６４１
１００％飽きるよ。
今、東京タワーが見えるタワマンに住んでるけど、3日で飽きた。
駅近だから、まだ、良いけど。
嫁も、美人だけど、3日で飽きた。
こっちは、困りもの。皆には羨ましがられるけどね。

[647: ティアロ契約済みさん]

飽きると慣れるの違いについて。

[648: ティアロ契約済みさん]

美人については非常に難しい話ですね。

JPモルガンのCEOが「美女」からの「お金持ちと結婚するためにはどうしたらいいの？」という質問に回答したという話が有名ですね。
http://youpouch.com/2012/08/27/79083/

美女というのは刹那的な状態の話であって、未来永劫継続する「資産」ではないという。

[649: 匿名さん]

眺望は飽きないから大丈夫だよ。
美人と違って。

[650: 買い換え検討中]

飽きるというより慣れてどうも思わなくなる。美人嫁も同じ。逆パターンの場合は、あきらめの境地に達することが出来るかどうか。

[651: 匿名さん、]

眺望も美人も飽きない方が羨ましい。

[652: 匿名さん]

>>647
自分の経験談。
南向きで前に遮るものがない見晴らしの良いマンションを買った。
最初の数週間はしょっちゅう窓の外を眺めていた。
でも、その後は全く外なんか気にしなくなった。(飽きた

10年後くらい、家族構成が変わって、近くの別のマンションに引っ越した。
ここは、広い道路には面しているから採光はあるけどお見合い。
正直失敗した眺望ショボいとこんなに気になるものなんだ。
と思って、戻りたいと沈んだ気持ちだった。眺望以外は全て新居の勝ちなのに戻ることも真剣に考えた。
数週間後、眺望のことなんて全く気にしなくなった(慣れた

今では引っ越してよかったと思ってます。
良くも悪くも、眺望は最初の数週間しか気にしないんだな、という体験になりました。

[653: 匿名さん]

＞652さん
それは652さんが、眺望よりその他の要素に価値を置くごく一般的な方だから。
ティアロクロノを購入するような方は解放感最優先なので、652さんとは求めるものが異なるのです。