購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART70】

[匿名さん]

暴言禁止です。

[366: 匿名さん]

福岡、神戸は、無理かなあ。

[367: 匿名さん]

10年間関西に住んで分かったこと。
結局みんな東京にコンプレックスを持ってる。

[368: 匿名さん]

>>365
市場価値って居住になにか影響ある？

[369: 匿名さん]

広さも付帯設備も違うよな

[370: 匿名さん]

＞３６７
東京でも場所によると思うよ。
東京でも郊外じゃ意味ないよね。
郊外なんて住みたくないでしょ？

[371: 匿名さん]

同じ建物って書いたけど？

[372: 匿名さん]

あー神戸は良かったなあ。
海も山もあって、車でちょっと走れば自然がたくさんあるし。
でも大阪に行かないと無いものが多かったなあ。お店とか。

[373: 匿名さん]

>>346

田舎出身の都心厨がいるから。

[374: 匿名さん]

>370
私は郊外が好きで郊外に住んでます(笑)

[375: 匿名さん]

郊外って戸建てさんにとってはいいイメージなんだろうな。

俺には無理だ。

[376: 匿名さん]

地方都市って100万人都市のことだったのね。
数十万人以下の都市は価値無しってことでOK？

[377: 匿名さん]

東京は月数回の出張だけ。面白い都市とは思うが動線長くてめんどくさい。そこで暮らすなら、アクセスのいいマンションを選ばざるを得ないだろう。通勤通学の苦痛はおそらく世界一ではないか？周辺部だけで完結する郊外民なら戸建てがいい。ただ学区や勤務先が残念かもしれないが。

[378: 匿名さん]

せっかく一生懸命頑張って出世しても、建てた家がペンシルだもんなぁ
なんかもう泣けてくるな

[379: 匿名さん]

>>368

関係ないんだったら賃貸で十分というか、賃貸が最善の選択。

[380: 匿名さん]

>>378

それは何も分かってない。
田舎丸出し。

[381: 匿名さん]

>>368

分からないなら、このスレに来ない方がいいよ。

[382: 匿名さん]

>>379
おれも市場価値は関係ないっていうかあまり興味ない派だけど、賃貸だったら一生住居に金払わないといけないじゃん。

[383: 匿名さん]

>>380
具体的にどうぞ？

[384: 匿名さん]

結局、生活するのは家であって利用するのはその機能
売って金に変えない限り、その資産価値とやらは生活に何の影響も与えない

[385: 匿名さん]

>>383

出世したらペンシルなんか建てないだろ。
ウマシカでも分かる。

[386: 匿名さん]

>>384
だからそれが田舎丸出し感覚(笑)

[387: 匿名さん]

>>382

保険、固定資産税、修理費、維持費・・・。賃貸の方がライフスタイルに合わせて住める。賃貸を馬鹿にしてるとかでなく、不動産という資産を所有するってことを否定することはこのスレ自体否定してるって感じるけど。

[388: 匿名さん]

神戸は田舎臭いから嫌。

[389: 匿名さん]

>>386
具体的にどうぞ？

[390: 匿名さん]

ペンシルはどこに立とうがペンシルだからなぁ
都内に建てたら面積が広がるとでも思ってるんだろうか

[391: 匿名さん]

75㎡未満の狭小マンションに4人暮らしで満足する人もいれば、100㎡超タワマンが不満で、3年で注文に引っ越したおかしな我が家みたいなのもいる…。

考え方はそれぞれだから、お互いに相手の意見は尊重しないとね。

[392: 匿名さん]

お互いの意見尊重するなら、このスレ、いらない。

[393: 匿名さん]

なんでマンションさんはペンシル戸建てしか対象にできないの？

[394: 匿名さん]

＞３９３
都内の方が多いからでしょ。
標準的なマンションと同じ価格で、戸建買うと、ペンシルになっちゃう。

[395: 匿名さん]

それって所得が低いだけじゃないの？
前レスに８０００万なんてのもあるんだから

[396: 匿名さん]

8000万だと郊外に行かない限り、ペンシルだよ。

[397: 匿名さん]

ペンシルって言ってる人が、そのレベルのマンションしか買えず
挙句に視野が狭小化してるってことでいいですかね？

[398: 匿名さん]

いいんじゃない？
ペンシルかミニマンの選択でミニマンを選んだんでしょ。

[399: 匿名さん]

>>392

そうそう（笑）

その人が自分に合った好きな方を買えば良いなんてのは当たり前で、それを分かった上で刺し合ってるんだよ（笑）

カッとなった方が負け。　たまにスルー出来ない人がいるけど。

[400: 匿名さん]

＞３９７
そのとおり。予算に限り無い方なんて、少数でしょ。
都内で8000万って、大したマンションも戸建も買えないんだよね。

[401: 匿名さん]

いるね～
明らかに楽しめてない人がいる。

[402: 匿名さん]

うちも、約8000万で70m2の都内マンション。子供がいないので、何とかなってる。
もう少し出せたけど、車も良い物乗りたいし、海外旅行もたくさん行きたい。
そうすると、家にはこの程度しか、かけられない。

[403: 匿名さん]

子供いないならマンションでいいと思うよ
子供あってこそ戸建てに価値があるから

[404: 匿名さん]

子供1人までなら、マンションだと思う。
子供2人だと、お金持ちじゃないと、マンション厳しいね。
それか、広さのために、立地を妥協するか。

[405: 匿名さん]

個々の価値観だけど、子供いないなら賃貸でいいな

[406: 匿名さん]

賃貸でも分譲でも、良い物は良いよ。悪い物は悪いし。

[407: 匿名さん]

俺も子供いなかったら定年まで会社の
借り上げ利用するね。

[408: 匿名さん]

>そのとおり。予算に限り無い方なんて、少数でしょ。
>都内で8000万って、大したマンションも戸建も買えないんだよね。

予算に限りがないんじゃなくて、マンション買う人の予算が低いだけ。
だから同じ立地ならマンションて話になる。
なんで利便性のいい立地に戸建てを建てずに、狭いマンションがいいのか？
子供は一人に制限した多様なライフスタイルやらを聞きたいね。

[409: 匿名さん]

>>408
あなたの予算より上だよ。

ウマシカレスしかしてないな、いつも。

[410: 匿名さん]

>>389
あなた、理解出来ないなら来ない方がいいよ。

[411: 匿名さん]

>>397
ではあなたの田舎戸建てはどの程度？
べ
だろうが、8000万は8000万

田舎戸建ての4000万の倍の価値が市場でついている。
広さだなんだと田舎は言い訳するが、価値が低いものは低い。

[412: 匿名さん]

資産価値と機能的価値は違うからな
狭い家は田舎であろうが都会であろうが、8000万であろうが、1000万であろうが同じように狭い

[413: 匿名さん]

>411
横から失礼。
市場価格が低くたって、取得コストも低いんだから問題無いのでは？
うちみたいに注文住宅でいろいろこだわるほうがコストのわりに市場価格が低いかもね(笑)

[414: 匿名さん]

>>408

逆逆www

マンションは管理費修繕費駐車場かかるから、所得が低い人は買えないよ。

今まで散々その話出てるけど、そんなピントずれたコメントしてるのは貴方だけ（笑）

[415: 匿名さん]

>413

かもね、じゃなくて、注文住宅のリセールバリューは低いのが事実。
そんことも知らないで注文住宅建てたの？

[416: 匿名さん]

知り合いは6000万の戸建てと4500万のマンションで悩んでマンションにした。戸建てがいいけどローン審査で却下されたらしい。
管理費、修繕費、駐車場で月の支払いは変わらないのにと嘆いてました。
老後はそこを売って戸建てを買うらしい。賃貸に住むよりは貯金がわりになるからと言ってました。

[417: 匿名さん]

>415
もちろん知ってのうえですよ～(笑)
でも、中古戸建ての広告って、なんとかの注文住宅とか書いてあるよね。
その方が売れるのかな？

[418: 匿名さん]

そりゃその人の稼ぎで6000万の家は不相応だっただけ。
ローン審査が微妙な物件を候補にしてる時点でどうかと思う。

[419: 匿名さん]

>416
いろいろツッコミ所が多い友人だな笑

[420: サラリーマンさん]

＞いろいろツッコミ所が多い友人だな笑

同意
そもそももっと勉強してから、家買うべきだねと忠告してあげるべきだね

[421: 匿名さん]

所得が低いからマンションしか買えないんだよ。

[422: 匿名さん]

ギリギリで建売やパワービルダー系の注文住宅建てる人も多いですよ。マンションの維持費が払えないんだとかで・・。

低所得こそマンション買うと苦しいので戸建てしか選択肢が無いと思います。

[423: 匿名さん]

所得が低いからマンションというのは良くわかるけど
維持経費の事を考えると「超高い買い物」になりますよ。

[424: 匿名さん]

マンション買う奴は頭が悪い典型例

[425: 匿名さん]

所得が低いからマンションしか買えず、そして高い維持管理費を払い続ける羽目になる。
仕事をリタイアしてからも払い続けるわけで、年数に比例して維持費は高くなるからね。

[426: 匿名さん]

>>425
マンション購入してずっと住み続けるとでも思ってるのかな？？あなたも発想が低所得なんだけど。

[427: 匿名さん]

ペンシル買う奴が頭の悪い奴の典型

[428: 匿名さん]

>426
あらら、維持費が払えなくなって不法占拠ですか？それとも強制退去のくちですか？

[429: 匿名さん]

ローンが組めない、初期費用が少ないとマンションしか買えないんだよな。
都内で5000万台の小さいマンションをフルローンで買う人って大体がこういう人たち。
戸建てだとあと1000万必要だけどそれが工面できない。
1000万円余分に組んでも支払できるのに、「審査に通るだけの年収と信用が足りない」。
それでも、「管理費等合わせても3LDKの賃貸を借りる家賃より安い」から買ってしまう。
「立地が良いから」と言い聞かせて「自家用車を断念して月々の維持費や大規模修繕に備える」。
心の支えは「豪華なエントランス」という「みんなの通り道」。

[430: 匿名さん]

まあ、戸建ての６０００万なんて高が知れてるし同じ程度。同額ならマンションの方がまともだ。

[431: 匿名さん]

それしか買えないからでしょ。

[432: 匿名さん]

またマンション内底辺のミニマンと、戸建内底辺のペンシルの底辺対決か始まったのか
底辺買うとコンプレックスの処理に大変だな

[433: 匿名さん]

別に対決はしてないんじゃないの？
「予算が少ない人はマンションしか買えない」から、戸建は選べない。
「最低ランクの戸建を買う人」は「最低ランクより上のマンションも買える状況」で「最低ランクの戸建を選んでる」って事実なんだし。
最底辺だとこれ以上議論の余地が無い。

[434: 匿名さん]

結局、どちらも同一カテゴリー内最底辺
最底辺という意味では同じであり仲間

[435: 匿名さん]

だからミニマンとペンシルの底辺が対決してるんだよ

[436: 匿名さん]

マンションしか買えない予算ってありえないっしょ。もともと戸建てなんて郊外と言う名の地価の安い場所に逃げるんだし。

建売でなくとも、安い土地探してローコストで建てればマンションの低層階でおつりがくる。まあ、そんなのは戸建てで無いって言うんならそうなんだろうが。

もうさ、戸建ての方が高いみたいな時代錯誤なレスはいらないよ。もちろん、戸建てよりマンションの方がいいって気はさらさらないけど。

[437: 匿名さん]

頭の悪い戸建てさんが大きく勘違いしている。

まず、物件価格が同じなら、所得が低い人は戸建てしか買えない。
これは誰もが認める事実。
これに反論する人は不動産を買ったことが無い人。


一方で、3000万未満のように、ほぼマンションしか無い価格帯も存在するのも事実。
この層では、所得が低い人はマンションしか買えない、というのは正しくなる。

ギャーギャー言ってる戸建ては後者のケースだけ想像してる。
すなわち自分の戸建ても4000万程度だから、買う時に隣に売ってたマンションは安い！という発想。
それはそれで良いんだけど、ミニ戸スレが出来ているので、ここではスレチね。

[438: 匿名さん]

なるほど。なんか戸建てのほとんどとは話が噛み合わないという違和感はそこかー…

[439: 匿名さん]

激安マンションの維持経費の事を考えると「超高い買い物」になりますよ。
マンションを買ってしまうと一戸建てより数千万円お金がかかるよ。

[440: 匿名さん]

同じカテゴリーじゃ誰にも勝てないから、必死たな
底辺同志仲良くしろよ

[441: 匿名さん]

マンションは子供の自転車一台だって月１２００円払わなきゃいけない

[442: 匿名さん]

>>439
>>441

だから所得低い人は戸建てしか選択肢が無いんだよ

[443: 申込予定さん]

やっぱり昨日のコレFAなんじゃないか？

１億以上 戸建て
5000〜１億 マンション
5000万未満 戸建て

[444: 匿名さん]

中古物件もあるよ

論点がまとまるなら パート70までこないよw

[445: 匿名さん]

>>437
まず、フルローンでギリギリ購入している人たちの話してるのになんでいきなり後者のケースとか言ってるの？
「売価は戸建の方が高いから、頭金や融資額が限られる人は売価の安いマンションしか買えない」って話なのにギャーギャー言ってるとか。
被害妄想も甚だしいよ。これは事実であんたも認めてるじゃん。もうその話はそれでいいんだよ。

で、売価が同じ戸建てとマンションではマンションの方が所得が高いってのは完全に暴論。
だって、管理費を余裕で払える人でも好みで戸建てを買うケースって多いでしょ？
希望の地域には良いマンションが無くて良い戸建て物件がそこに在ったとか。
ギリギリで買う人は管理費とか払えないから戸建てって有りえるかもしれないけど、そんなん普通に払えるけどマンションは嫌だって人がほとんどだと思うけど？
管理費とかが気になったりするんだったら頭金増やして返済額減らせばイイだけでしょ？
上の「ギリギリ購入の人はマンションしか買えない」と違って、「管理費払える分所得に余裕がある論」は成立しないよ。戸建てで管理費やらの金額以上にため込んだり、どうでも良い浪費する余裕のある人が大勢いるんだから。

[446: 匿名さん]

マンションは車と同じ消耗品だから古くなったらマイナス資産。
一戸建ては建物は使えなくなっても土地は永遠に新品。
マンションは不必要なお金を一生搾り取られ老後の資金を食いつくす。

[447: 匿名さん]

マンションの場合、売るのは部屋だけだからね。
戸建ての土地＋上物の感覚とは全然違う。

[448: 匿名さん]

少子化が進むとペンシルみたいな狭い土地は誰も買わなくなるけどな
結局、公示価×面積で値段が決まるんじゃなく土地は需給で決まる
狭い土地や不整形な土地は安い

[449: 匿名さん]

２億以上 戸建て
１億以上 戸建て・マンション
7000～１億 戸建て・マンション
5000〜7000 マンション
3000～5000 戸建て
3000↓ マンション

こんな感じかと。

[450: 匿名さん]

>448
少子化が進むとミニマンみたいな狭い部屋は誰も買わなくなるのと同じだよ。

[451: 匿名さん]

もしくはミニマンは少子化向けの住居とも言えるか

[452: 匿名さん]

ミニマンは単身者ニーズに対応できるから大丈夫じゃね？
ヤバいのはペンシル

[453: 匿名さん]

90平米以下はミニマンです。
9割以上がミニになるのが戸建てと違うところ。

[454: 匿名さん]

ペンシルに資産価値なんてない。それは戸建ても同意。
ミニマンも同じだよってこと。

[455: 匿名さん]

ワンフロアの90㎡と3フロアの120㎡なら、圧倒的に90㎡選ぶなぁ
1㎡あたりの価値が違う

[456: 匿名さん]

都心では「狭い土地は高い」が常識ですが

[457: 匿名さん]

今はね

[458: 匿名さん]

90m2マンションなんて壁芯なんだから、戸建てと30m2違ってても
実際の居住面積は30m2以上違う。
普通は戸建てを選ぶよ。

[459: 匿名さん]

しかもワンフロア90m2なんてマンション住民の高値の花だしね。

[460: 匿名さん]

ミニマンの対象相手は３階のペンシル戸建てだけなんだ（笑）

[461: 匿名さん]

90m2マンションに住んでたらペンシルなんて連呼しないよ。
どうせ60m2クラスのミニマンに住んでるんでしょ。

[462: 匿名さん]

うちは城南のワンフロア60平米の二階建てだけど、センターに床面積に入らない吹き抜けのパティオがあるので狭くは感じない。
マンションは住んだ経験から、占有の数値よりかなり狭く感じる。

[463: 匿名さん]

3フロア100㎡なら1フロア70㎡を選ぶ
1フロア65㎡ならちょっと悩む

[464: 匿名さん]

同じm2でも戸建てとマンションでは実際の面積は違う。
戸建て70m2だとマンションは66m2くらいになる。

[465: 匿名さん]

>463
3フロア100㎡と1フロア66㎡になるよ？