パークタワー目黒 Part2

[匿名さん]

第二期も始まりましたね。
検討者の方も購入者の方も実りある意見を出し合いませんか。

公式ＨＰ
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A5012001/index.html

過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38792/

[No.2 by 匿名さん 2006-05-23 14:22:00]

いくら値上がり気味といっても、やはりこれは割高ではないでしょうか？

[No.3 by 匿名さん 2006-05-23 14:26:00]

不動産業界が徐々にレールを修正しつつあるようです。
港南・芝浦・勝どき時代の割安感から抜け出そうとしています。

[No.4 by 匿名さん 2006-05-23 16:24:00]

たしかに安くはないですよね。ただ最近のタワーマンションで、しかも三井のパークタワーのグレード。山の手の駅から徒歩1分。それでもこの人気。坪単価が高くなるのは仕方ないんですかね。

[No.5 by ロンメル将軍 2006-05-24 01:01:00]

安いでしょう。この立地なのだから。

[No.6 by ブローティガン 2006-05-24 01:05:00]

ただ、お風呂の床が、スタンダードの住戸ではカラリ床というのは、
いかがなものでしょうね。下駄ばきマンションというのもマイナスかなぁ。
高級雑居ビル、てな感じもしないではないです。

[No.7 by ロンメル将軍 2006-05-24 01:08:00]

マンションは立地を買え、ですよ！

[No.8 by ブローティガン 2006-05-24 01:58:00]

たしかにそうですね。
ただ、「買いの立地」としては「利便性」だけが特化されていて、
ほかの部分はどうなのかなぁ、と思わないでもない。

[No.9 by 匿名さん 2006-05-24 08:42:00]

確かに、赤坂や虎ノ門とは価格的に近いものの、スペックの低さが目に余る。

[No.10 by 匿名さん 2006-05-24 09:05:00]

高いでしょう。この立地なのだから。
仕様も最悪

[No.11 by 匿名さん 2006-05-24 09:24:00]

>10さん
購入検討者です。
「仕様も最悪」とは具体的になんでしょう？
私が思いつくのは、（スタンダード住戸標準で）
・キッチン・洗面天板が天然石ではない。
・カセットエアコンだがLDだけ
・換気が熱交換システムでない

です。あと何かあります？興味あります！
・

[No.12 by 匿名さん 2006-05-24 09:51:00]

水周りが天然石だと、どうしても腐食や割れの問題が無視出来ないので
デュポンの人造大理石である方がよっぽど親切設計。
カセットエアコンも、機種が限定され機能性が落ちる。コストパフォーマンスも
高いとは言えず、見栄えとしてリビングがカセットであれば居室は後付けでも良い。

この点に関しては別に仕様最悪とは言えないんじゃ？

[No.13 by 匿名さん 2006-05-24 10:08:00]

下駄履きは、まずいでしょうか？

[No.14 by 匿名さん 2006-05-24 10:11:00]

>12
11です。なるほど、天然石も考え物ですね。そうなるとあとは何でしょうね。
結構今までの書き込みを見ていると、「高い割りに仕様が低い」という発言が何度も登場していますので気になります。浄水器が標準じゃないのもたいした金額じゃないけど×ですかね。
食洗器とかは人それぞれにニーズが違うからオプションでいいかと思います。

[No.15 by 匿名さん 2006-05-24 10:12:00]

そもそも、下駄履きマンションってどういう意味ですか？

[No.16 by 匿名さん 2006-05-24 10:30:00]

多分下が雑居ビル、ということではないですか？

[No.17 by 匿名さん 2006-05-24 10:44:00]

熱交換式だと、有害物質が排出されないって、本当でしょうか？

[No.18 by 匿名さん 2006-05-24 11:42:00]

ここは熱交換式ではないですよ。

[No.19 by 匿名さん 2006-05-24 12:34:00]

他に仕様の低さで気になるところ、具体的にどこかありますか？

[No.20 by 匿名さん 2006-05-24 12:45:00]

全熱交換式に住んでいましたが・・・音が結構大きいのと乾燥するので寝る時間には、止めていました。有害物質うんぬんはわかりませんが・・・個人的には、窓を開けての換気が好きです。

[No.21 by 匿名さん 2006-05-24 13:22:00]

下駄履きマンションの、不都合な点は何でしょうか？

[No.22 by 匿名さん 2006-05-24 21:26:00]

＞２１
食料品店や飲食店が入ると、ネズミが出ませんか？

[No.23 by 匿名さん 2006-05-24 21:56:00]

食品関係以外であれば、いいということでしょうか？
不特定多数が出入りする店舗も、セキュリティからは好ましくないような気がします。

[No.24 by 匿名さん 2006-05-24 22:08:00]

＞２３
そういう面もありますね。
しかし、繁華街近くで不特定多数が出入りする店が周辺にあると同じでしょう。
この物件は、一応、テナントの店舗の入り口とマンション住民の入り口は明確に
分けているので、まだましでは？
「ネズミ」も、隣に飲食店が入っていれば似たようなもんですね。

では、「下駄履きマンション」のデメリットでなんですかね？

[No.25 by 匿名さん 2006-05-24 22:32:00]

見栄えが悪いですね。落ち着いた高級なレジデンス、ではなくなり、貸し店舗、貸しオフィス、賃貸マンションなどの、雑居ビル、という感じでしょうか。

[No.26 by ロンメル将軍 2006-05-24 23:05:00]

地下がそのまま駐車場などであれば、脆弱な感じはありますが、テナントが入っていても
それだけでは危険とは言えないのでは？

[No.27 by 匿名さん 2006-05-24 23:05:00]

個人的には、この物件の下層階のビルっぽい雰囲気が気に入っています。
マンションだけでは、５階までの外観の全面に御影石を使用しないと思いますので。
しかし、管理面ではいろいろ問題も出てくるとは思いますが・・・・・

[No.28 by 匿名さん 2006-05-24 23:49:00]

下駄ばきのデメリットは管理が複雑になりがち、って事じゃないでしょうか？
テナント部分の管理と住居の管理じゃ、決めなきゃいけない事がちがいますよね。知ってる話ではテナントの業種規定が徐々に済し崩しになり（オーナーさんは高く借りてくれる所に貸したい。間に不動産屋が入ってチェックが甘くなる、などが理由）、怪しい事務所が入ってたとか。静かな店だったのが、いつのまにか爆音で音楽かける店に変わってたとか。
そういう事が起きた時に対処できる管理規約になってるか？っていうか作れるか？が大事。

[No.29 by 匿名さん 2006-05-25 22:48:00]

そもそも、下駄履きマンションってどういう意味なのですか？

[No.30 by 匿名さん 2006-05-26 08:05:00]

店舗併用マンションの典型が、1階2階など低層が店舗で、その上の住居が下駄（店舗）を履いてる、と例えたのが下駄ばきマンション。その土地でもともと商売していた店が等価交換で入る場合や、スーパーなどを入れる場合もある。

[No.31 by 匿名さん 2006-05-26 10:43:00]

たとえば、他にはどのマンションが下駄履きマンションですか？

[No.32 by 匿名さん 2006-05-26 13:05:00]

＞31
ここ５年位で分譲された都心物件だと、以下あたりでしょうか。
地権者混在：東京パークタワー、代官山アドレス、白金タワー、
全住戸分譲：パークタワー東京サウス、品川Ｖタワー、芝パークタワー、高輪ザレジデンス、

[No.33 by 匿名さん 2006-05-26 13:07:00]

あれ？
庶民には手の届きにくい（狭い部屋なら届くかも）高級マンションばかりですね。

[No.34 by 匿名さん 2006-05-26 14:43:00]

>32

下層階にどのような店舗がはいっているのですか？

[No.35 by 匿名さん 2006-05-26 15:15:00]

ロンメルさん

「この立地だと安い」という根拠はなんですか？

[No.36 by 匿名さん 2006-05-26 15:50:00]

＞34
おおまかですが、以下のとおりです。
代官山アドレス、白金タワー：スーパー、飲食、物販、クリニック
東京パークタワー：飲食、クリニック
パークタワー東京サウス：コンビニ、飲食
品川Ｖタワー：クリニック
芝パークタワー：コンビニ、飲食
高輪ザレジデンス：スーパー、クリニック

＞33
知っている都心物件を列挙したので、それ以外では沢山あると思います。
特に再開発物件は低層に利便施設を併設するところが多いです。

[No.37 by 匿名さん 2006-05-26 15:55:00]

上記は、どちらかといとマンションの利便施設で、

下駄履きの良い例は、
賃貸ですが、赤坂インターシティでしょうか。

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-134akasaka1.ht...

[No.38 by 匿名さん 2006-05-26 15:57:00]

↑ここ、すっごいいいですよね。
こないだ広いバルコニーにデッキチェアー出して日焼けを楽しむ外国人の姿がありました。
いかにも港区！って感じです。

[No.39 by 匿名さん 2006-05-26 15:59:00]

>37
分譲物件で低層階に事務所がある物件というのは、あまり例がないのではないでしょうか。
少し古い物件では、リバーシティ２１のシティフロントタワー、スカイライトタワーが低層階にスーパー、飲食、事務所があります。

[No.40 by 匿名さん 2006-05-26 16:22:00]

>39
千代田区物件には多いです。

[No.41 by 匿名さん 2006-05-26 18:01:00]

分譲でも下駄履きって多いんですね。知らなかった。駅前の賃貸とコンビニだけかと思った。

[No.42 by ロンメル将軍 2006-05-26 23:44:00]

>>35

そんなの各自の感性やろ。
愚問には愚答しか返らんよ。

[No.43 by 匿名さん 2006-05-27 11:32:00]

「各自の感性」？バブル後は不動産価格は(思惑ではなく）その経済価値で合理的に決めるようになっているのです。

[No.44 by 匿名さん 2006-05-27 13:11:00]

目黒在住ウン十年のものです。
目黒駅は最高にいいですよ。
でもこの場所はどうかな。
便利は便利だが高級感がまるでない。落ち着かない。
都バス跡地のほうがちょっと引っ込んでて圧倒的にいいな。
どなたかそっちの情報お持ちでないですか？

[No.45 by ロンメル将軍 2006-05-27 13:31:00]

合理的に決める？！
株式と違って相対で決まるものに合理的とは笑止。

[No.46 by 匿名さん 2006-05-27 21:38:00]

株式こそ相対で株価決まるんだけど。

[No.47 by ロンメル将軍 2006-05-27 22:59:00]

分かってないね。

[No.48 by 匿名さん 2006-05-28 00:36:00]

>>47
(　´,_ゝ｀)オマエガナ

[No.49 by 匿名さん 2006-05-28 07:44:00]

なんだか匿名性が高いからか・・・、もう少しマナーを守って書いたらどうでしょうか。実際購入を検討している人の書き込みが少ないのも頷いちゃいます。いよいよ第２期も今日締め切りですね。どうなるのか楽しみです。

[No.50 by 匿名さん 2006-05-28 07:50:00]

最近の中古物件は収益還元法、つまり利回りで ある程度の価格が決まります。
でも、それには幅があり、その範囲内で相対的に契約金額が決まるのですが。

[No.51 by 匿名さん 2006-05-28 08:54:00]

この前は、都バス跡地の再開発を知らなかったんで、この物件を申し込みましたが、都バス跡地の方がいいでしょうね。「再開発」ということは、行政とのタイアップで都市計画に関する規制の緩和など、多くの恩恵を受けること間違いなし。何より、補助金の投入で、ここより安く買えるでしょうし。ただ分譲があればの話ですが。

[No.52 by ロンメル将軍 2006-05-28 10:53:00]

オマエらもそれぞれハンドルネームを表記すべきだ。

[No.53 by 匿名さん 2006-05-28 14:18:00]

山手線徒歩５分ってほとんどが「商業地域」なんじゃない？
地価は馬　鹿高いしビルに囲まれているので日照もなく空気も汚れて
いると思うけど。
長く暮らすのであれば郊外の空気の綺麗なところの方がいいでしょう。

[No.54 by Ｕボート 2006-05-28 14:28:00]

>52
砂漠の鼠すか
じゃあオイラはＵボートで
でも残念ですが、この物件とは無関係です

[No.55 by 匿名さん 2006-05-28 20:03:00]

住めば都。都会でも郊外でも。
でも目黒に住んでいる者として、ここは非常に暮らし易いと言える。

[No.56 by 匿名さん 2006-05-28 21:42:00]

>>53
そんなことないですよ。
たとえば目黒なら花房山とかね。

[No.57 by 匿名さん 2006-05-28 22:41:00]

私は、交通至便、一歩自宅から外へ出れば２４時間にぎやかな駅前が、静かで落ち着いた高級住宅街より好みです。

[No.58 by 匿名さん 2006-05-28 23:16:00]

静かで落ち着いた高級住宅街っていうと、目黒近くだと、池田山とか八雲とかかな。

[No.59 by 匿名さん 2006-05-28 23:42:00]

住まいサーフィンの掲示板では、買う気マン＊＊の方々がいっぱいいる

[No.60 by 匿名さん 2006-05-29 02:06:00]

>>58
池田山、島津山の最寄は五反田駅ですね
目黒駅は駅近くだと花房山のほかに長者丸があります。
憧れます・・・。

八雲は都立大です。

[No.61 by 匿名さん 2006-05-29 10:50:00]

わたしは、池田山のほうがいいな

[No.62 by 匿名さん 2006-05-29 22:26:00]

でも高級住宅街って、成城とか田園調布などの例外を除けば、一般的には駅から遠いでしょう。
家族全員が自動車で移動するならともかく、駅近の利便性は捨てがたいよ。
まぁ人それぞれだけど。

[No.63 by 匿名さん 2006-05-29 23:02:00]

本来、お手伝いさんなどが居て買い物や家事手伝をしてくれる裕福な家庭が高級住宅街で大きな屋敷を構えていたんですね。

[No.64 by 匿名さん 2006-05-30 01:31:00]

当たった

[No.65 by 匿名さん 2006-05-30 08:58:00]

はずれました。申し込んだ部屋は12倍ついてました。

[No.66 by 匿名さん 2006-05-30 11:24:00]

人それぞれだと思いますが、駅近の利便性は私は重要だと思います。
今回の第２期は第１期のほぼ倍の倍率がついていました。一応応募しただけという人もいるかもしれませんが、ほんとにお金持ちの方って多いんですね。あとは残りは１０数戸ですね。

[No.67 by 匿名さん 2006-05-30 11:27:00]

5000万円からあるし、特に「おかねもち」が購入層、ということではないでしょう？

[No.68 by 匿名さん 2006-05-30 20:57:00]

利便性だけの立地を考えると「おかねもち」層というか「ちょっと高い」って思ってしまうね
タワー公団なんかが出来ると良かったのに。そんな立地。

[No.69 by 匿名さん 2006-05-30 22:15:00]

利便性・・・だけですね、住環境と引き換えに。ブランド性もないし。だとしたら高い。

[No.70 by 匿名さん 2006-05-30 22:31:00]

賃貸分に少し興味があります。
あの辺はガイアがあったような気がしますが、真横になるんでしょうか？

[No.71 by 匿名さん 2006-05-31 14:39:00]

公団向きですね。車庫跡にも公団かも。

[No.72 by 匿名さん 2006-05-31 20:24:00]

車庫跡公団になったら恐ろしい倍率必至だ

[No.73 by 匿名さん 2006-06-01 11:56:00]

公団だと安いし人気は出るけど、レベルが下がっちゃいますね。。

[No.74 by 匿名さん 2006-06-01 14:49:00]

その公団レベルが相応な立地なのよ、ここは

[No.75 by 匿名さん 2006-06-01 14:55:00]

買えもせんのに・・・

[No.76 by 匿名さん 2006-06-01 16:42:00]

実はこんな高値で買う人の気がしれない・・・

[No.77 by 匿名さん 2006-06-01 18:27:00]

お金が余っているんでしょう。

[No.78 by 匿名さん 2006-06-01 21:14:00]

なるほど。

[No.79 by 匿名さん 2006-06-02 20:51:00]

くだらん

[No.80 by 匿名さん 2006-06-02 22:20:00]

目黒って東京のはずれにあるんですね。

[No.81 by 匿名さん 2006-06-02 23:33:00]

はぁ？

[No.82 by 匿名さん 2006-06-03 15:37:00]

http://www.gajoen.org/index.html

新築じゃないけど、目黒の立地がお好みなら、こういう大型マンションもあり。

[No.83 by 匿名さん 2006-06-03 20:24:00]

重要事項説明会に行ったところ、周りは年配の夫婦が多かった。
子供が独立して2人になったので老後は便利な駅近で70㎡前後の部屋に引っ越す、
という感じの人が多いのかも。

[No.84 by 匿名さん 2006-06-03 21:48:00]

>> 70㎡前後の部屋

おいくらくらいすのですか？？？

[No.85 by 匿名さん 2006-06-03 22:29:00]

>>82
眺望によっては「ここって軽井沢？」みたいな場所も確かにあるけど・・・

そのなんていうか・・・オバケ屋敷風には住みたくないのですわ。

[No.86 by 匿名さん 2006-06-03 22:44:00]

>>84
階数、方角によって全然値段が違いますが、70㎡クラスだと7,000万台後半スタートでした。

[No.87 by 匿名さん 2006-06-04 09:53:00]

>>83
私も重要事項説明会ではそんな印象を受けました。落ち着いた方々の様子を見て、少し安心しました。お互い同じマンションの住人になるということですよね。期待しています。

[No.88 by 匿名さん 2006-06-04 11:02:00]

>>87
住人になる方と初めて遭遇できた！！
こちらこそよろしくお願いします。
まだ1年半後ですが、待ち遠しい。

[No.89 by 匿名さん 2006-06-04 11:16:00]

私も運良く購入を決めた者です。
１Ｆの店舗ならびに５階までの事務所は、公募せずに
三井の物件に相応しいテナントに落ち着くのでは？
と担当者の方のお話から感じました。
デザイン的にも　全戸住居用ではないがゆえの、
個性的で洗練された建物の雰囲気が気に入りました。

[No.90 by 匿名さん 2006-06-04 11:21:00]

＞１Ｆの店舗ならびに５階までの事務所は、公募せずに
＞三井の物件に相応しいテナントに落ち着くのでは？
＞と担当者の方のお話から感じました。

これは営業マンが確かにそう言っていたのか
あるいは、個人的にそう感じただけなのか
どちらですか？

[No.91 by 匿名さん 2006-06-04 11:39:00]

１Ｆ店舗は未定だが、スーパー（既に近隣に複数あり）
飲食店（水周りから考えて不可）はあり得ず
もともと三井の思い入れの大きい場所なので
多分公募はせず、１−５Ｆもそれなりの同一企業の借り上げを
希望しているようだ

ということは担当者から聞きました。

[No.92 by 匿名さん 2006-06-04 15:59:00]

飲食店は入らないのですか？
クリニックなどが入るのですかねー。

[No.93 by 匿名さん 2006-06-04 18:39:00]

このマンション、知り合いのデザイナーが二部屋買うと聞いて驚きました。
一つを自分の住居用、一つを事務所に使うとのこと。
けっこうそういう小さなオフィスとして使用する人なんかも多そうですね。

[No.94 by 匿名さん 2006-06-04 20:00:00]

なぜにそんな答えしか返ってこないんですか

[No.95 by 匿名さん 2006-06-04 21:36:00]

>>94
アタマダイジョウブ？

[No.96 by 匿名さん 2006-06-04 22:08:00]

バケラッタ

[No.97 by 匿名さん 2006-06-04 22:32:00]

なぜといわれると困るのだが
ここはGさんBさんにぴたりな物件な気がする

[No.98 by 匿名さん 2006-06-04 23:54:00]

駅から近くて毎日の買い物にも便利で（多少雑多な雰囲気は否めませんが）
高齢でここみたいな物件をポンと買えるのは羨ましいですな

[No.99 by 匿名さん 2006-06-05 09:52:00]

ここは、居住用ではなく、業務用のオフィスとして利用できるのですか？

[No.100 by 匿名さん 2006-06-05 13:00:00]

管理規則で禁止されているんじゃないの？

[No.101 by 匿名さん 2006-06-05 19:02:00]

分譲だとＳＯＨＯみたいのはＯＫなところが多いからＯＫなんじゃないの？

[No.102 by 匿名さん 2006-06-05 20:37:00]

「専ら住宅として使用する。」「他の用途に供してはならない。」と明記されています。

[No.103 by 匿名さん 2006-06-06 01:18:00]

入居予定者です。１１日に本契約します。どなたか購入者用の掲示板を作ってくださいませんか。

[No.104 by 匿名さん 2006-06-06 09:19:00]

ミクルでつくりなよ。
http://mikle.jp/e-mansion/menupc.cgi

[No.105 by 匿名さん 2006-06-06 19:08:00]

http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=869&disp=1

立ててみました。

[No.106 by 匿名さん 2006-06-06 19:14:00]

スペーシア目黒（タワー、免震、オール電化）が　売りに出るのを　期待しながら待っていたら、
外資系企業が、１棟買いしてしまったそうです。
なんてこったい！　マンマミーア！！　Ｏｈ　ｍｙ　Ｇｏｄ！！！

[No.107 by 匿名さん 2006-06-06 20:22:00]

すでになかったですか？スペーシア目黒っていうマンション。
シリーズはファンド物件ですよ？

駅の反対側にも近々２００戸の大規模物件完成しますね。
パークタワーと同じくパチンコ店に隣接です。
そしてさらに雑多な雰囲気です。
全部賃貸のようですね。

[No.108 by 匿名さん 2006-06-06 20:34:00]

>>107
それは都バスの跡地に計画されているのとは別の物件ですかね？
もう少し詳細な情報をお持ちであれば是非教えて下さい！

[No.109 by 匿名さん 2006-06-06 22:10:00]

駅の向こう側にパチンコ屋あったかな

[No.110 by 匿名さん 2006-06-06 22:28:00]

>>108
都バス跡地とはまったく別物で、アクロスが建ててます。
東口バスターミナルの一角に長いこと建築中の建物がありますよね？
松屋とかのあるあたりです。
下のほうはオフィスで上が賃貸用マンション。（シングル〜ディンクス向け）
9月に完成だそうです。
環境的には？？？ですがこの上ない便利な場所ですね。
賃料がいくらになるのか気になります。

[No.111 by 匿名さん 2006-06-06 22:32:00]

そりゃ環境めっちゃ悪いな。
都バス跡地がはよ完成してほしいわ。

[No.112 by 匿名さん 2006-06-06 23:38:00]

>>110
ありがとうございます！

東口バスターミナルということはアクロス目黒タワーとは別にアクロスがまた
建設するということなんですね。

目黒駅から徒歩5分のアクロス目黒タワーの賃料がホームページにありましたが、
そこから1割増くらいの値段、60平米強の2LDKの中層階で30万円弱くらいという感じでしょうかね〜。

パークタワーを賃貸に出すとすれば立地はほぼ同条件で分譲型、ブランドを加味するとさらに
5％〜10％増しくらいで貸せるんですかね〜。

[No.113 by 匿名さん 2006-06-06 23:58:00]

業者の話では、パークタワー２０階以上の南向き６０平米強で３５万円ぐらいだそうです。

[No.114 by 匿名さん 2006-06-07 00:27:00]

>>113
いくらなんでもそんなに高く値付けできないと思いますよ。

[No.115 by 匿名さん 2006-06-07 01:45:00]

>>113-114
どういう意味？
６０平米強で３５万円？
あ、家賃の話ですね。失敬失敬。
そのくらいはするのではないですか？
ぜんぜん違う立地ですが、
神楽坂でも60平米を越すと、28万くらいしますよ、築10年くらいで。

[No.116 by 匿名さん 2006-06-07 02:55:00]

>>115
購入者としては平米あたり5500円くらいとれたら嬉しいですよね。
ですが周辺相場に三井のブランド代を加味したところで5000円前後ではないかと考えています。

[No.117 by 匿名さん 2006-06-07 09:37:00]

賃貸マンションが次々と駅近に大量に出るので、投資目的で買った場合、微妙ですね。

[No.118 by 匿名さん 2006-06-08 00:19:00]

不動産屋が、賃料は30万を超えると借り手が急減するので、空室が多い、といっていました。

[No.119 by 匿名さん 2006-06-08 01:10:00]

うちは目黒駅徒歩５分以内の、好立地but古いマンションです。
７０㎡台だけど、貸せばおそらく２０万円程度かしら。

[No.120 by 匿名さん 2006-06-08 02:11:00]

どれくらい古いですか？築30年とか？

[No.121 by 匿名さん 2006-06-08 09:45:00]

新築に住み、賃料が30万を切り借り手が多くなってから、賃貸に出そう。

[No.122 by 匿名さん 2006-06-08 16:20:00]

>>105

購入者です。

携帯からだと不便なので、https://www.sumai-surfin.com/index.phpの物件掲示板使いませんか？
会員にならなければなりませんが匿名性がかなり低くなるので、掲示板あらしも少ないと思います。

[No.123 by 匿名さん 2006-06-08 21:29:00]

>>120

だいたい30年くらいです。
仮に20万円で借り手がつけば、本当に嬉しいです。

[No.124 by 匿名さん 2006-06-09 12:04:00]

新築の賃貸が続々と出る中、30年物は、競争力なく厳しいと思いますよ。

[No.125 by 匿名さん 2006-06-09 17:08:00]

中身フルリフォームで対処するとか＞３０年もの
リフォームなくても駅近の場合、坂上で「眺望良」などの売りがあれば１５万程度で借り手いるでしょう。

[No.126 by 匿名さん 2006-06-10 00:25:00]

>>122
登録してるので別にそれでもいいですよ。

[No.127 by 匿名さん 2006-06-10 19:32:00]

目黒はこれからさらに人が集まる町になるから、新しい物件が増えても
需給面で賃料が大きく下がることにはならないよ。

[No.128 by 匿名さん 2006-06-10 21:24:00]

http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/rsearch?md=stn&pf=13&ln...

調べてみたら、意外に賃料高いのね。
目黒駅前の築古マンションって。

[No.129 by 匿名さん 2006-06-12 00:21:00]

何故目黒に人が集まるのでしょうか？デパートも瑛は勘も、劇場もヒルズも・・ないです。

[No.130 by 匿名さん 2006-06-12 00:35:00]

「瑛は勘」を「映画館」のタイプミスだと気づいたオレはえらいですか？

[No.131 by 匿名さん 2006-06-12 21:31:00]

でもちっぽけな映画館がありますね。ストークマンションのそばに。

[No.132 by 匿名さん 2006-06-12 22:55:00]

都心方面へのアクセスって点では、なかなか便利な土地かも。
利便性って点では、神楽坂に匹敵しそう。

[No.133 by 匿名さん 2006-06-12 22:58:00]

https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?s=3&b=3682

[No.134 by 匿名さん 2006-06-13 00:00:00]

あの映画館は二本立てでオトクですよね。

[No.135 by 匿名さん 2006-06-13 00:32:00]

え？　神楽坂ってそんなに便利じゃないでしょ、地下鉄しかないし。それをいうなら飯田橋じゃないですか？４,５線通っています。

[No.136 by 匿名さん 2006-06-13 00:48:00]

神楽坂には、学生の頃４年間住んでました。
毎日、午前中は、近所の芸者さんの三味線の稽古に付き合って、一緒にチントンシャンとやってました。
最高に幸せな思い出です。

[No.137 by 匿名さん 2006-06-13 01:47:00]

青山や神楽坂と違い、いくら出してもここに住みたいって言うファンは居ないよ、目黒には。
三味線だけではね。

[No.138 by 匿名さん 2006-06-13 10:13:00]

???????目黒には三味線もないでしょ。

[No.139 by 匿名さん 2006-06-13 21:28:00]

恵比寿には根強いフアンがいるけど、目黒ってどうなんでしょうか。

[No.140 by 匿名さん 2006-06-13 21:36:00]

ちょいと地味なとこが目黒の魅力です
パークタワーも駅前にしっくりなじむといいですね

[No.141 by 匿名さん 2006-06-13 21:38:00]

豊洲もいいけど住むなら横浜かな。

[No.142 by 匿名さん 2006-06-14 14:07:00]

>137
青山ならともかく、神楽坂ってそんなにいいところですか？

[No.143 by 匿名さん 2006-06-14 22:53:00]

ちょっとレトロな商店街が懐かしい街です。路地裏の小料理屋やフレンチレストランなど、どこかミスマッチなところも。悪くいは無いです。

[No.144 by 匿名さん 2006-06-15 00:02:00]

じゃあ神楽坂＞目黒か

[No.145 by 匿名さん 2006-06-15 00:08:00]

神楽坂と目黒を比較するなら断然神楽坂だと思いますが。。。
街の雰囲気とか知らないと利便性だけで選んでしまうのかなあ

[No.146 by 匿名さん 2006-06-15 00:27:00]

利便性が雲泥の差です

[No.147 by 匿名さん 2006-06-15 00:33:00]

目黒を神楽坂や青山と比較する理由が知りたいわけだが

[No.148 by 匿名さん 2006-06-15 00:43:00]

三代続いて東京育ちなら神楽坂を選ぶでしょ

[No.149 by 匿名さん 2006-06-15 00:51:00]

↑論理を超越

不便すぎます、神楽坂。

[No.150 by 匿名さん 2006-06-15 00:53:00]

神楽坂のほうが好きで、白銀公園近くに住んでますが、
まあ、目黒のほうが便利でしょうね。
街並みは神楽坂のほうが好きです。

[No.151 by 匿名さん 2006-06-15 01:04:00]

地方出身者でもイメージでは神楽坂を選ぶのでは？街の。
でもマンションなら、る値神楽坂とかより、ここを選ぶよ。

[No.152 by 匿名さん 2006-06-15 11:13:00]

>151さん
マンションなら、というのはやはりパークタワー、三井ブランドで仕様等が安心ってことですか？
ルネは総合地所ですよね。いまいちですかね？

[No.153 by 匿名さん 2006-06-15 11:19:00]

目黒と神楽坂の両方に住んでたけど、最終的には目黒を選ぶね。
どちらも暮らしてみればいいんじゃん？

[No.154 by 匿名さん 2006-06-15 12:05:00]

目黒の便利さは無敵ではあるけれどこのマンションの立地が微妙。
丸見え感が強すぎて落ち着かなさそう。
迷っているけど多分購入は見送ると思う。
すでに購入された方はその辺妥協したのかな。

[No.155 by 匿名さん 2006-06-15 12:26:00]

丸見え感は逆に言えば、周りに遮るものがなく眺望がいいとも言えるのではないでしょうか。その点をいいと捉えるか、悪いと捉えるかは個人差なのでしょう。私は眺望重視派（しかも駅近賛成派）で、お部屋は高層階なのでここに決めました。どんな方々と一緒に住めるのか楽しみです。

[No.156 by 匿名さん 2006-06-15 14:42:00]

スレ違いだが、
東京理科大の跡地（って今もそこにあるけど）に、
パークタワー神楽坂とかができればちょっと目黒と悩むかも。

[No.157 by 匿名さん 2006-06-15 18:59:00]

>>156
ああ、あの辺（東京理科大）は最高に最高な場所ですよね。
って、移転計画でもあるんですか？

[No.158 by 匿名さん 2006-06-15 23:00:00]

ぜんぜんないと思いますよ。
理科大はあの場所に理科大のタワー棟を作るらしいです。
地元住民ともめているらしい。

[No.159 by 匿名さん 2006-06-15 23:26:00]

どうもです。仮定の話だったんですね。

[No.160 by 匿名さん 2006-06-15 23:47:00]

理科大の立地なら飯田橋が最寄駅で目黒よりも全然便利だろうと思います。
（営団・都営地下鉄・ＪＲとまさに交通の要所です。）

また理科大が地元と校舎の高層化でもめてるのも本当ですし、絶対高さ制限がある関係で仮校舎のを建てている九段に移るという噂もあるようです。ただ絶対高さ制限と地元との関係でこの場所でのタワーマンションは厳しいかも。

[No.161 by 匿名さん 2006-06-16 03:01:00]

>>160
そうなんですか。
あのあたりだとタワーにしないほうが周囲になじみますよね。
飯田橋駅の神楽坂側は一度は住んでみたい場所です。
万が一マンション計画が出たとしてもタワーでない場合は、
庶民には手が届かない立地ですね。
スレ違い失礼しました。

[No.162 by 匿名さん 2006-06-16 22:32:00]

ということは、目黒に住むっていうのは、
ムトゥ踊るマハラジャですね！

[No.163 by 匿名さん 2006-06-17 02:12:00]

目黒駅はＪＲ，南北線、三田線があり、
最近は駅のまわりもだいぶ充実してきて、
とても便利です！！！

[No.164 by 匿名さん 2006-06-17 12:34:00]

私も立地条件はすごくいいと思う。そんな場所のタワーマンション。憧れです！

[No.165 by 匿名さん 2006-06-17 14:33:00]

もう少し三井さんも価格を下げてもらえると、我々庶民にも手がねぇ

[No.166 by 匿名さん 2006-06-17 14:55:00]

もはや庶民に買える山手線駅前物件は、大手では存在しないと思いますよ。

[No.167 by 匿名さん 2006-06-17 14:58:00]

いまだにタワマンに憧れる人っているんだね

[No.168 by 匿名さん 2006-06-17 16:55:00]

我が家はタワマンじゃなくてもいいよ。
利便性考えるとここはイマイチかな。

[No.169 by 匿名さん 2006-06-17 21:23:00]

どこがもっと利便性いいですか？

[No.170 by 匿名さん 2006-06-17 21:43:00]

ここは利便性最高峰だと思うよ。でもどう考えたって住居には向いてないと思う。

[No.171 by 匿名さん 2006-06-17 21:53:00]

そんなに真剣に考えないでも住居不適格やろ

[No.172 by 匿名さん 2006-06-17 23:36:00]

飯田橋の駅前のここが最強じゃないかな。
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-140fujimi2.htm

[No.173 by 匿名さん 2006-06-18 12:32:00]

でもやっぱり目黒が好き。
本日も雨の目黒でネットしてるよ。

[No.174 by 匿名さん 2006-06-18 14:55:00]

うん、私も目黒いいと思う。
価値観は人それぞれだと思うけど・・・。

[No.175 by 匿名さん 2006-06-18 20:20:00]

やっぱり港区

[No.176 by 匿名さん 2006-06-18 20:27:00]

目黒は好きだけどゴンノスケ坂は嫌だ

[No.177 by 匿名さん 2006-06-18 21:30:00]

目黒駅から徒歩10分圏内っても、目黒区、品川区、港区さらには渋谷区（ガーデンプレース近辺）
と入り組んでるよな。

[No.178 by 匿名さん 2006-06-18 23:18:00]

ところでここより都バス跡地の再開発が気になって仕方ないんですが、
まだ専用スレありませんよね？
完成が2年後って本当なんでしょうか。

[No.179 by 匿名さん 2006-06-18 23:31:00]

ない
２年どころかもっとかかるぜ

[No.180 by 匿名さん 2006-06-19 12:11:00]

たしかに気になるけど、いつになるのかしら。

[No.181 by 匿名さん 2006-06-19 23:49:00]

「都バス跡地の再開発」
地価の上昇を加味した計画にするため、当初のグランドデザインが白紙になったらしいです。
Ｈ１６年ころ着工の予定が、現在全くの未着手状態です。
早くて完成は５年くらい先では？

[No.182 by 匿名さん 2006-06-20 14:52:00]

>>181
白紙なんですか？！情報源はどちらでしょう？
地価の上昇が加味されるということは、その分造りをお粗末にするとかでしょうか。

[No.183 by 匿名さん 2006-06-20 22:11:00]

地価に見合ったものつくりをするということなので、お粗末にするということではありません。
富裕層にも満足いくものにシフトさせるということです。あと、豊洲地区再開発、インナーハーバー計画とかあの辺の湾岸エリアの開発を優先させるというのが背景にあると思います。
目黒は地価が上昇したあとでも収益が上がる場所なので、急がないということです。

[No.184 by 匿名さん 2006-06-20 22:29:00]

あと、都バスのところ、分譲ではなく、賃貸がメインになると思いますよ。
地権者が複数いるので。

[No.185 by 匿名さん 2006-06-20 22:42:00]

分譲には興味ないので賃貸メインは大歓迎です。
早く着工してほしいものです。

[No.186 by 匿名さん 2006-06-21 00:28:00]

私もいま住んでいる持ちマンションを賃貸に出して、その家賃収入（多分20万くらい）に
もう5万ほど足して、都バス跡地の賃貸マンションに住んでみたいですー。

[No.187 by 匿名さん 2006-06-21 01:25:00]

目黒駅、徒歩２分、上大崎２丁目（長者丸近くの）の公団は、賃貸で６０㎡で３０万程度だったと思います。違っていたらごめん。

[No.188 by 匿名さん 2006-06-21 12:34:00]

うん、たしかに・・・目黒駅近でハイグレードタワーマンションとなると、家賃はお高くなると思います。

[No.189 by 匿名さん 2006-06-21 13:57:00]

目黒は地味ながらも便利になってきましたねー。

[No.190 by 匿名さん 2006-06-21 22:38:00]

30万円もするのかー。賃貸マンション。
でもあそこは自然教育園の緑が目の前に見えそうだから、ええんでないの。

[No.191 by 匿名さん 2006-06-22 00:06:00]

パークタワー目黒って、もともとね、正面入り口は、さくら銀行の関連でした。駅側が、メインなのです。現地の、ぱ＊＊やさんのほうは裏です。裏をマンションの入り口にしたらば、毎日、ぱ＊＊やさんのとなりから出たり入ったりしなくては　ならないのですから、おしゃれでは無いな。タクシーで帰ってきたときに、「ああ、そこの、ぱ＊＊やさんの手前で止めてください。」なんて言いたくないから。

[No.192 by 匿名さん 2006-06-22 02:55:00]

>>191
意味がわからないよ
何がいいたいの？

このマンションのエントランスがどこになったって
ちょっと違和感あるのは周知の事実ですが。

[No.193 by 匿名さん 2006-06-22 10:01:00]

うん、ほんとほんと。いまさら・・・。

[No.194 by 匿名さん 2006-06-23 12:58:00]

表〔のパチンコ屋は特に）はかなりいやですが、裏の行人坂は、落ち着いた通りで、いいんじゃないですか？

[No.195 by 匿名さん 2006-06-23 17:33:00]

行人坂はいい感じだけど。
マンションのあるあたりはちょっと違うかな。
パチンコ側よりかはずっといいけどさ。

[No.196 by 匿名さん 2006-06-23 18:57:00]

まあ、でも山手線駅１分というと仕方ないですよね。山手線駅１分で閑静な住宅地なんてないですもんね。その辺も考え方ひとつですなあ。

[No.197 by 匿名さん 2006-06-23 23:09:00]

1分というより30秒ですよね、ここは。
駅に近すぎるのをどうとらえるかですね。
とくに目黒駅前は雑然としてるので。

[No.198 by 匿名さん 2006-06-24 00:13:00]

整然の間違いちゃうか。

[No.199 by 匿名さん 2006-06-24 01:01:00]

目黒駅前を「整然」とは…
一体どういう感覚なのだ？

[No.200 by 匿名さん 2006-06-24 01:15:00]

感覚は人それぞれでしょう