ブリリアタワー大崎
3:
匿名さん
[2006-03-22 17:46:00]
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4:
匿名さん
[2006-03-22 18:25:00]
立地は良さそうですが、地代など毎月いくら位払うことになるのでしょう?
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5:
匿名さん
[2006-03-22 21:34:00]
70m2で地代月々1.3万、管理費・修繕費込みで3.5万くらいです。
駐車場は3万。 |
6:
匿名さん
[2006-03-23 15:32:00]
旧関東板の方に以前から続いている当物件のスレッドがありますのでよろしく。
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7:
匿名さん
[2006-03-23 15:49:00]
そうなんですか。検討してみます。
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8:
匿名さん
[2006-04-02 17:21:00]
これから、土地があがることが見込めるのに、地代を払ってまで、借地にする必要性がないと思います。しかも、地代も3年ごと見直し。つまり売るときは建物の価値のみで、売るときに不利すぎ。土地があがる>地代が上がる>中古として売れなくなる。
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9:
匿名さん
[2006-04-02 17:44:00]
そうですよねぇ。。
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10:
匿名さん
[2006-04-02 18:11:00]
ちなみに大崎エリア、地下公示でも結構あがっています。他のマンションは所有権なので、価値があがりますが、このマンションは、地代が上がるだけです。
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11:
匿名さん
[2006-04-04 15:43:00]
将来的な売却を考えない又は賃貸として貸し出すと考えて
いる方には、メリットがあると考えて良いのでしょうか? |
12:
匿名さん
[2006-04-04 17:06:00]
売却しなければ、地代を払い続けて70年後に何も無くなるだけ。
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13:
匿名さん
[2006-04-04 23:07:00]
普通に所有権のあるマンションならば、70年後の価値はどうなってるのでしょう??
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14:
匿名さん
[2006-04-05 19:32:00]
地価が上がれば上がるほどマンション価値が下がるタイプですね。
地価上昇>地代が上がる>賃貸の場合、地代がよけいに経費としてかかる。売却しようとしても、地代がネックになって、思うように売れない。 逆にいれば、50年後に立て替えようとしても(その時にはたくさん古いマンションがあって社会問題になって国から立て替え補助制度とかができるかも)、20年後には取り崩す必要があるので、立て替えもできず。古くて賃貸にも回せず、所有権のマンションはどんどん建て替え>どんどん価値がさがる。という負のシナリオも考えられます。定期借地70年というのはきちんと考えて購入を検討すべき。一生の買い物なのだし。 |
15:
匿名さん
[2006-04-17 01:42:00]
私は以前不動産会社にいたことがありますが、借地権付マンションはトータル的には結構お徳だと
思っていましたよ。地価が上がれば価値が下がるかと思われがちですが、バブル期には他の所有権 マンションにつられて価格が上がりつづけていた印象があります。 当然、借地なので、所有権のマンションよりも価格は下でしたが、損か得かは株と同じで値上がり や値下がりの幅の問題だと思うのですが・・・。 営業の人に聞いたら価格が周辺の3分の2程度ですよ。 正直に言って、買おうかと考えていたのですが・・・。皆さんのご意見教えてください。 |
16:
匿名さん
[2006-04-17 14:20:00]
うちもこの立地で割安なお値段なので検討しています。
別に70年後にはもう生きてないからいいんです。(苦笑) 山手線を使えるのであれば老後だって便利で良いだろうし、 売却もせず、○千万単位で近隣の相場より安ければ買い!じゃないでしょうか? |
17:
匿名さん
[2006-04-17 14:44:00]
きょう、登録最終日ですね。買おうかと迷うには遅いようにも思えるのですが。
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18:
匿名さん
[2006-04-18 22:14:00]
第一期完売のはがきがきました。なぜか、第一期第二次の登録のお知らせと一緒でした。
矛盾しているような・・・ しかも20日と非常に近い日程が登録日。GWで他のマンションを回る前にうちで登録してね という感じのはがきでした。なんか印象悪いなぁ。 |
19:
匿名さん
[2006-04-18 22:15:00]
バブル期の情報を元に判断は危ないような。。
あの時は、すべてが例外だったと思います。。。元不動産関係者 |
20:
匿名さん
[2006-04-23 21:09:00]
70年後には保証金が戻ってきますね!500万くらい。。。生きてるかな?
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21:
匿名さん
[2006-06-18 07:11:00]
定期借地権で価格が安いんですけど、実際には別に保証金を取られるのと、
借地料を取られますから、割安感は無いですね。保証金と言ったって 実際には70年後の取り壊し費用となるんでしょうから、事実上 マンションの価格に上乗せされているのと同じ。 年率2%の金利がつくとすれば、70年後の金額は、保証金×1.02^70 で計算できるんですけど、500万円の保証金は70年後には約2000万円 ですよ。 見かけ上低価格ですけど、実際には地主に有利な条件。マンションブームだから こそなせる業という印象があります。 同じ定借でもブリリアシーサイドは借地権の終了後は地主に建物自体 を譲渡する契約なので、そのほうがいいですね。 70年先のことなんてわかりませんから、定期借地権自体はまったく 抵抗はないんですけど。土地の私有財産制度がなくなっていること だってありえますから。 |
22:
匿名さん
[2006-06-19 21:50:00]
もう完売になっているんでしょうか?場所と値段からすると魅力的なのですが・・
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23:
匿名さん
[2006-06-20 13:45:00]
HPではまだ「完売」とはなってないようです。
でも、残りは少ないものと思われます。 |
24:
匿名さん
[2006-06-20 16:30:00]
定期借地権だと銀行は融資してくれませんよね。公庫か提携ローンのみの選択となるのでしょうか。
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25:
匿名さん
[2006-06-20 17:18:00]
基本的には、デベ提携ローンになると思います。
但し、営業さんは「借地権期間が70年と長いので、自分で銀行と交渉し ローン審査が通った方もいます」と言っていました。 (上記の例もあくまでも「都市銀」の話しであり、新生銀行やソニー銀行 はNGのようです) |
26:
匿名さん
[2006-06-20 23:29:00]
22です。
もう良いところは売れてしまってるんでしょうね。借地権でも良いという考えなのでもっと早くから気をつけてればよかったです。最近マンション購入を考えはじめたところなので・・ また、安くて便利なところが建てば良いんですけどね。 |
27:
匿名さん
[2006-06-21 08:31:00]
定期借地権70年は初めてですよね!私も気付くのが遅すぎたと後悔してます。が、ただ大崎自体は暮らしやすい街なのかがわかりません。何でもそろっているけど、生活感が無さすぎるかな。
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28:
匿名さん
[2006-06-21 09:25:00]
<22
大崎がご希望ならば、「ウエストレジデンス大崎」というマンションもあります。 ただ、こちらは「借地権期間50年」「ファミリー向け(=田の字プラン)」「長谷工」 等好みが分かれるところだとは思いますが・・・ (ちなみに私はブリリアを購入しました) <27 「生活感」確かにあまり無さそうですね(笑) でも、個人的には逆にあまり「生活感」を感じたくなく、且つ便利な所に住みたかった ので、大崎を選びました。 |
29:
匿名さん
[2006-06-21 23:12:00]
22です。
ウエストはどうも間取りが気に入らないのと、ブリリアに比べると高かったので見送りです。 なかなかこれって言うものは見つからないですねー。 |
30:
匿名さん
[2006-06-22 14:24:00]
ウエストって、どの位の価格設定なのですか?
HPにも記載が無いので・・・ (ウエストの板で聞けば良いのかもしれませんが・・・) |
31:
匿名さん
[2006-07-04 03:45:00]
定期借地権って期間満了したら有無を言わさず取り壊し、明け渡しなんですね・・・
まぁ〜70年後の話だから別にいいのか。 |
32:
匿名さん
[2006-07-04 23:10:00]
ウエストはBrilliaと同じ位の坪単価です。
あんまり販売順調じゃないみたいです。 Brilliaは来月くらいに完売になりそうですが。 |
33:
匿名さん
[2006-07-05 15:50:00]
よくあんな天井低い物権買えるよなぁ
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34:
匿名さん
[2006-07-05 18:58:00]
大崎物件ということで興味が湧き、MRへ1度行きました。
変な話70年って、ほとんど購入者はこの世にはおらず、 ましてや子供や孫の世代がここに定住しているのかすらわからない状態ですよね? 一生の地代負担、修繕計画の不安(どうせ取り壊すんだから云々…)、定借物件の市場価値、 契約を中途解約できないetc... 冷静に考えれば考えるほどここを選択できないんですが。 逆にこれがメリットというものがあれば教えていただきたいです。 |
35:
匿名さん
[2006-07-08 18:12:00]
私もこの物件の申込を悩んでいます。
スターやグローヴの方が断然良いけど、 販売時期が合わなかったりして 今回だどブリリアタワーしか無いんですよね。 逃すのも惜しいというわけで。 間取りや洗面所の狭さが気になり、イマイチ踏ん切りがつきません! でもこれぐらい妥協すべきでしょうか? どなたか、アドバイスして頂ければ幸いです。 |
36:
匿名さん
[2006-07-08 19:49:00]
踏ん切りがつかないなら妥協すべきではないです。
全部満点だと思ってもいざ住んだら不満が出てくるものです。 今の時点で不満があるのに住んだら気にならなくなるだろうと買うのはリスクが高いです。 |
37:
匿名さん
[2006-07-16 10:45:00]
>>34
資産として考えるなら、定借は最近の物件であり、価値の上下はわかりません。 やはり。立地、利便性がメリットなんでしょうか。 そのほかのことは土地つきマンションも同様ですよね。大きい買い物ですから各自それぞれの価値を見出しているんでしょう。 |
38:
匿名さん
[2006-07-17 05:27:00]
>>34,37
定借物件のメリットが理解できない方は、所有権物件の購入が絶対にお奨めです。 理由は書きませんが、私はマンションなら定借、一戸建てなら所有権が良いと考えています。 でも、考え方は人それぞれ。定借が損と考える方に、反論もありません。(そういう考え方もあるでしょうから。) 他人の意見より、自分で考えて決めることが大切だと思います。 |
39:
匿名さん
[2006-07-22 23:14:00]
オプション会は来年にあるそうです。でも もうそろそろ締め切りが近づいていますね。
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40:
匿名さん
[2006-07-23 09:11:00]
昨日、五反田駅前でこれのチラシを配ってた。
まだ残ってるんだね。 |
41:
匿名さん
[2006-07-25 00:25:00]
あと6部屋になったようですね。
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42:
匿名さん
[2006-07-25 22:23:00]
どのタイプが残っているか、分かりますか?
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43:
匿名さん
[2006-07-25 23:34:00]
急いでください^^
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44:
匿名さん
[2006-07-27 22:11:00]
HPではあと6戸ですね 完売はもうすぐ??
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45:
匿名さん
[2006-07-27 22:12:00]
↑ HPではなく住宅情報でした すみません^^;
|
46:
匿名
[2006-08-08 18:06:00]
先程「最終期最終次」即日登録完売御礼!の葉書が届きました。
登録完売って? モデルル-ムは暫くの間オ-プンとありました。 |
47:
匿名さん
[2006-08-08 20:47:00]
HPを見ると1戸のみが先着順受付となっているようです。残りの1戸は
80Bタイプの3LDKの様ですがいよいよ完売が近づいてますね。 |
48:
匿名さん
[2006-08-08 22:18:00]
完売おめ!
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49:
匿名さん
[2006-08-14 20:08:00]
ありがと^^
|
50:
匿名さん
[2006-08-28 22:55:00]
もうすぐMRも閉鎖ですね。
|
51:
匿名さん
[2006-09-09 22:48:00]
完売と言うことで、嬉しいですね。
ところで現地はどれくらい建ってるんでしょうか。 モデルルームがもうすぐ閉鎖ということなのでもう一度行っておこうかなと思ってます。 |
52:
匿名さん
[2006-09-10 23:05:00]
いま2階くらいまでの骨組みができてますよ。
ながらく掘ってましたが、ようやく地上の組み立てが始まった感じです。 |
53:
匿名さん
[2006-09-11 22:55:00]
そうですか^^ 良かったです。
今度見に行ってみます。少しここの掲示板も荒れかけてましたけど、落ち着いてやっと書き込めました。^^ |
54:
匿名さん
[2006-09-12 12:06:00]
竣工まであと1年以上もあるので、時々様子を見に行こうと思ってます。
私は現在、京浜東北線で通勤しているので、ブリリアの工事状況は見えない のですが、Thinkpraktowerの工事状況は見ることができます。でかいですねー。 テナントとして何が入るのかは知りませんが、大崎ライフに便利なテナントが 入ってくれると嬉しいですね。 |
55:
匿名さん
[2006-09-12 21:55:00]
52です。
私は山手線なので、建物の間から毎日少し見えます。 Thinkもいいのですが、Foodexpressが閉店してしまいますね。 このあとなにができるんでしょうか・・・楽しみにしていたのに。 |
56:
匿名さん
[2006-09-12 23:25:00]
≫55
Foodexpress閉店ですか! 情報ありがとうございます。この後の店舗、気になりますね。 なんかつぶれそうだな、とずっと思ってたんですよ。 でも最短距離ですし重宝するだろう、と考えてたんでショックです。 あとはグルメシティ。。ちょっと遠くなりましたね。しかもここもちよっと寂しいお店ですよね。 グルメシティまで無くなったら、、なんて気分になってきました。 西口まで、毎日買物に行くのは辛いし。。 |
57:
匿名さん
[2006-09-13 00:14:00]
Foodexpressの後、どんなテナントが入るか私も気になります。
明らかに西口の方が栄えますから それに対抗していいテナントが入ってくれることを期待します。 |
58:
匿名さん
[2006-09-13 05:28:00]
キャンセルの住戸案内が来ます。表向きとりあえず、完売にしているのでは?
興味のある方は、デベにキャンセル待ちの登録をみているのもよいかもしれません。 今から登録するかたは、地代があるなどの件を理解し、納得した上で申し込まれることをおすすめします。 |
59:
匿名さん
[2006-09-13 09:11:00]
Foodexpressの閉店は残念ですね。
東口にはブリリアをはじめ「ミッドサザン」「ルサンク」等のMSがあり 商圏人口が増加しているので、再び食品スーパー系のテンナトに来て欲しい ですね。 |
60:
匿名さん
[2006-09-13 19:11:00]
そうですね 食品スーパーのテナントが入って欲しいですね。
住民には一番主要なスーパーが近くにあることが生活をする上で便利ですから。 次のテナント情報を待ってます。 |
61:
匿名さん
[2006-09-13 19:21:00]
まだ、先の事なのですが、大崎駅周辺に「ビデオレンタル屋」ってあるんですかね?
結構利用するクチなので出来れば駅近辺に欲しいのですが・・・ |
62:
匿名さん
[2006-09-13 19:54:00]
大崎の人は、TSUTAYA西五反田店を利用していると思いますよ。
大崎—五反田は駅間が近く、歩いてもすぐです。 TSUTAYA西五反田店は広くて24時間営業です。 |
63:
匿名さん
[2006-09-14 09:16:00]
なるほどTSUTAYAのHPで場所を確認しました。
出来れば通勤がてらレンタルや返却がしたいので、大崎駅前付近がいいんですけどね。 まあ、TSUTAYAも商圏が重なるから新規出店は難しいかな? 全く、別の話しで申し訳無いのですが、この物件はコンセント(含むテレビ端子)の増設 や移動は全く出来ないんですかね? 最近、図面を見ながらテレビ等の配置に苦慮しているので・・・(私の購入した間取り だとコンセントとテレビ端子の場所が離れていて、どうにも上手く収まらないので・・) |
64:
匿名さん
[2006-09-14 12:06:00]
ゲートシティ大崎のスーパーが閉店するのは、先代の元町ユニオンに続き2回目。テナント料が見合わないのだと思います。Foodexpressは24時間営業が得意ですが、ゲートシティ内なので難しかったのでは……。大崎の食品スーパーでいちばん人気があるのは、大崎陸橋の下にあるユータカラヤ大崎店でしょう。庶民的な店ですが安いので、いつも混雑しています。24時間スーパーだとポロロッカ食品館五反田店です。
|
65:
匿名さん
[2006-09-17 11:35:00]
明日でいよいよMR閉鎖。
キャンセル住戸はどうなったんでしょうか? |
66:
匿名さん
[2006-09-17 17:17:00]
≫63さん
コンセントの移動はできないといわれました。 図面集を見るとテレビ端子がある場所には一緒にコンセントがあるのではないでしょうか? 私の見方が間違っていたら申し訳ありません。 |
67:
匿名さん
[2006-09-19 10:01:00]
キャンセル住戸の契約は9/14終了したそうですよ。
|
68:
匿名さん
[2006-09-19 11:39:00]
HPも閉鎖されてしまっているようですね。
HPを見てイメージを膨らませていたので残念です。 完売後はこういうものなんでしょうね。 パンフレットでも眺めて考えます。 |
69:
匿名さん
[2006-09-19 12:25:00]
>>66さん
63です。MRに問い合わせしたところ、66さんのおっしゃる通り 「MC(マルチメディアコンセントでしたっけ?)の部分にはテレビ端子・ 電源コンセント・LAN等が付いてます」との事でした。 まぁ、普通に考えればそうですよね。お騒がせしました。 |
70:
匿名さん
[2006-09-21 13:59:00]
HP閉鎖、寂しい!!ですね。
旧関東版のスレッドも近く閉鎖になるようですし・・ 入居まで一年以上ありますが、色々情報交換できたらーと思います。 みなさん契約時のオプションはどうしましたか? 私は食洗等申し込みましたが、他社のを後付けが良かったかな〜と。 |
71:
匿名さん
[2006-09-23 14:40:00]
私のところは後付にしました。
同じ機種でも半額くらいで付けられそうでしたし、他の機種も選べますから。 ただ、色が変わっちゃうんですよね。ま、それくらいは我慢しないと。 |
72:
匿名さん
[2006-09-23 22:07:00]
うちは食器棚だけにしましたが、網戸もつけたほうがよかったかなと思っています。
|
73:
匿名さん
[2006-09-24 02:26:00]
MRの70Cタイプのリビングにあった壁一面のTVがはめ込める棚が
気に入っていたのですが70Cだけのオプションということで断念。 食器棚と自分たちのご褒美にミストサウナを付けました。楽しみです。 食洗とコンビネーションレンジも申し込もうと思ったのですが 必ずしも安くは無いと聞いたので後付けにしようと思っています。 |
74:
匿名さん
[2006-09-25 09:16:00]
うちは、食器棚とミストサウナにしました。
オプションはこれ位で十分かなと思っています。 それよりも、今更なのですが無償セレクトプランで部屋をぶち抜き LDを広くするプランを選択したのですが、その結果(壁が無くなった 影響と思いますが)天井高がほとんどの部分で2400mmになってしまった のが少し不安&不満です。 |
75:
匿名さん
[2006-09-26 10:37:00]
№70です。
網戸と食器棚は申し込んで正解とおもってますが、 う〜ん、、やはり食洗は早まったかなぁ。 しかし登録から契約まで1週間しかなかったのはキツカッタ! 来年のオプション会では慎重にならないといけませんね。 床のコーティングをしたいと思っていますが 事前にリサーチしないと・・・ |
76:
匿名さん
[2006-09-26 14:42:00]
「オプション会」っていつ頃なんですか?
契約時に貰った「入居までの流れ(スケジュール)」的な資料には 記載がなかったような気がするのですが・・・ |
77:
匿名さん
[2006-09-26 14:45:00]
フローリングの質感に惹かれ、
思い切ってプレミアム仕様に変更を申し込みました。 贅沢かと迷いましたが、主人も賛成してくれたので。 |
78:
匿名さん
[2006-09-27 11:24:00]
営業さん、オプション会は来年の5月頃と言ってましたよ。
|
79:
匿名さん
[2006-09-29 21:59:00]
パソコン立ち上げると先ず、ご契約者専用WEBサイトを覗きにいっちゃいます。
早く大崎が載らないかな〜と。 |
80:
匿名さん
[2006-09-30 12:56:00]
話は変わりますが、近くに映画館とかはないんでしょうか?
|
81:
匿名さん
[2006-09-30 12:57:00]
映画館は品川プリンスにあると思います。
|
82:
匿名さん
[2006-10-01 00:07:00]
>79さん
契約者専用WEBサイトってどこにあるんですか? |
83:
匿名さん
[2006-10-04 02:16:00]
>82
東京建物、ブリリアサイト内ですよ |
84:
匿名さん
[2006-10-04 19:09:00]
ありがとうございます。東京建物サイト内にありました。
でも、まだ載らないのはなぜでしょうね。早く開設していただいてもいいような気がします。 |
85:
匿名さん
[2006-10-04 21:29:00]
今日、通りがかりに見ましたが、2階から3階部分くらいまでタイルも貼られてましたよ。
|
86:
匿名さん
[2006-10-07 23:33:00]
来年の金利はどうなるんだろ それもちょっと心配かな
|
87:
匿名さん
[2006-10-08 01:12:00]
フーデックス無くなったら生活できないじゃん!!!
契約直後にこれじゃぁ詐欺だぁー!!! |
88:
匿名さん
[2006-10-09 00:34:00]
ニューシティーのダイエーの方が圧倒的に品揃えが豊富で,かつ同じ品が安く売ってますよ!
|
89:
匿名さん
[2006-10-10 23:34:00]
フーデックスはいつまで営業なんでしょう? また、その後のテナントはいつ頃決まるんでしょうか? どなたかご存じの方がいらっしゃったら教えてください。
|
90:
匿名さん
[2006-10-11 00:01:00]
フーデックスは先月末で営業終わってますよ。
いまはその後のテナントについてまだ何もアナウンスされていません。 この様子だと、どことも契約できてない感じです。 それなりに家賃も高くてスーパーには荷が重いのかと思います。 かといって、広さ的には飲食店というのも厳しいかと。。。 個人的にはやっぱりスーパーは言ってほしいですが。 |
91:
匿名さん
[2006-10-11 00:26:00]
某まちBBSの大崎スレに「新聞の折込広告にゲートシティ内に12月初旬にオープンする
自然派グルメマーケットのオープンスタッフ募集が載っていた。フーデックスの後に 入るのはこれかな?」との記述があります。ダメ元で少々期待しています。 |
92:
匿名さん
[2006-10-11 09:27:00]
そうですね。
ダイエーとは使い分けのできるスーパーマーケットが入れば良いなと思っています。 酒類や少し高めの食材、惣菜などの品揃えを期待します。 |
93:
匿名さん
[2006-10-11 16:05:00]
ところで、西口のThinkParkにはどんなテナントが入るんでしょうかね?
色々と便利なショップが来てくれると嬉しいのですが・・ |
94:
匿名さん
[2006-10-13 15:25:00]
食料品では、
お隣の品川駅に、”駅中”に専門店、他に 成城、アトレのクイーンズ伊勢丹、ウイングに2店とスーパーがあります。 京急のウイングはミニデパ地下的で専門店も入ってます。 お肉などは計り売りしてくれて結構安いですよ。 でも、近くに良い店がきてくれるに越したことはありません! |
95:
匿名さん
[2006-10-16 20:42:00]
どなたかブリリアタワー大崎の住居表示ご存知の方いませんか?
|
96:
匿名さん
[2006-10-18 20:02:00]
車とかJRが近いですけど、騒音対策とか、排気ガス対策とかどういうようにされる予定ですか?
ちなみに私のところは防音シールみたいなものを貼ろうかなと思っています。排気ガスは締め切るしか無いかなぁと・・・。 でも、実際のところどうなんでしょうか。皆さんの意見をお聞きしたいです。 |
97:
匿名さん
[2006-10-19 08:09:00]
私は特に騒音対策は考えていません。
いまも品川区の山手通り沿いに住んでますが、ほとんど気になりませんよ。 初めて引っ越してきた初日だけはうるさくて朝5時くらいに目が覚めてしまいましたが。。。 すぐに慣れますよ。 |
98:
匿名さん
[2006-10-19 17:02:00]
山手通りは「暴走族」は走っているんですかねー?
今の住まいは「環八」に近く、週末になると「パラリラ パラリラ」 ととても騒々しいのですが・・・ 地元民の97さん、教えて下さい。 96さん、電車の音も意外と慣れますよ(慣れるでは問題解決では無いと 思いますが)。現在、私鉄の線路に面したMSに住んでいますが、すぐに 気にならなくなりましたよ。但し、某私鉄と山手線では運行本数等条件が かなり違うとは思いますが・・・ |
99:
匿名さん
[2006-10-19 17:56:00]
山手通り近くで生まれ育ちました。
暴走族は殆ど通りません。 目黒警察、大崎警察ともに山手通りに面してますので、そのお陰ですかね。 トラックも環七、環八と比べるとかなり少ないと思いますよ。 電車の音は、現在山手線や埼京線の通る線路近くに住んでおりますが 窓(2重サッシ)をあけていると結構うるさいです。 山手線に乗っていると一瞬ビルの隙間に工事の様子が見えますが、 目を凝らさなくても見逃さない位、存在感が出来てきました。 |
100:
匿名さん
[2006-10-20 12:22:00]
週末にでも見に行こうかなー
|
101:
匿名さん
[2006-10-20 15:43:00]
先日ゲートシティ事務局に電話で問い合わせましたが
フーデックスの後はまだ決まってないそうです。 |
102:
匿名さん
[2006-10-20 16:10:00]
先日ゲートシティの事務局に問い合わせましたところ
フーデックスの後はまだ決まってないそうです。 |
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比べれば安い価格といったところではないでしょうか?