WORLD CITY TOWERS−−（再販売）−−その４

[匿名さん]

分譲も残りあとわずかですが、なかなか売り切れません。スミフも次から次から
隠し玉をいっぱい出してきます。ブリーズの北東はまだ沢山残っています。
ブリーズ最上階は売り出しさえしておらず「無人状態」です。
スミフ公式ＨＰの都心の新築分譲マンションリストに「ワールドシティタワー」
が出ていて検討者が居る限り、このスレも続けていきましょう。

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分

ブリーズタワー【最終期】先着順受付中（2009/3/30現在）
販売戸数 31戸　
販売価格 5,280万円(1戸)～39,800万円(1戸)　
最多価格帯 7,100万円台（3戸）、7,300万円台（3戸）、8,300万円台（3戸）、1億9,800万円台（3戸）　　　　　
間取り 　1LDK～4LDK　
専有面積 47.20m2～150.08m2

その3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43858/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[601: 匿名さん]

このスレの上のほうにこんな書き込みあるけど、
No.17 by 匿名さん　2009/03/31(火) 23:49

今日、品川駅で山手線を降りて階段上ったら、『WORLD CITY TOWERS総戸数2090戸販売中』等と書かれた垂れ幕を見ました。
実際には後30戸前後の筈だけど、何だか納得いかない広告でした。
スミフは多分、自社の代表マンションとして、売り切らずに、末長く販売中をアピールする戦略かと思った次第で
す。


本当にそのとおりかも。だって、港区で湾岸眺望が確保できる土地はもう無いから港区で同じような物件作ろうと思っても立地が無くて作れないでしょ。 湾岸眺望無視して都心にこれ作ったら、それはそれですごいけど、土地代高いから価格がめちゃくちゃ高くなって2000人も購入希望者現れないだろうし。だから売るの惜しくなっちゃって、客を待ってて残りは本当に真剣に買いたいといってくる人で買える能力のある人にだけ（ローン審査）売ってるんだよ。だからずっと現地事務所を置いて販売を続けてるんだ。だって、普通に考えたら数ヶ月に1戸程度の販売ペースで、現地に長期間にわたって数人の営業マンを常駐させたら絶対に赤字だもん。

[602: 匿名さん]

もひとつ書けば、あちこちに宣伝だしまくって、未入居部屋にも明かりつけて売れてるように演出しているシティテラス目白や、家具付きモデルルームで一日も早い完売を目指してるシティタワー東陽町とかの売り方とは全然違う。よっぽど自信があって、坪340万で買ってくれる人だけ買ってくれればいいと考えていることは明らかだね。

[603: 匿名だったけど実は住民でした]

>>601

17です。
ご賛同いただき嬉しいです。

長く売り続けるその他の理由としては、
1.値下げしないことで他のシティタワーシリーズのイメージダウン等の悪影響を避けること
2.購入者（住民）からの反発を避ける（特にブリーズ購入者）
3.スミフの若手営業マンへの自社代表物件の販売を通じた教育的研修（これは考えすぎか）
4.まっすぐ道路の開通や隣接する港南緑水公園の再整備で更にWCTの魅力が高まるため、この価格でも売れると判断している

5.WCT住戸は殆ど売り切っているから、後の販売住戸はそのまま利益になるから無理に売り切らなくても良い
等が考えられるのではないでしょうか？

他の中堅不動産会社が資金繰りが悪化して、次々と倒産するご時世ですが、やはり腐っても財閥系の強みでしょう。

WCTは売れない物件でなく、値引きしても売らない物件であることを強く実感する次第です。

[604: 匿名さん]

>>603
WCTは売れない物件でなく、値引きしても売らない物件であることを強く実感する次第です。

その理論はおかしいでしょ
スミフは全ての物件一切値引いてないんだから

[605: 匿名さん]

値引きしたら既に購入した住民が逆上するから、
スミフとしては値引きしたくてもできないでいる、
というだけの話でしょ。

[606: 匿名さん]

>>604

＞スミフは全ての物件一切値引いてないんだから

いつの時点の話？？？ここはして無いけど、他の完成済み在庫はしてるよ。こんな経済状況では、よっぽど魅力のある物件じゃなきゃ、長期在庫品なんて値引きしなきゃ売れるわけ無いじゃん。ましてや自社内でも、まっさらな豊洲とか麻布とか大崎とかが完成してくるのに。普通同じような値段ならそっち買うでしょ。豪華家具付き、諸費用無料で350万相当、＋値引きで合計1000万とかね。

[607: 匿名さん]

たとえばどこで、値引き販売してるのでしょう？

[608: 匿名さん]

東京都内の某完成済み物件。これ以上はさすがに言えない。でも、それ以外でも家具付きなんて普通にチラシ配ってるじゃん。物件HPにも載ってる。ただし、価格での条件交渉は買える実力がある、確実にローン審査が通る客が購入候補物件として明確に意思表示をして複数回来場した場合にだよ。年収1500万、頭金2000万くらいが交渉できる条件だろね。値引きしていないと思うのは、提示する価値の無い客だと見られたと言うことなんじゃない？

[609: 匿名さん]

>>608
デマまで平気で流すようになってきましたか

[610: 匿名さん]

自慢するわけじゃないけど、私の場合は財閥系複数社もそうじゃないところも、完成済みを内見して「仕様がいまいちだね。。。」とか言って「良い物件と思うけど、やっぱり新築が良いからもう来ないかもよ」と言うサインを示すと、値引きしろとは言っていないのに相手から条件提示してきた。手付け放棄があったのか、キャンセル物件でいきなり800万引いたところもある。某竣工前物件では、他の来場客とは別の豪華な部屋に通された上で、周辺の施設や環境の状況を説明するために、他の来場客に分からないように裏口から出されて１台しかないベンツで案内してくれた。相手によって態度を変えるのは不動産屋の常識。

[612: 匿名さん]

値引きに関しては493氏がレポートしているね。

[613: 匿名さん]

>>610
今しているのはスミフの話だよ

>>608
東京都内の某完成済み物件。これ以上はさすがに言えない。

この手の話は真偽の確認のしようがないからね
いくら収入があったってWTCだけは値引きの提示はしてくれないようだし
上記の物件に行ってるかどうか分りようもない

[614: 613]

>>610
今しているのはスミフの話だよ

>>610ではなく>>612でした

[615: 匿名さん]

>>611
確かに竣工後2年経過したのは大きな節目だね。
新築分譲マンションリストには2年以上経過したマンションも載ってるけど。
ただ「ブリーズタワー最終期」の旗は降ろすんじゃないのかな。

[616: 匿名さん]

豊洲タワーが連休中検討者で賑わっていますね。
とても良いマンションのようなので、私も明日見に行く事にしました。

[617: 匿名さん]

全般的にＭＲに
見に行ったらギフトカードかなにかを貰えるからでは？

[618: 匿名さん]

ＴＯＴは新しい改札口ができて、豊洲駅から近くなるしホントにお勧め。
なんといっても、銀座に五分って便利だし。

[619: 匿名さん]

銀座一丁目駅まで地下鉄３駅乗るのを
銀座に五分、って言い換えするのを最初に考えた人はエライ。

[620: 匿名さん]

残りは１６戸とあと僅かの上、豪華な折り込み広告が何回も入っていましたので、すぐにでも完売してしまいそうですね。
銀座が自分の庭というのは豊洲の特権、憧れてしまいます。

[621: 匿名さん]

WCT

経済環境が上向いていた時代に、すこしでも高く売るために安い土地の上に豪華な共用設備と仕様で作った。
板状と制震構造のおかげで間取りが良く、周囲が空き地に囲まれているため開放感、眺望も抜群で、
ターミナル品川、羽田空港から都内に限らず全国の主要都市へのアクセス性No.1の港区のタワー、但し高い。
坪単価340万円也

豊洲

経済環境が悪化している状況下で、少しでも安く売るために安い土地の上に共用設備を全部削除して作った。
細い筒状なのに耐震構造なので間取りが悪く、高層ビルに囲まれてランドマーク眺望の無い、銀座へ5分を売りに
するのが精一杯の江東区のタワー、但し安い。坪単価270万円也

どちらを好むかは、あなたの価値観次第。だが、ここにはこないほうが良い。豊洲の相手になる物件ではない。

[622: 匿名さん]

ここの住民釣られ過ぎだよ
いいかげんスルーくらい覚えなよ

[623: 匿名さん]

豊洲タワーは今日も検討者で賑わったみたいです。
私は地方勤務だったので最近になるまで、迂濶にも知りませんでした。
略称をＴＯＴというのも先月知ったばかりです。

[624: 匿名さん]

>>623
ＴＯＴは、俺が半年以上前に高層階角部屋９２００万を８００万値引き提示されたが見送った物件、値引きもしていたから相当前に完売したと思ってたのに、まだ賑わっている？ということは、まだたくさん残ってるんだｗ

[625: 匿名さん]

地方勤務だとこの板は見れないのか？

地方から上京すると、豊洲を港南スレで宣伝するのか？

[626: 匿名さん]

>>609
デマって。。ふつーに家具つきで売ってるじゃん
http://www.ct-toyocho.com/

[627: 匿名さん]

９２平米１億２千万円の部屋はとても無理ですが、結構お手頃なのも幾つかあるようですね。
同じくオール電化、免震の隣町のビーコンも見てみる積もりですが、街の感じは東雲より豊洲でしょうか、やはり。

[629: 匿名さん]

>>628
湾岸物件としては、豊洲とは比較にならんでしょ。内陸と比べちゃいかん。俺の持ってる高輪物件がここより安くなったら困る。

[630: 匿名さん]

変なのに取り付かれたね。
TOTの話より、新築融資対象外とスミフ値引きの情報を知りたいのですが
実際のところどうなのでしょう？

[631: 匿名さん]

ららぽの混雑具合が凄かったですね、今日。
個人的にはＴＳＵＴＡＹＡができたので大満足です。

[633: 匿名さん]

別にＷＣＴ自体に関係ないから住民は反撃しないだけでは？
まぁ、住民じゃなくても豊洲に興味はないだろうけど。

[634: 匿名さん]

>>626
誰が家具付きMRの話してるの?

[636: 匿名さん]

今日はららぽの家具屋さんで、ダイニングセットを見て来ました。
お隣のマンションは地下で直接繋がっているようで羨ましいですね。
でも、駅からはＴＯＴの方がちょっと近い感じでしたので、欲張りすぎるのは止めました。

[637: 匿名さん]

いつの間にか物件HPのFAQにQ8が追加されていました
よほど質問が多かったのでしょうか(w
スミフさんも大変ですね
tp://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto/tennouzu_b2/faq.cgi#8

[638: 匿名さん]

港南や芝浦で新規のタワマン案件って、これからあったっけ？

それに比べ、豊洲・東雲・有明ではこれからまだまだ新規のマンション供給が続くみたいだし、
勢いがあるのは確かだろうな。

[640: 匿名さん]

新規のタワマン供給が続くのを喜んでどうする？
造り過ぎの供給過剰が更に続くって事だぞ。

[641: 匿名さん]

>>637
>>639
ある意味良心的だな。チョット好感度up

[642: 匿名さん]

>>638
芝浦で割と大きいのはオリックスの芝浦四丁目物件かな。

[644: 匿名さん]

バス便マンションですからねぇ…

[645: 匿名さん]

ビーコンとＴＯＴのどちらにするか悩んでいる方がおられましたか、私はＰＣＴの中古にしようかと迷っています。
成長を続ける豊洲のランドマークはやはりＰＣＴでしょうから。

[646: 物件比較中さん]

何でここに「豊洲組」が出没するの？
もともと湾岸東は検討してませんから。

[647: 匿名さん]

他のスレにまで出没しなきゃいけないほど
あちらは悲惨な状況なのでしょう。

[648: 匿名さん]

WCT住人も色々なスレに出没してるけどな

[649: 匿名さん]

今日、ＴＯＴを見に行ってきます。
オール電化、免震、銀座へ五分、キャナルウォーク、ららぽ、色々とあって楽しみです。

[650: 匿名さん]

>>648
遠吠え一ついただきました～。

[651: 匿名さん]

>>649
ついでにCTTも見ておいで。
で、「WCTとCTTを検討中で、CTTがもう少し安ければ即決するのですが」って営業に言ってきて。

[652: 匿名さん]

608さんが書いてるような素性（年収１７００／頭金３０００／事前審査済み）なんだけど
ここの中古を購入検討してた先月ＭＲ行ってみた。（検討というよりパンフが欲しかったから）
やはり中古価格も意識してるようで具体的にいま売りに出てるこの物件と悩んでます的な話したら
それとなく諸費用分値引き（中古価格に近づけるため？）なんかを提示されたよ。
結局価格じゃなく間取りがあわなくて中古買ったけど希望間取りがあるなら再販買った方がいいなと思った。
検討してる方々の参考になればと。

[653: 匿名さん]

同じ免震、オール電化と言う事でビーコンにも興味があります。
ただ、これから高層マンションが二本も建つらしいので、ちょっとそれが。

[654: 匿名さん]

昨日からすっかり、東湾岸好きさんにリードされまくってるね、ここ。
でも、東雲にこれから高層タワマンが２本も建つ予定だっけ？

[655: 匿名さん]

Q:物件概要の販売住戸が減らないのですが、全く売れていないのですか？
A:はい、そうです

[657: 匿名さん]

東雲には、野村不動産と公務員宿舎が建つよ。
公務員宿舎の方は、今マスコミで騒がれている、例のやつ。

[659: 匿名さん]

再販が値崩れすることはないだろうね。
諸費用なんかはともかくスミフがここの物件価格自体を下げるとは思えないし。

買いたくて買える人だけが買う。
それでいいんじゃない？

ここに住めればどの向きのどんな間取りでもいいって人はいない訳で
中古の売値も条件悪いのにＷＣＴってだけで一部勘違いしてる物件があるのも確かだよね。

[660: 匿名さん]

閑話休題的な話ですが、東雲の公務員宿舎は確かに凄そう。
１４０億円を投じ、免震３６階建、９００戸で家賃４万円と言う事らしい。
自走式駐車場フル完備、２００平米のスーパーもあって、正に至れり尽くせり。

[661: 匿名さん]

江東区の東雲の話題は
大して興味ありません。

[662: 匿名さん]

港南と東雲ってイメージ的に近いね。
オミソ同士、仲良くすればいいのに。

[663: 匿名さん]

>>655
このスレの03のレスを参照。こういうパターンが繰り返されていますね。完全に小出しにしていて、早期完売を目指しているわけでは無いですね。実質的に60戸～70戸くらい「敢えて残している」のは事実ですね。

>>656
＞豊洲の方が都心部へのアクセス良さそうだね。
都心へ「アクセス」しなきゃならない豊洲は江東区、アクセスしなくても、ここはそもそも都心3区内ですｗ海の対岸から、ここのスレ参加者に笑われるような書き込みしないように。新幹線や将来はリニアも止まる品川と違って、有楽町線しかない豊洲・東雲・有明で比較検討して、がんばって都心へアクセスしてください。

>>611
私は竣工後2年経過後に再販を購入しました。そのときに銀行の融資担当に質問しましたが、一般的に2年経過して新築融資対象外になると物件の担保評価額が大きく下がり、融資限度額が下がりますが、その金融機関の内規では東京都心3区のマンションは別基準で、ここも未入居であればこれからも新築とみなすそうです。ソースは私がローンを組んだ時の融資担当者です。

>>652
冷やかしや、買う意欲があっても審査で落ちる人も多いので、値引きについては相手を見て慎重に提示しているようですが、確実に買える客には若干の交渉の余地もあるようです（諸費用サービス程度）。ただし、他のスミフの都心3区外の完成済みマンションの○○○や△△△では1割程度の値引き提示もあり、それは営業も認めていましたが都心立地で新築中古ともに人気の高いここはまったく別ですとはっきり言われました。

>>658
このマンションも別にそんなに高く無いですよ。安い部屋では坪250万くらいからあります。でも、東面や北面の高層は高いですね。それは、周辺のほかのマンションには無い、眺望とかの付加価値分でしょう。中古も非常に人気が高くて、仲介に登録して希望の間取りが出るのを狙ってる人も多いので、それぞれ妥当な値付けと思いますよ。特にこのマンションでは比較的少ない３ＬＤＫが人気なようです。

[665: 匿名さん]

>>664
ならないだろうね。完全に売り惜しみ。まだ隠し玉を持っているよ。ただ、残しているのの多くは１億円以上の高額物件が中心。ブリーズの最上階は、まだ半分しか売り出していない。なぜだか最近ようやく分かった。
住友不動産の公式ページのトップページの目立つところに↓のような都心物件一覧があるけど、

都心部で、これから完成するのは、大規模では「シティタワー麻布十番」だけであとは、小規模の単身者用の「月島」とマンション名も決まっていない小規模の「佃プロジェクト」。完成済みは「護国寺」（護国寺が都心か？ってのもある）であとは、１億円以上の部屋がそれぞれ一戸残るのみの「九段下」と「高輪」。
つまり、大手不動産屋のマンション部門の顔となる東京都心の大規模物件は、ＷＣＴがなければ実質的に「シティータワー麻布十番」だけという寂しい状態になる。なので、ＷＣＴは住友にとって「完売してはいけない」物件になってしまったのだと思う。経済状況の悪化と、もう大規模マンション建てるのに良い立地が無いことが如実に現れてきているということだね。

[666: 匿名さん]

>>663
スミフ自身が売れてないこと認めちゃったんだからもういいでしょ
売れてないのは物件のせいというよりも価格のせいなんだし他のマンションと一緒
最上階はドムス南麻布のように売続けていけばいいんじゃない?

[667: 匿名さん]

>>665
下の物件の迷走ぶりを見ていると何も考えていないだけとしか思えない
tp://www.edita.jp/flats/one/flats883.html

[668: 入居済み住民さん]

>>664
まあ、いいじゃないですか。豊洲～有明地区が無いと、遠くの夜空を飾る夜景が寂しくなりますよ。海を挟んでレインボーブリッジのはるか向こうに立ち並ぶ高層マンション群は、リビングからの夜景を見たときには、無くてはならないアクセサリーです。でも、芝浦の大規模マンションや汐留のオフィスビルと比べると、まだ建物の規模の割りに非常に暗いのが寂しいです。建設中で真っ暗なやつもいくつかありますし。どのマンションが売れているとかいないとか、色んな書き込みありますけど、夜景を眺めていると売れているのかいないのか一目瞭然です。早く売れれば、夜空が綺麗になるので、私は早くもっと売れてくれないかなと思っています。これ、本音です。

[669: 匿名さん]

>>667
これから、上場企業として業績を維持していくためには供給→販売をコンスタントに続けていかなければならない。
だけど、もう立地が無くて、大型の新規プロジェクトが無いから豊洲や大崎や麻布を早期に完売しちゃうと、
翌期は大幅な減収減益になっちゃう。だから、早期完売になるような安い値付けはしたくない、だけど高くすると
今度は逆に全く売れない。だから、その板ばさみで「迷走」している。
スミフ内部の幹部会議では、毎週のように販売戦略検討会議が開催されているはず。で、そのたびに結論が変わり
右往左往している。実際に、これくらいの販売ペースだと、個別客ごとにバイネームでどう対応するかまで検討して
いるだろうね。おれが、販売部長だったら部下にそうさせるよ。
おれの内情の読みは、ほとんど当たっていると思うよ。

[670: 匿名さん]

ビーコンの明かりの少なさを係の人に聞いたら、賃貸目的の購入者の方が多いせいで、残りは６０戸程度とのことでした。ＴＯＴとどちらにするか良く考えてみます。

[671: 入居済み一住民]

それにしても、入居後いろいろ悪い条件が出てきて、トラブルの起きているマンションの話をよく耳にしますが、ここのように、海洋大学のブロック塀撤去、真っ直ぐ道路、モノレール下の町工場の撤収、学校・保育園の新築、隣接公園の整備計画あるいは全新幹線の品川停車等など、次から次ぎへとプラス要因の働くマンションは稀有なのではないでしょうか。
購入当時は、マンション建設ブームの頃で、休みの度にアチコチのモデルルームに行きアレコレ迷いましたが、今はつくずくここにして良かったと幸せに感じております。
そうそうもう一つ、ここの魅力は将来とも見合いのマンションが建つ懸念の無いことです。

[672: 匿名さん]

Ｂｅａｃｏｎって大成建設が施主であり、販売会社でもあるんだよね。販売主がゼネコンって、
ちょっと危険なこともあるんだよね。施主の建設会社に対する管理監督体制をアピールしている
物件は多いよね。
販売主とゼネコン両方の健全な緊張関係が無いから手抜きがおきやすくなるし、コストを
下げれば下げるほど利益が増すから。できれば、販売会社にゼネコンが入っている物件は避けた
ほうがいいって言う人もいるね。

[674: 匿名さん]

新規プロジェクトが出来ない理由は２つ

①大手不動産会社分譲部門の収益の柱となりうるのは全国広しと言えども、やっぱり東京都心の大規模物件。地方物件では、そもそも経済力に格差がありすぎて収益の桁が違い話にならない。なのに、都心に大規模物件を作る立地がもう無くなって来ている。そこで、中央区勝どきから徐々に、晴海、豊洲、東雲、有明を「新都心」にしたてて、活路を見出そうとしている。「銀座まで５分」などというキャッチが象徴的。だが、本当に便利で評価が出来上がった土地なら、そもそもアピールする必要は無い。本当の金持ちはそこを見抜いているので、安易に乗らない。それに追い討ちをかけているのがこの経済状況なので、苦戦している。

②この状況は金融機関もよく理解していて、Ｂ/Ｓが悪化した体力の無い２流３流のマンションデベが運転資金を止められて次々と倒産したのは記憶に新しいところ。体力のある大手であれば、Ｂ/Ｓは健全なので運転資金の供給は止められる理由は無いが、そもそも現在販売中の豊洲や東雲物件が売れていないのに、新規プロジェクトへの融資はさすがに簡単ではない。

だから、大手デベも今ある在庫で出来るだけ細々と食いつなぐしかない。だから、逆に言うと全く売れなくても困るけど、安くしすぎて全部売れてしまっても困る。にっちもさっちもいかない袋小路に入り込んじゃってる。

[675: 匿名さん]

>>669
豊洲や大崎や麻布を早期に完売しちゃうと、翌期は大幅な減収減益になっちゃう

今年度末まではそうかもね
来年度も売れないようなら減損処理しなけりゃならなくなるから大幅減益になっちゃうけどね

[676: 匿名さん]

>>675
そうだよねえ。だから、要は景気が回復しないとどうやっても苦しい。豊洲はノースタワーを売り出し開始したけど、０８年度中に売ると「サウスを先に売れ。順番を間違えるな」と怒られたそうです。でも、湾岸眺望がまだサウスよりは良いノースの希望者が多くて困っていると営業さんは言ってました。このマンションは眺望が売りでは無いので、サウスのほうがお勧めしますとも。。

[677: 匿名さん]

＞No.656 by 匿名さん　2009/05/05(火) 10:42

＞豊洲の方が都心部へのアクセス良さそうだね。
＞こっちは、品川まで歩くのきつそう。
＞街も綺麗だね。
＞【一部テキストを削除しました。管理人】


管理人さん早っ！

[678: 匿名さん]

通常荒らしは、住民の集中砲火をあびるんだが、
豊洲の話題には住民ほとんど無反応だよね。

まぁ、さすがに豊洲程度ではどんなに煽っても眼中に無いか。

[679: 匿名さん]

>将来とも見合いのマンションが建つ懸念の無い

遠い将来なら可能性がゼロではありませんよね。

・第二WCTと言われた計画がいつかまた復活したとき。
・いつか大学が移転したとき。

[680: 入居済み住民さん]

連休なので親戚が飛行機で遊びに来てくれましたが、
とても便利で気軽にこれると言ってました。

JALだったので、モノレールの区間快速に乗るとわずか１４分の天王洲アイルから、
駅を出たらもう見えている建物に向かって、信号もない一本道の広い歩道を歩けばいいんだから、
絶対に迷わないとのことです。

ゲストルームがとれなかったので、第一ホテルシーフォートに泊まってもらったのですが、
天王洲運河を挟んですぐのホテルで、モノレールの駅にも直結しているし、とても便利だったようです。

地方に親戚や友人がいる人にとって、WCTはとても良いマンションだと実感しました。

[681: 匿名さん]

全然予約が取れないゲストルームなら、無い方がマシな気が…。

[682: 匿名さん]

>>671さん
あと、付け加えるとすれば、品川の開発が更に進展している事・中日新聞ビル、荏原ビル、水処理センタービル。
リニア始発駅が内定した事、風の道の指定地域にある為今後近くに高層ビルが建たない事などです。
ご参考まで。

[684: 匿名さん]

>>680
スミフのポスティングチラシですか？

[685: 匿名さん]

>>681
どこでもそんなものでしょ。ゴールデンウイーク中のゲストルームが空いていて、抽選無しで取れる
ほうがおかしい。そんなマンションがあったら、それこそゴーストマンションの証。

[686: 匿名さん]

>>680
うちの両親も、同じエリア内の親戚の家に行くより楽だと言いながら帰ったよ。

>>683
豊洲と大崎って販売始まったばかりなんじゃ？？まさか第一期より現在のほうが値上げしているとか？
ほんとうにそうなら、絶対に売れないね。でもデマでしょ。

[687: 匿名さん]

685さん
どこでもそんなもんなら、どのマンションでも不要なのでしょう。おかしい、って考え方に何故なるのだろう。

[689: 匿名さん]

>>688
その価格だと数年前に、豊洲の隣りの月島駅近くで
佃の分譲タワーが買えました。

[690: 匿名さん]

>>685
不要じゃないですね。逆に利用率が低いというなら話は分かりますが。ここのゲストルーム9室は平日も含めて稼働率ほぼ100％です。貴重な管理費の収益源にもなっています。スイートは周辺のホテルなら一泊3万円～4万円はすると言う部屋に6000円で泊まれます。人気なのもうなずけます。

[691: 匿名さん]

↑あなたの理屈だと「人気があってなかなか予約の取れないようなホテル」は、不要だと言うことになりますね。
それでも、不要だというなら、なぜ不要か皆が納得できるような説得力のある書き込みをしましょう。

[693: 匿名さん]

685、690ではないが、たとえば

共用施設の有無は長期に見た場合の不動産の価値に対する影響の評価は未知数であるなかでは、
維持管理にコストがかかるような共用設備は無いほうが安心感が持てる。そういう意味では
この物件は自分的にはネガティブ評価と得ざるを得ない

というような書き込みなら説得力があると思うが。理由も示さず、遠吠えするだけでは検討の参考
にはなりえない。

[695: 一住民]

694さん

誰に向かって投稿しているんですか　？
そんなこと、この板でいうことですか。住民か購入希望者かあるいは単なるアラシか？
全く意図不明ですね。

[697: 住民さん]

６９５です。　６９６さんへ。

一口で言えば、大規模マンションんの規模メリットかと思います。
ご検討中の方のようなので、詳しくは管理費の予決算書がありますから、住友不に尋ねられたら如何でしょうか。

[699: 匿名さん]

>698さん

再販物件であれば住友、仲介であれば仲介業者にお願いすれば
管理費や修繕の内訳計画など確認させてもらえますよ。
地代もありますし共有施設等の使用料から一定額が管理修繕へと充当されています。

[700: 匿名さん]

建物貸しだから、地代でなくて賃借料な。
一般論でいえば、クリニックもスーパーもカフェも保育園も
管理組合が賃貸しているわけではないよ。
そんなことしたら空室リスクを管理費で賄う話になってしまう。
区分所有として第三者に売って、それを賃貸しているはず。
そのオーナーも管理組合員のはず。
それと、プールだとか宿泊室などの時間貸しは別の話。
収入で一番大きいのは駐車場使用料だろう。

[702: 匿名さん]

ここらでちょっと話題を変えて。
リニア新幹線のルートがかなり固まりつつあるみたいです。

品川駅新幹線ホームの地下から、新幹線の線路に沿った形で大深度を掘り進み、新横浜辺りで向きを変え、
今度は横浜線の地下を進んで、橋本駅で地表に出、あとは津久井湖、相模湖近辺を通って山梨の実験線まで
繋ぐ、というルートがそれです。

品川ー山梨の直線ルートでなく、新横浜まで南下する迂回路となりますが、途中殆どがＪＲ敷地内の為、
工事に支障が少ないのが利点という事のようです。

リニア品川駅は南北方向説と東西説がありましたが、これだとやはり南北の駅になりますね。
まだまだ先の話ですが、これから楽しみです。

[703: 匿名さん]

>>702さん
それは、どちらからの情報でしょう？
宜しかったら教えてください。

[704: 匿名さん]

>>703さん
港区で不動産賃貸業を長く営まれている方が言われていたものです。
他にもＪＵＮビルの建替えが予定されているとか、環４の港南延伸は相当時間がかかるとか、ありました。

[705: 匿名さん]

リニアのルート、品川駅から新百合辺りを通ってまっすぐ通すと思ったんだけどね。
オリンピックが決まったら計画を前倒しにするとかしてくれないかな。

[706: 匿名さん]

703さん
将来は東京駅に延ばす可能性がある形になりますね。
計画が具体的に決まっていくのはうれしいです。

[707: 匿名さん]

702さんでした。すみません。

[708: 匿名さん]

>>706さん
ＪＲ東海にとっては、名古屋→新大阪延伸の方が優先課題となると思われますが、東京駅延伸の含みを
持たせているのは確かですね。

それと来春成田高速鉄道が開通しますが、これにより(京急)品川から成田まで40分以内で行ける特急ができる
ように聞いたのですが、どうなんでしょうね。

[709: 匿名さん]

成田の新線は京成上野行きだから、京急への乗り入れは取り敢えずなかったような。
要するに京成スカイライナーのスピードアップ版。　ま、将来的には分らないが。

[710: 匿名さん]

WCT公式FAQより

Q8:物件概要の販売住戸が減らないのですが、全く売れていないのですか？

A8:平成21年5月現在、未発売住戸、キャンセル住戸含め、残り50戸弱となっております。新規販売を数ヶ月に1度行っている為、販売住戸が減らないように見えてしまっております。

[711: 匿名さん]

新横経由説？は今のところ否定的な意見の方が多いよ。
大深度のボーリング調査対象に入っていないし、街の不動産屋レベルの話ではなんとも。

あと、管理費・積立金とか共有施設の維持管理費用の話になると、住民さんはナーバスになるんだね。
いつもだったら、もっと丁寧にこれでもかってくらいにレスしてくれるのに。

[712: 匿名さん]

なるほど、それで｢否定的な意見』とはどちらの情報でしょう、711さん。

＞街の不動産屋レベルの話ではなんとも、とまで仰るからにはそれ以上の情報があるのでしょうから、
是非ともご教示頂きたいものです。

[713: 匿名さん]

７１１は情報なんて持ってないよ。
見てご覧、絶対に話を逸らしてくるから。

[714: 匿名さん]

ソースまで明らかにされている以上、702さんの方が信頼が置けそうですね。
何れにしても、リニア計画が始動し始めたのは嬉しいニュースですね。

それと、成田新高速は来年4月開通の段階では、品川ー羽田までは来ないのでしょうか、気になる所です。

[715: 匿名さん]

711だけど、リニアの神奈川県内のルートのソースを提示出来る人はいないよ。
だって、まだ発表されていないんだから。
相模原市と橋本市の市長が一番知りたがっているだろうよ。
あと、リニアの計画が進んでいないとも、品川駅始発が無くなったとも言ってないのだが。。

JR東海と鉄道・運輸機構が実施した地形・地質調査で、
ルート上の幅20kmの範囲の中に新横浜経由のルートが含まれていなかったという状況があって
新横浜経由に対しては否定的な意見が多いわけ。

街の不動産屋がソースで信頼が置けるというのは、例え冗談でも恥ずかしいのでやめてくれよ。。
「否定」って単語に敏感すぎじゃないか、このスレにいるWCTの住民は。（それとも釣りか）

成羽のバイパス線については↓でもどうぞ。（ついでだからサービスしてあげるよ）
http://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000004.html

[716: 匿名さん]

1時間半もかけた割には大したレスになってないな。
そんな誰でも入手できる情報の羅列ではなく、もっと気の利いた奴を期待していたんだけどな。
ま、これは期待した方が悪かったのかもしれない。

何れにしても、もう少しましな情報を持って出直してくれたまえ、新米の715クン。

[717: 匿名さん]

って言うか、やっばり逸らしてきたね。
発表されてないんだから～だって！
会社だったら通してくれないよね、そんな言い訳。

[719: 匿名さん]

そうムキにならないで下さいな。
見本は貴方自身にありますよ、718のネガさん。

[720: 匿名さん]

線路の下なら大深度にする必要がないし調査済みなので、
改めて地形・地質調査は不要なのでは？ (根拠は無し)

[721: 匿名さん]

７２０さん
その通りなのですが、線路の下ばかりでは橋本まで行けないのでしょうね。
だから、それに対応しての大深度なのでは。
あー、勝手な推測に過ぎませんが。

[722: 711]

711です。
718さんとは別です。（ネガにされてしまったようでお気の毒様です）

>>720さん
新横ルートも検討されていますよ。その場合新横浜に駅を設けるかが問題になりますが。
（著書で新横ルートを採っている方もいるので）

大深度で品川まで直線で結ぶのが困難と判断された場合は、
迂回ルートで建設費も嵩みますが新横ルートになるかも知れません。（かなり線形が悪くなります）
リニアについては個別のマンションスレよりも、他の掲示板での議論の方が深いので
そちらの方がより詳しいかと。

>>716さん
>もう少しましな情報を持って出直してくれたまえ
もう少しましな情報を是非教えて頂けますか？
私は、品川駅の配線がどうなるか等、非常に興味を持っているので。

[723: 匿名さん]

>>702 のいう新横浜迂回ルートなんて99%ないと思うぞ。
橋本から大深度地下を一直線に掘り進めば工費を一番安く、運転開始後の所要時間も一番短くできるのに、
なぜわざわざ迂回せねばならんのだ。
品川駅周辺の深度が浅くなる区間では、新幹線直下というのもありうる話だが。

711氏の見解はおおむね正しいと思うが、一点だけ。「橋本市」なる市は存在しません。

[725: 匿名さん]

話題にするような外部インフラが無い物件よりも、
いいんじゃない。

[726: 匿名さん]

どうでもいいんだったら、スレ見なきゃいいんじゃないかと思った

[727: 匿名さん]

良くも悪くも注目度の高い物件なのでしょうがないよ。
あと、>>716ってもう出てこないの？リニアで表に出てない情報があるなら自分も知りたい。

[728: 匿名さん]

最近、文末に（笑）ってつける住民さんも出てこなくなったね。
旅行中かな？

[730: 匿名さん]

住民か、荒らしか、検討者か知らないけど
何か住民にとってまずい話でも書き込んでしまったんじゃないの？
で、ほとぼりが冷めるまでお休み中。

[731: 匿名さん]

アク禁にされたんでしょ。

[733: 入居済み住民さん]

今日の虹、感動的でしたね。眺望板にもＷＣＴからの写真がアップされていますよ。

マンションに入居してはじめての、このＧＷは、ＷＣＴの共用設備やサービスを利用しまくりました。
ほとんど、どこにも出かけずに充実した連休を過ごすことが出来ました。

・友人を呼んで屋上テラスで焼肉パーティ
・クルーザーで東京湾散歩
・友人夫婦と２夫婦でコモンホールで食事＆カラオケ大会
・スカイラウンジでまったり読書
・ジムで汗を流した後プールでひと泳ぎ
などなど。このマンションを買って本当に良かったと思いました。

[734: 匿名さん]

最近チラ裏が多いな。

[735: 匿名さん]

いつまでも売れ残りマンションと言われたくないんだろ

[738: 匿名さん]

相変わらず検討版に出没する「住民」さんたち。
売れ残りも「急ぐ必要が無い」んだよね。

最近、やたらと値下げした中古がチラシで入ってるよ。
アクアの東向きプレミアム仕様も安くなってたね。

立地知ってるから買う気もおきないけどさ。

[740: 匿名さん]

専有部の一番の特徴がダイレクトウィンドウだろうに。
ガラスは共用部だからいいか。

[741: 匿名さん]

>>735
検討者ですか？
公式HPをまずチェックして下さいね。

[742: 匿名さん]

まあ、都内の大規模マンションは内陸のブランド立地から、何かと33階が話題の有明まで、ほとんど
全て見たけど、超高層大規模のメリットである眺望と豪華充実の共用設備を最重点に評価するなら、
ここが優勝候補の本命でしょ。ここは、売れ残りマンションじゃなくて、売り惜しみマンション。
スミフとしても港区でこんな企画は二度と出来ないからね。江東区は別だけど。
専有部はさ、そりゃ三井のパークコートのが良いよ。でも、間取りは柱や梁の入り込みや出っ張りの
少ない部屋が多い。他のシティータワーよりは、はるかに良し。
湾岸立地が嫌で、プールもジムもラウンジも広大なカラオケセット付きパーティールームもクルーザ
ーチャーターにも屋上テラスでのパーティにも興味ないやつは、こなきゃいいじゃん。来て荒らすっ
てことは、住民が大満足して、マンションが中古でも分譲より高値を維持していることがやっぱり
気になるんだね。
そんなこと関係なく、別に白金でも、赤坂でも、六本木でも好きなところで住んでれば、こっちも
わざわざ干渉しないのに。

[743: 匿名さん]

プールにもラウンジにもクルーザーにも興味はないのです。
いつ完売するのかに興味があるのです。
売り惜しみとかスミフの都合なんてどうでもいいのですよ。

[744: 匿名さん]

んじゃずっと公式ＨＰの販売戸数でもチェックしてれば？
住民じゃないのにいつ完売するかに興味ってどんだけ暇なんだよ。
ネガのつもりだろうが共有施設に興味ないってこと以外は言ってることが不明。

[745: 匿名はん]

>>473
実質的に完売なのに、なぜそんなに拘るの？ここが完売しないと困ることでもあるのかな？？
都心にいながら、青く広い空と水平性が見えるマンションなんて、あんまり無いでしょ？
「クレーンが無ければ」とか、無理やりなケチ付けないでね。

[747: 匿名さん]

>>746
あまりに程度の低い遠吠えにレスする気もしないが、Evidenceの無い話ではないならば
興味はある。一応、元ネタをみたいので教えてくれ。

[748: 匿名さん]

しかし面白いね。ＧＷ中は、本当に検討している人もまともな書き込みや質問が多くて、
まともなネガレスも含めて検討板らしいやり取りになっていたけど、ＧＷが終わったら
極めて程度の低い、根拠の無い書き込みしか出来ない遠吠え君が帰ってきたね。
社会的地位の高い、本当にここを買える人の書き込みはきちんとしていて文章もまとも。
遠吠え君が、どんな人間なのか何となく分かるね。

[750: 匿名さん]

「ＷＣＴのストーカー」

相変わらずしつこく張り付いてるな
一体何者だよ。

ところで、ここで一番知りたいには、
実際は値引きしているのか？
中古も東は強気だし。

[751: 入居済み住民さん]

>>750
上のほうのレスにもあるけどデベ分譲分は、きちんと源泉徴収票や、銀行審査済みであること「買える人」であることと、「気に入っている物件のひとつ」であることを示せれば、諸費用分くらいは交渉余地ありとありますね。

中古は、向きと条件によるでしょう。一番、値引き交渉が難しいのは、眺望良い東側や北側高層の80㎡以上の2-3LDKクラス。人気があって、一般のサイトに出る前に成約しちゃうからね。このマンションに住んでいる人が、子供にも買い与えるというケースや、その逆も多いみたい。でも、なかには一刻も早く現金化したい人もいると思うから一概には言えないと思うけど。内側の見合いや、低層住戸、海の見えない方向は売主との交渉の余地もあると思うよ。

[752: 入居済み住民さん]

>>750
このマンション、もちろん否定派も少なくないけど、どーしてもここがほしいっていう人が
一定数以上いて、それが中古の供給を上回っていることは間違いない。
中古物件いっぱいあるように見えるけど、残り続けているのはやっぱり「あーあそこか」と
いう感じ。逆に、「おっこれ高いけどいいじゃん」って思うのは、表に出たとしても長くて
数週間で成約。売主もそういう状況を良く分かっているから、中古の大幅な値引きは難しい
と思うよ。たとえばこんな感じ↓このページに出ている成約部屋。４月に掲示されたもの
ばかり。ただし、これらもほとんど西向き。東向きはサイトに出る前に蒸発。

http://www.womans-mansion.com/worldcity/

[753: 匿名さん]

ぶっちゃけ、ここからの海眺望って微妙・・。
新浦安マンションの高層南西側のほうが、東京タワーや葛西臨海公園の観覧車を含めた都心眺望と
川崎まで見通せる海眺望が臨めて、景色＆環境とも良いと思う。
部屋の広さは１００平米超えてくるし。
必然的にバス便となるが、新浦安は渋滞が無い街らしいから。
（知人が野村物件を買って遊びに行った）

港南でも都内でなきゃ嫌というのなら仕方ないが。

[754: 物件比較中さん]

新浦安なんて駅まで徒歩30分のド田舎物件、話にならない。

[755: 匿名さん]

>>750
ひたすら他のマンションと地域を貶して
自分のマンションを自慢してきたんだし、自業自得じゃないの？完売するまでネタにされるよ。

[756: 物件比較中さん]

でた、完売ネタ。

完売までネタにし続けるってホント暇人なんだな。

数年かかるだろうからそれまで頑張れw

[757: 匿名さん]

>>755
豊洲のこと！？

[758: 匿名さん]

新浦安？
超ウケるんですけど
豆粒みたいな東京タワー見えても価値ナッシング！

[759: 入居済み住民さん]

>>753
いや、眺望については賛否あって、そういう見方もそのとおりだと思うよ。港清掃工場とか、
港南5丁目の倉庫群とか、荷揚げ用の巨大クレーンの列とか。
でも同時に、目の前に台場の真正面で、左右にレインボーブリッジと東京湾が一方向で一望
できるというのも珍しいでしょ。
海眺望が好きな人なら、海は浦安のほうがそりゃ青くて綺麗だと思う。海＋ビル群眺望を
手に入れたい人はいいんじゃないかな。あとは、都心3区居住の交通の利便性。
今日撮影した客船がマンション前を通過する様子↓　こういう景色が見られるってのも良い
かなと。

[760: 匿名さん]

>>755
ここの住民さんで、他のマンションを何回もずーと、けなし続けた人なんていないでしょ？
WCTをけなしつつ、わざわざ自分のところを持ち上げにきた、ほかのマンション住民からの
レベルの低い書き込みに対するWCT住民の反撃は多々あるけど。

[761: 匿名さん]

ここを荒らしに来る人は、数年前にここと他物件を比較検討して、他に決めた人でしょ。でも、その後の
住民の評価は高いし、中古価格もこの辺では一番高止まりしたままなので、自分の判断は間違いじゃ無か
ったっていう心理から、ここを攻撃しに来るのだと思う。最近現れた豊洲もそう。ここは高い、銀座から
5分の豊洲のほうが安いしコストパフォーマンスは良いに決まっている、という考え。
その考えが間違っていないか、買ってから不安になって確かめに来てるんだよ。賛同者が多いかどうか。

自分のマンションスレで、書き込んでれば良いのに。あー、とっくの昔に完売したのもあるから、スレが
もう無いのか。。。。

[762: 匿名さん]

>>761
>自分のマンションスレで、書き込んでれば良いのに
⇒これだけでは物足らずにどこにでも出かけて荒らしまくるのが、豊洲の一部住民の特徴。

今日は豊洲某ＭＳスレで激しい港南攻撃。
でも品川駅前が港南という事も知らなかったみたいで、またもや醜態を晒していた。合掌ーーーーー。

[763: 匿名さん]

>>760
他のマンションを持ち上げたレスなんてあったっけ？

[764: 匿名さん]

ここなんかより銀座に5分で出られるＴＯＴのほうが良いとか何とか　最近あったような。。

[765: 匿名さん]

>>762
また〜、そんな突っ込んでほしいかのようなレスして(;^_^A

[766: 匿名さん]

>>763
もう忘れてる、、、

加害者が被害者に変身も多かったよね。

[767: 匿名さん]

>>764
豊洲の仲間入りが出来てよかったじゃん。

[768: 匿名さん]

762読んで、何書いてんだか見に行っちゃったよ。
城東に興味は無いけど。

[769: 匿名さん]

そうそう、頑張って湾岸全面戦争の構図演出してね

[770: 匿名さん]

>>769
そのうち、WCTとCTTとCTAで湾岸戦争していると思うよ。

[771: 匿名さん]

>>769
>>770

豊洲じゃここの相手にならないでしょ
住民もわざわざけんかを仕掛けてもなんにも得なことは無いから静観するでしょ。
向こうからやってきたら追い返すだけ。

[772: 匿名さん]

まあ分譲価格で比べられたら江東区には圧倒（笑）されるけどな

[773: 匿名さん]

>>771
売られた喧嘩を見事なまでに買ってたけどね。

[774: 購入検討中さん]

検討版ですのでけんかは
やめて～

[775: 匿名さん]

本日はTOTスレに出張中のため休業とさせて頂きます。

[776: 匿名さん]

と豊洲の方が出張してきて言っております。

[777: 匿名さん]

まあ、虹の写真で癒されてください。

[778: 匿名さん]

WCTからSONYのα300首にかけて出てくる人は

「あ、湾岸中の掲示板に出没してる人だ」

って誤解される。Exifぐらい消しといたほうがいいぞ。

[779: 匿名さん]

掲示板に貼られた画像のそんなとこまでワザワザ確認するのがストーカーぽくてキモい。

[780: 匿名さん]

exif内容までわざわざ調べて、キモーい！

[782: 匿名さん]

みんな、何でそんなに豊洲のスレをチェックしてるようなレスするの？
少なくとも今はまだ圧倒的にこっちの方がいいに決まっているんだから、自信を持って静観しましょうよ。

[783: 匿名さん]

完成して２年以上売れ残ってたら、不安にもなるだろ

[784: 入居済み住民さん]

>>783
不安はないですね。だってポンポン売れないの当たり前ですもん、残ってるのは1億～3億もする部屋か、住宅ローン減税の受けられない1LDKが中心なんだから。

[786: 匿名さん]

と買う気もない人がわざわざ言っております。

[787: 匿名さん]

>>785
そのとおり、当分完売しない。でも、3億あったら俺は高輪・白金より、ここの最上階東側プレミア欲しい。

[789: 匿名さん]

本日は共用施設スレに出張しております。
そのため回答が遅くなりますが、何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。

[790: 匿名さん]

ここの中古狙いとしては、
さっさと完売して、このスレタイも消えてほしい。
やけに目立ちその結果か、業者がいつまでも値引きしないから。
早く皆からこの物件が忘れ去られるのが本音。

[791: 匿名さん]

>>790
×業者が値引きしないから
○売主が値引きしないから

眺望抜群とかの条件の良い部屋は無理だよ。値引きしなくてもどんどん成約していくから。

http://www.womans-mansion.com/worldcity/

[792: 匿名さん]

東、北東、南東、北の中層以上は値引き無理だね。買いたい人いっぱいいる。3LDKは特に人気。

[793: 住民]

>>788
>俺、いらない。3Aのマンション買う。

じゃあ買えば（笑）
でも何でわざわざこのトピを見に来るの？
どうせWCTさえも買えないんでしょ。

[794: 匿名さん]

スターゼンだーいすき

[796: 入居済み住民さん]

実は北西が穴場ですよ

北は公園、西は大学、北西は小中学校で視界が広がっています
バルコニーからレインボーブリッジや東京タワーもよく見えます
しかも東に比べて割安です

[797: 匿名さん]

>>796
南東はラウンジから見えるし、南西は想像付くし、北東は今売り出し中だから大体分かっていたんだけど、
北西ってどんな景色か想像しにくいんですよね。見てみたいですね。

[798: 入居済み住民さん]

うちも北西で東京タワーを中心とした眺望が素晴らしいが
金魚鉢状態のリビングルームは　これから地獄の暑さがやってきます。
ほかの部屋は風通しが良くて涼しいけれどね。

ところで東京タワーって　新タワーが出来たら取り壊されるのですか。
そうしたら部屋の資産価値は半減するが・・・

[799: 匿名さん]

東京タワーは一応、残るそうですよ。

北側は後ろのマンションとのお見合いが気にならないのですかね。

[800: 入居済み住民さん]

798です

ブランファーレとは距離があり気になりません
さらに建物が白くて反射光がとても明るいです。

同様に西側も港南口ビル軍の照り返しで
朝も朝日が差し込んでくる感じです。