イニシア千住曙町(part5)

[契約済みさん]

過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44180/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44178/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44013/

住民板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48376/

[701: 匿名さん]

>>700
大京や長谷工に嫌悪感を持つのはなぜですか？？

[702: 匿名さん]

なんかズルいと感じるからです。
私は正義感が強いのですよ。

[703: 匿名さん]

掲示板での営業活動もウザイしな

[704: 物件比較中さん]

703>>
うざいと思っているのに掲示板覗いているのか？
暇なやつだな・・・。
検討してないならうせろ。おまえのほうがうざい。
って書くと、「デベが・・・」とか言うんだろうな。（笑）

[705: マンション住民さん]

>>692
どこが正確なのかよくわかりませんね。
移行の話は周知の事実として、CIは銭高にアフターサービス代を数年分前払いしているんですよ。
手附保障だって、ます売買が成立する可能性が高いことを前提に考えると、
購入したい⇒CIが販売できない⇒手附保障となるわけだから、売主の事情によるものでしょう。
ですから、倍返しになるんですよ。まあ保証会社相手に裁判くらい起こすことになると思いますがね。
瑕疵担保責任だって、コンクリートや鉄筋に問題がある場合で売主がつぶれている場合、施工会社にその責がある判例でていますでしょ？とくに耐震偽装関連の裁判で。知っていますか？
あとグループ会社の定義知ってますか？
⑤に関しては笑止千万で、全国に竣工10年以内のイニシアの物件がいくつあると思っているんですか？
『資産価値に影響がないとはいいきれません』
ということは
『あなたがオカマである可能性は否定できません』
などと言っていることと同じです。
全く根拠なしに、いたずらに不安をあおっているだけですね。


購入者なのに、690を擁護する気がしれません。自演ですかね？やっぱそうですよね。

[706: 匿名さん]

ここには既購入者は情報交換を邪魔する形ではでてこないで欲しいですね

[707: 692]

692で、片方の意見をもちましたが、私は別になりすましではありません。

匿名掲示板にでていないところでは、ポストのところに、落下物についての注意書きが今日つけででていますねと書けば購入者であることが分かっていただけるでしょうか。　そのようなところで疑われるのは私の本意ではないので。

既に購入して住んでいますから、自分はやむなしとして、705さんは、この物件の売れ残っている住戸を、ご親戚や、ご友人など、自分に近い人に薦めることができるでしょうか？　今回の成り行きの様子をどうなるかしばらく様子見を薦めるというのは、自然なことだと思いますので、今回の書き込みについては、完売はして欲しいという自分自身の希望とは別に、ある程度当然かなという思いで掲示板を見ておりました。
自分自身の希望と、まだ購入していない検討者向けに書くべき情報とは別もので、住民用の板もある以上、こちらに書くべきは、あくまでも、もしも親戚・友人に薦められるかどうかという視点からのコメントであると考えたわけです。

倍返しについては、売主側に著しい責任履行に関する問題が発生した場合に規定がありますが、実際に倍返しになった例は稀です。　JV中一社が倒産でいなくなったなどで、引き渡しが遅れた例や、タワーが建設途上で、座屈をおこしたようなパターンでも、手附の返還には応じていますが、それ以上に払われた例が、すくなくとも私の知る限りでは殆どないです。三菱地所の土壌汚染に関して重説を行わなかった件が、倍返しになった例がある程度でしょうか。
規定としては存在していても、それが適用されるような局面では、ヒューザーのように相手がとんでしまって存在しなくなることも多いわけで、現実的とはいえないと思います。

アフターサービスと瑕疵担保責任は別もので、その主体は特殊な契約によらなければ、あくまでデヴェロッパー側にあって、その全ての責任を施工会社が引き継ぐというのはよほどのことがなければ起こりません。　JVである千住曙町では、イニシアのほか、明豊も会社として存続できないといった特殊な場合を想定しないと、施工者が主体としての出番はないと思いますので、訂正の書き込みは間違っているわけではありません。　無論故意の手抜き工事などを行えば、責任は施工者に及びますが、たとえばコスモスイニシアの設計者のミスについての賠償責任を追及することができるかといえば疑問ではないでしょうか。

イニシアは、管理会社を売却はしましたが、1月末のIR情報でも明記しているとおり引き続きコスモスライフを連結子会社であるとしていて、親側の信用力の影響が、子に及ばないとする考えは私は疑問に思います。

なおコスモスイニシアに名前を変更していくらも時間がたっていませんから、全国で見まわしても、”イニシアーーー”という、新しく立ち上げたブランド名でのマンションはそんなに沢山あるわけではありません。　バブル期のマンションでも、ある程度詳しい人にとっては、あああの売り主がつぶれちゃったマンションだねというのとわかるというのはありましたから、近い将来にイニシアという名前のついているマンションにはあまり良イメージが想起されない可能性は多分にあるわけです。

売主が瑕疵担保責任を全うできない場合でも、マンションの取引はなされますが、一棟買いなどの場合、その分3-5%程度、マンションの価値は棄損されたと考えて取引が行われることを考えれば、この会社が自力更生できない確率に、その分を掛け合わせた分だけは、資産価値に影響が及んだと考えるべきだと私は考えます。

[708: 匿名さん]

↑↑↑
「JVである千住曙町では、イニシアのほか、明豊も会社として存続できないといった特殊な場合を想定しないと」


認識甘いですな・・・
明豊もヤバイので特殊な場合ではないと思いますが・・・・両方逝くのは現実味がありますよ。

[709: 匿名さん]

むしろ１年前は明豊の方がヤバイと言われていたな

[710: 匿名はん]

>>705
おまえが住民のフリした営業だろが。顧客であれば不安から厳しい見方するのが当たり前。
くだらん楽観論垂れ流す前に、所謂「事実上の倒産」という最低の状態になったんだから先ず客に土下座して謝れ！

[711: コスモ ロータリー]

「人に薦めたいマンション」ランキング　コスモスイニ　7位

http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/118162075.html

[712: 購入検討中さん]

明豊も飛んだ場合にはどうなるって契約条項はあるんでしょうか？

[713: 匿名さん]

コスモスイニシアの話ばかりの中、少し話題を変えて。

マンションギャラリー跡地が何になるかって話、どうなんでしょう？
昨日イニシアの担当者に聞いてみたけど、契約するまで教えられないって言われた…
でも、もしすごく皆が期待してるもの（スーパーとか）が出来るとしたら、営業トークの中で積極的に言ってくるんじゃないかな～って思ったり。

何か情報持ってる人いたら教えて～！

[714: 契約済みさん]

契約したけど教えてくれないですよ。　知りたいですね。

[715: 購入検討中さん]

噂ではパチンコ屋という話でしたが。。。どうなんでしょうね。
スーパーできてほしいです。

[716: 契約済みさん]

パチンコ屋かぁ....縁のないもんがくるのかなそうだとすると悲しいです。

[717: 匿名さん]

パチンコ！
だから分かってても言いたくないのか？
それが本当ならかなり最悪だ…

[718: 匿名さん]

アメージンクスクエアに隣接するパチンコ屋…

ないでしょう

[719: 匿名さん]

あると思います

[720: 匿名さん]

私も遊技場という噂は聞きましたが、まだ噂の段階のようですよ。
スーパーが来るとみんな喜ぶと思うんですがね。立地としては良いと思います。

[721: 匿名さん]

遊技場というのはパチンコ屋なのでしょうか。
ゲームセンターみたいなのがあれば、私も楽しめるのですが。

[722: 匿名さん]

パチンコ屋がいいな。スーパーなんかはヨーカドーにネットで送らせればいいけどパチンコは送って貰う訳にもいかないし
まぁ通うかどうかは実際にできてみないと分からんが

[723: 匿名さん]

ボーリング場なんてもう流行らないですかねぇ。
ビデオゲームもパチンコもやらないもので。。。

[724: サラリーマンさん]

パチンコ屋ができれば、にぎやかになっていいですね。（＾◇＾）

[725: 物件比較中さん]

住民版みたいな内容になっていますね。
ところで、住んでいる方に質問ですが、高速道路を走る車の音ってどの程度聞こえますが？
特にＲ３錬の方、教えてください。

[726: 住人さん]

中層階ですが、車の音はバルコニーからでもほとんど気になりませんよ。

[727: 匿名さん]

足立区の中でも、この辺りは平均所得も高く、教育レベルや治安も良いと聞きますが、実際どうなんでしょう？
ここが足立区、という点がひっかかる人も沢山いるみたいですが。

[728: 入居済み住民さん]

以前、足立区の別のところに住んでいましたが、今のところ特に違いは感じません。
教育レベルとは学校のことでしょうか。
学校は公立はあんまり変わらないような気がします。
私立の学校か塾に行った方がいいと思います。
治安は特に悪くないと思います。

[729: 匿名さん]

治安は悪くないと思います。
この辺を歩いている住人っぽい方の服装を見ている限り
小奇麗なので、所得水準も高いのかなとも感じます。

この辺に限っては足立区だからというのはあまり気にする要素ではないと思います。

[730: 匿名さん]

確かに、地区的にはよさそう。区内随一、別格ってかんじもする。
ただ、区としての行政サービスとか、予算的なもの（赤字だと聞くが）どうなんだろう？
あまり気にしすぎる必要なし？

[731: マンション住民さん]

＞725さん

窓を開けたとき、車が行き交う音は聞こえますが
私はあまり気にならないですね。
窓を閉めてしまうと、殆ど音は聞こえません。

ただ、聞こえ方・感じ方は人それぞれですから
モデルルームに出向いたときに確認されたらいかがでしょうか。

[732: 物件比較中さん]

子供が二人いて、間取りが広い部屋を希望していて、こちらの物件以前から気になっていたのですが、
価格が高くて難しいと思っていました。
現状残っている部屋も少ないですし、値引きって難しいですよね。
誰か値引き状況とか、分かる方がいらしたら教えていただけると助かります。
後4LDKの部屋って残っていましたか。それによってMRへ行ってみようかなと思っております。
すでに住んでいる方で、分かる範囲で良いのですが、こちらのマンションのメリットとデメリットとか
教えて頂ける方がいらしたらお願いします。後、P棟とR棟ではやはり違いますか。
価格が安ければどちらでも良いのですが、少し気になったものでお願いいたします。

[733: 匿名さん]

Rじゃないとお勧めできない。
値引きはここでは書きにくいので、現地いってみたらいいと思う。
きっといい答え返ってきますよ。
うちもそれで買う気になれましたので。

[734: 匿名さん]

730
足立区内で所得、教育レベルが随一のエリアは千住1～3丁目ですよ。

[735: 物件比較中さん]

＞733さん

情報ありがとうございます。P棟の4LDKが気になっていたもので
R棟とP棟の比較を聞いてみました。
やはりR棟ですか。眺望は本当良さそうですよね。
もし私たちでも購入できた時には仲良くしてくださいね。
ちなみに部屋の残はまだありましたか。

[736: 匿名さん]

Pなんて、このマンション買うメリットほとんどないですよ。
普通に条件の悪いマンション買ってるのと同じです。

[737: 購入検討中さん]

RとPにはかなりの坪単価の価格差をつけています。
言質内覧が可能ですので昼間にいってみればわかりますが実際には、Rでも逆梁のせいでそれほど
日当たりがいいわけじゃありませんので、差額はすべて眺望料金と思うべきで、眺めに1000万余計に払う
価値があると思うかどうかは人によるでしょう。

4LDK限定だと、残りはたぶん　R2-GH の22階 6698万だけだと思いますよ。　Pの4LDKタイプは
完売しているはずです。　R2のR3を超えた高さの角部屋で、眺望的には隅田川・荒川の両方を部屋から
みられる好条件の部屋で、価格もそれなりです。

値引き交渉はしてみるにしくはないでしょう。　
うちは、高層角の4LDKには手がでないのですが、諸経費程度のカットは示唆されました。

[738: 匿名さん]

皆さん、普段の買い物はどうされてますか？

[739: 物件比較中さん]

＞737さん

情報ありがとうございます。
眺望が良いことは、メリットですが、値段との兼ね合いを考えて
P棟でも良いかなと思ってました。
なのでとても参考になりました。
でも4LDKはかりに値引きできたとしても、その金額では家の家族では
手が出ませんので、3LDKで購入可能な部屋があれば検討したいと思います。
3LDKで購入出来る部屋が残っていれば良いのですが。

[740: 購入検討中さん]

残っている部屋は殆どが3LDkですよ

[741: 契約済みさん]

> 普段の買い物はどうされてますか？

南千住で、サントク・リブレか、北千住でマルイが半々といってもおのおの週1回いくかどうか。
ほかに、激安広告の入ったときにベルクスまで。　開店と同時に売り切れるような商品狙いです。
重たいものは持ってかえりたくないので、ビールにお米とか5000円以上たまるのを待って
送料0になるときはヨーカドーのネットスーパー。
あとは、生協も２つとも併用してますよ。　車ででかける分にはあんまり困らないですね。

[742: 匿名さん]

北千住から夜帰る時、結構怖くないですか？
こないだ歩いてみましたが、男の自分でも一人だとちょっと…って気がしました

[743: 匿名さん]

実は、マンションエントランスから一番近いのは堀切駅（下り線ホーム）なのですが、
寂しい駅なので、北千住駅からの比ではありません。そのため、オフィシャルにアナウンスしてない模様。
東京スカイツリーの出来るタイミングで、鐘ヶ淵駅と合併される可能性まであり。
（あくまでも、噂です）

[744: 匿名さん]

「北千住駅からの比ではありません。」というのは、北千住駅⇔マンションの夜道より更に大きく怖いってことでしょうか？
確かに、マンションより東側って何もない気がしますね･･･
ちなみに、北千住駅⇔マンションの夜道はどう思われました？

[745: 匿名さん]

駅近だと資産価値が下がりにくいというが、ここの場合その駅が牛田と京成関屋。
正直微妙な駅だと思うんですが、それでも資産価値に影響するんでしょうか？

[746: 匿名さん]

>>745
駅別に新築マンションの坪単価がでています。
[沿線・駅別マンション新築価格・賃料・利回り相場]でGoogleで検索してみてください。
それによると
牛田・関屋は、曳舟・東向島・鐘ヶ淵とほぼ同等
五反野・梅島・西新井よりは高い
北千住は、別格で抜きん出て高い
ことがわかります。

これだけでマンションの価値が決まるとは決して思いませんが、ひとつの目安にはなると思いますよ。

[747: 746]

追記
上の比較は、東武伊勢崎線です。
京成本線で比較してみると、京成関谷は人気がないのが一目瞭然ですね。
千葉県の京成八幡より低いのには驚きました。
普段あまり利用しないのでわからなかったことですが、京成線沿線って結構人気があるんですね。

[748: 匿名さん]

住まいサーフィンだとこんな感じですね。

《京成本線》
京成関屋…169万/坪、表示ナシ
堀切菖蒲園…181万/坪、4.4%

《東武伊勢崎線》
北千住…179万/坪、5.0%
牛田…170万/坪、表記ナシ
堀切…表記ナシ、表記ナシ
鐘ケ淵…171万/坪、4.4%
東向島…169万/坪、7.2%

確かこのデータって2002年当時のものだったと記憶しているのですが、
（前はそう表示されていた…今は表示自体がなくなったので分かりません）
傾向としては参考にできるでしょうね。

北千住より堀切菖蒲園の方が高かったのは意外だな…。

[749: 購入検討中さん]

売主がつぶれそうな(私的整理＝実質倒産)物件を買ってよいのでしょうか？
住民の皆さんの対策は？

[750: 匿名さん]

私的整理って実際どういうこと？