イニシア千住曙町(part5)

[契約済みさん]

過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44180/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44178/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44013/

住民板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48376/

[621: 入居済み住民さん]

>619

>618さんの言うとおり、千住のひとは千住を離れません。
>私の知人でイニシアを購入したひとは皆、千住のひとです。

これ、ホントですか？
ずいぶん閉鎖的な感じがして、ちょっと怖い…。

自分は、江東区（最寄り駅は豊洲）の中古マンション（築25年）を売却して、
こちらへ引っ越してきました。
「豊洲のほうがオシャレな感じでよかったのでは？」と、
一部の友人はそんなことを言っていたんですが、
関西地方出身の自分には、豊洲も北千住も、
特にイメージ変わらないので、気にしませんでした。
それより、南向きリバーサイド、駅近（関屋まで徒歩4分）、
自走式駐車場100％、そして高層大規模マンション、
23区内でこれだけの条件が揃って、しかも、
お手ごろ価格（自分が購入したR棟高層階でも6000万円程度）ってのは、
もう、「買わなきゃ損」くらいに思って、購入しました。

でも、購入者は実際には、千住の地元の方ばかり？なんでしょうか。
「よそ者」から見たら、足立区千住ってのは、そんなに魅力ない土地なのかな？

マンションとしての立地条件･価格を比較して購入した自分みたいな人は、
少数派？なんでしょうか。

[622: 匿名さん]

>>621

619は、千住が魅力ある街であることをいいたいんだと思う。

関西人にはわからないかもしれないが
千住は、江戸のころから宿場町として繁栄してきたところなので
豊洲みたいな新興の土地とは比べられない厚みがある。

旧日光街道を北から南にむかって歩いて
やっちゃばまで行ってみなよ。（きょうは休みだけど）

[623: 千住民]

この立地は一応住所に千住という名前は着くけど、「千住」と言えば地元民では千住1丁目から千住4丁目あたりの西口のエリアを指すんだけどね。

[624: 契約済みさん]

4/13時点の物件概要見ると、15戸ってなってますね。

[625: 土地勘無しさん]

国道4号（日光街道）まででれば、日本橋・銀座・新橋あたりまでは一っ走り(30分)という感覚。
そばには、堤通料金所がそばなので首都高へのアクセスは抜群。
埼玉・栃木へは東北道、茨城へは常磐道を利用。
TDLへは首都高で15分。横浜方面にも湾岸が便利。
千葉方面へは湾岸か、平和橋通りを南下して国道14号⇒京葉道へ行くのが便利。
休日に自動車で30分というのはかなりの範囲を網羅すると思います。

[626: マンション住民さん]

↑
これまさにそう。
首都高が近くて便利。
あまり気にしていなかったポイントだったけれど、実際近いとかなり便利。

[627: 匿名さん]

土地柄やイメージにこだわりが無ければ便利だし非常に魅力的な物件だと思うよ。

[628: 匿名さん]

スーパーマーケットさえ近くにあれば100％満足なんですけどねぇ

[629: 入居済み住民さん]

６２１さん
うちは東京都以外から越してきましたよ。
東京都在住の人の意見聞くと、
２３区のなかで足立区は田舎でダサイと言われましたが、
私にはイメージは関係なく、希望条件を満たすので購入しました。
特に眺望はこの値段でここに匹敵するところはないと満足してます。

[630: 匿名さん]

千住は江戸の玄関、陸奥への入口です。歴史がいっぱい。
千住大橋は、文禄３年（1594年）、徳川家康が隅田川に架けた最初の橋。
大橋（隅田川）を挟み、南側が小千住（南組）、北側が大千住（北組、中組）
本陣、貫目改め所を置かれていました。

千住という所にて船を上がれば、前途三千里の思い胸に塞がりて
幻のちまたに別れの涙そそぐ

　　行春や　鳥啼魚の　目は泪

元禄2年(1689)3月27日（新暦5月16日）　松尾芭蕉の「奥の細道」旅立ちの地です

[631: 匿名さん]

ちなみに、その頃は、お台場も新浦安も豊洲も江戸前の海底
住民はキスやアナゴでしたとさ。

[632: 匿名さん]

そうそう、「江戸前寿司」というのは
江戸城の前にある海で獲れた魚をつかった寿司ですよね。
いま、豊洲や新浦安の前で、魚は獲れるのかな？

19世紀中頃、四宿（千住、品川、板橋、新宿）のなかでも
千住が群を抜いて、戸数、人口が多かった。
宿場だけでなく、やっちゃ場があったことにもよる。

やっちゃ場は、いまでは江戸前だけでなく、
世界から魚が来ていて楽しいよ。

[633: 入居済み住民さん]

Ｐ棟やっばり煩いなあ！！！！車の騒音！！！！！！！！！ひどい！！！！！！

[634: 入居済み住民さん]

Ｒ棟もそれなりにうるさいですよ。
まあ仕方ありませんね。
経験から、外の音ってのはそのうち慣れると思いますが、でも人によって違うかな？

[635: 匿名さん]

サッシを閉めてしまえば気にならないけど鈍感なのかな私は

[636: 匿名さん]

外の音より上の音ですよ。

[637: 匿名さん]

音より、目の前を車通ってる感覚がして嫌でした。
最強に寛げるR棟と、最低に寛げないP棟って感じ。
値段以上の差があると思う。

[638: 匿名さん]

Ｒ棟ムッチャ良いですよ。買って良かったッス。

[639: 入居済み住民さん]

P棟も値段相応で悪くないｗ 荒川や高速のネオンがステキ
まぁ何棟でも上階や隣人の当たりはずれで評価分かれるけどね

[640: 匿名さん]

足立区というだけで毛嫌いしてばかにする人は自分の無知をさらけているようなものですよ。
まあ、明治通りから外は東京じゃねえ、って人もいますが、ははは。

[641: 土地勘無しさん]

ここは、広大な足立区のはずれ。
橋一本渡ればすぐそこは荒川区、墨田区、葛飾区。
足立区がイヤなら、他の区にも嫌悪感を抱くのでしょうか。
逆に私を含めどうでもいい人にとってはどの区も同じようなの下町の町並みに思える。
というのは価値観をまとめ過ぎでしょうか。

古来より川っぺリに住む人は、比較的身分が下の人が多かったのですよね。
現代も各自に特殊な事情があるとはいえ、墨田区側の首都高速の下には青いテントがいくつも並んでいます。
まあイニシアはスーパーって名が付く堤防上ということで勘弁していただいて。

少しネガティブな宣伝になってしまいました。すみません。

[642: 匿名さん]

バンコク王朝の王宮は
運河とチャオプラヤー川に囲まれたラッタナーコーシン島にあり。

ウエストミンスター宮殿は
テームズ河畔。

隅田川と荒川に挟まれた
私の御殿。

[643: 匿名さん]

うーん同列には…

[644: 匿名さん]

買った人が納得してればいいんじゃない

ひとくくりにはできないが
区の特性を表した統計データ

生活保護率なども無視できないのも事実

[645: 物件比較中さん]

感覚ではなく冷静な統計データの比較は重要だと思う。
http://blog.goo.ne.jp/nsorit/e/faa33f28eb2c8ba37dfe098098b9e15c
うちは足立区限定で探しているので、一応納得はしていますが。

[646: 匿名さん]

645さんに悪い意図はないとは思うが、学校生活などで生活保護世帯と関わりを持つことは
経済的な事情や見た目のきらびやかさを人の価値として重要視すべきかといった
物事をよく考えることのきっかけとしてよいことと考えている。
（もちろん貧困におかれているものが常に人間的によいと言ってるわけではない）

年齢が上がり高校、大学、社会人になるとだんだん経済事情的に似通った人が集まってしまう。
他の面でのバリエーションは損なわれないかもしれないが、公立の学校でそうした経験をできることは
足立区などやや悪くいわれがちな地域を教育環境として考えたときのメリットだと思う。子にとっても、保護者自身の成長にとっても。

自分や子にそこまでの許容性がなく堪えられない場合には、むしろ悪い環境になるのだろうが
千住曙町など東口は比較的マイルドなのでちょうどよいかも。

[647: 646]

おっと、645さんでなく644さんのを読んでの書き込みでした。失礼。
内容は教育環境板にすべき投稿だったというところも重ねて失礼。

[648: 周辺住民さん]

見事な眺望だし、足立区には気取らない住み易さがあるが、子供は住むところ選べないからね。
これは親の責任。

ただ、曙町周辺は、上にある統計は当てはまらない。
シテヌーブに友人が住んでいるのでたまに行くが、駐車場はベンツだらけ、電車通学の小学生も多いそうで、
私立中学進学率や年収は恐ろしく高そう。
そんな方々でも足立区を受け入れているんだから、良い場所なんではなかろうか。

[649: 匿名さん]

>そんな方々でも足立区を受け入れているんだから、良い場所なんではなかろうか。

っていうか、
隣があったからこそ、このような曙町商品（ブランド）が成り立ったわけでしょ。
隣が鉄鋼工場では、売れんわな。

いずれにしても、共存共栄。

[650: 土地勘無しさん]

出典が文藝春秋っていうデータをもってして、冷静な統計データだと言い切るのは少々無理がありますね。
やっぱり公的機関が出している生データで話しないとね。

例えば千代田区が出しているもの。
http://www.city.chiyoda.tokyo.jp/service/pdf/d0000240_7.pdf

これは恣意的なものはまずないと考えていいでしょうね。
このデータをみて、足立区だけが悪いと思うか、隣接区と目糞鼻糞と思うかは本人次第。
これを生データとして、足立区だけ都合が悪いように抽出できるし、またその逆も可能。
例１．足立区と江戸川区だけが下水道普及率が100%でない！
例２．足立区は1世帯あたりの自動車保有台数Ｎｏ１！[千代田区・中央区・港区（大きなビジネス街がある）をのぞく]

アホな大衆紙に騙されてはいけませんよ。

[651: 契約予定]

そうそう千住曙町の平均世帯年収は別格。隣のマンションのお陰だけど。それに、それなりじゃないとこのマンション買えない！
東地域で荒川区や北区や葛飾区より断然上です。営業さんに資料貰いました。北千住より奥の足立が足手まといだ。止まってる車で解るよ。近所と付き合えるか？ 東向きなら大丈夫か？

[652: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[653: 匿名さん]

少なくとも、あなたみたいな鼻につく
書き込みをされる方の
お店には、行きたくないなー。

[654: 匿名さん]

同感

[655: 契約済みさん]

そうだね。

店の名前おしえて　行きたくないから　間違っても。

[656: 匿名さん]

住人の質も人次第
いいと言われている地域のイメージリーダー的マンションでも、お友達にはなりたくないタイプの人間が生息しているんだってのが納得できる点では意味がある書き込みだったかな(笑)

[657: 匿名さん]

本人が削除依頼だしてますよ。もういいんじゃない？

[658: マンション住民さん]

別にいいじゃないですか
鼻についたからって、その人の本質が分からない匿名掲示板で皆で攻撃しなくとも

くだらん

[659: 土地勘無しさん]

>>653-656
いやー、御存知ないでしょうが自営業の方も実は大変なんですよ。
サラリーマンみたいに一般の銀行はまずお金貸してくれませんし、年収の7倍までなんてルールは自営業の人には適用されません。
とくに飲食店なんて（失礼!?）月収安定しませんから、取引実績のない銀行はまず貸してくれません。

>>シテヌーブを2件賃貸
だって、会社が倒産したらすぐに財産差し押さえてとられてしまう。
トータル的にみても、サラリーマンの年収の倍程度では割にあいません。
サラリーマンって福利厚生費や収入保証、健康保険や厚生年金、住宅補助、おまけに退職金までついていて、いたせりつくせりです。
サラリーマンの健康保険や厚生年金（国民年金よりもらえる金額が多い）って会社が半分も払ってくれているのですので、会社側からみたら、人一人雇うコストって年収の2倍換算です。

ましてこの大不況の時期。
サラリーマンの年収の3倍の収入があってやっとトントンじゃないでしょうか。
いやなもんですよ、毎日自分の会社がつぶれる夢にうなされるのって。

[660: 土地勘無しさん]

書いていて、だんだん腹がたってきました。

650のリンク先にある23区の比較のなかに、１人当たりの歳出ってのがあります。
足立区は世田谷区を除いて抜きん出ています。
この歳出ってどっからの収入が元になっているんだと思います？
652さんみたいな自営業の方が血眼になって懸命にはたらいて税金払ってくれているんです。
それなのに『お店にいきたくない』などということがよく言えますね。
サラリーマンの払う地方税なんてたかがしれていますよ。
少なくとも足立区により一層のサービスを求めて、さらに余計な税金払いたくないのなら
652さんの経営するお店にいってお金を落とそうという考え方になるべきです。

以上、私も今後書き込み自粛しますね。

[661: 匿名さん]

あのー、
652さんは、自分のお住まいが千住曙町と示唆していただけで
どちらのマンションの住人かは明らかにしていませんでしたよ。

そして、子どもの教育は
親次第という点には同意します。

千住地区では数年前に学校の統廃合が行われましたが
千住第八小学校は、創立から70年以上を経て
校名もそのままで存続しています。

ぴかぴかのランドセルで通学している小学生をみると
「子どもは地域で育てるもの」と、地域住民としての責任も感じます。

[662: 匿名さん]

＞６５９・６６０

上っ面で人を判断して中学生レベルの書込みしかできない連中に、そんなに分かり易く本質の一部分を説明してあげなくても。
ストレス溜まるだけですよ。

[663: 匿名さん]

本人が取り下げているのでこの件はお仕舞い。

[665: 契約済みさん]

ってか　ここあと何戸残ってんの？？？

[666: 匿名さん]

先々週あたり見に行ったときに選べる部屋は20くらいでしたよ

[667: 契約済みさん]

ぜんぜん　数減ってないじゃん！！！２０こ　　マンションズは５戸減って１５戸になってたが・・・

[668: マンション住民さん]

どれだけの売れ残りがあるのかは、本当のところわからないのですね・・・。
近所の人に、「ここは明かりが全然ついてないけど、どれぐらい売れてるの？」
と聞かれたけど、「２０ってきいてますけどねぇ～」としか答えようがなかった。

たしかにずっと２０戸ですね・・・。

[669: 物件比較中さん]

ヴィークステージとかとは違って間取りによっては、選べない部屋もかなり多いから、
50も100もは残ってないと思う。
特に割安感のあるP棟はほとんど残ってないですね。

[670: 匿名さん]

どちらかというと明かりはかなり点いてると思うなあ。牛田駅前の方の点いてなさはかなりですが。