THE TOYOSU TOWER Part12

[匿名さん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【関連スレッド】豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 六
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44323/
【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2?Part8までは過去スレッドのリンクからどうぞ
Part9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43920/
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44356/
Part11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44274/
【購入者スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48452/

[701: 匿名さん]

ＣＴＴがもし『価格改定』したと仮定すれば、ここの流通価格も220万くらいにはなりそうな
感じでしょうか？

[702: 物件比較中さん]

流通価格220になるくらいなら、手付放棄して逃げるんじゃない？

[704: 匿名さん]

手付け放棄、ＢＭＡでも同じ議論が起きてますね。

[705: 匿名さん]

まさに湾岸大暴落だな。

[706: 匿名]

ここの警備はキャナルウォーク巡回ってやるんですか？

[707: 匿名さん]

>>706
あれだけは止めて欲しい(w

[710: 匿名]

>707
なぜでしょうか？

[712: サラリーマンさん]

何だかんだ言っても、完成したＴＯＴは高級感ありますね。立地条件は周辺一番でしょう。
値段に見合った価値はあります。前の賃貸もカッコイイとおもっていましたが、くらべるのが可哀想ですね。

[713: 住まいに詳しい人]

>>712
今じゃ精々＠220程度の価値しかないよ

[714: 匿名さん]

ビューもパッとしない

[715: 住まいに詳しい人]

景気が回復すれば即座に＠３００万にはなると思われ・・・

[716: 近所をよく知る人]

マンション不況でも、ここは別格ですね。東京五輪が決まる前の今がチャンスですよ。
東京は、現在最有力です。（シカゴが追い上げてきていますが・・・）。招致が決まってからでは遅すぎます。

[717: 匿名さん]

ここの契約者さん達は、必死すぎてちょっとひく・・・。

[718: 匿名さん]

ヤバい人は相手にしないほうがいいよ

[719: 匿名さん]

正直、内装とかのセンスよかったのに比べると、外観がいまいちって感はあるかなぁ。

[720: 匿名さん]

契約者さんも仮想敵を作る事で精神の安寧を保ってるんですよ。
事情を慮り、生暖かく見守って上げましょう。

[721: 匿名さん]

ここはキャンセルでてるの？

[722: 匿名さん]

仮に東京五輪が決まってもこのあたりの価値が上がるとは思えませんが・・・。

[723: 匿名さん]

>>722
公共工事で「街」として更に整備されると「価値」になるんだよ。
他の地域の「価値」は何で上げ下げするんだい？

[724: 匿名さん]

五輪がこなかったら？

[725: 匿名さん]

＞７２３
そこに住む住民層も「価値」を左右すると思いますけどね。

[726: サラリーマンさん]

>>724
「五輪」はきっかけ。いや言い訳が正しいか(笑
再開発は既定路線。
世の中、どんだけ再開発が行われてるか考えなくちゃ。。。

>>725
ちょっと違う。
「価値」が見えて集まる人がいる。
その上に「価値」を利用できる少数の人がいる。
725の発想は結果を見てる人なので、集まる人の発想。
利用する側の発想ができるようになればいいのに。

[727: 匿名さん]

再開発は既定路線？？

笑わせてくれますね。ポジティブシンキングですね。

[728: 匿名さん]

キャンセルほとんどないみたいよ。
今となれば高値&地味だけど中の質もかなりいいらしいよ。
PCTみたいなケバさやCTTみたいなスタイリッシュさはないけどね。

[729: 匿名さん]

だれか廊下の画像アップしてくれないかな

[730: 匿名さん]

７２８のようなこういう発言する人多いよね、この地域。
普通、自分の住む地域の他のマンション貶すかね？
こういう住民層がベースになってる地域に「価値」なんて生まれないよね。

[731: 匿名さん]

悔しいんですよ
地域一番の高掴み物件ですから

[732: 近所をよく知る人]

ここのできあがりがすごすぎて、みんな嫉妬してますね。

[734: 匿名さん]

豊洲最高価格のマンションに嫉妬です！！

[735: 匿名さん]

太いと言えば、有明の方が太くない？
あとパークのA棟も太いよ。
あなた、住友ガリガリ君の営業おばはんね。

[736: 匿名さん]

ここはいいマンションだと思いますよ
買える方が羨ましい
最近家探し始めて今残ってるのは高くてとてもじゃないけど買えない
６０００万以下の部屋はあったのかな

[737: 匿名さん]

>>736
ラッキーでしたね。
これから下がるし、ここも未入居で安く出るよ。

[738: 匿名さん]

ここは他と比べて住む目的の人が多いと営業が言っていたよ。
転売屋は住むぞうくらいではないかね。

[739: 近所をよく知る人]

ここは、湾岸では１番だと思いますよ。とくに住環境はいいですね。
駅近（出入り口への地下道延伸）・大通りから適度な距離・買い物便利・都心へ電車で１０分以内・小学校隣・雰囲気は落ち着いている・緑が多い・敷地広い・・・・etc.
近隣を昔から良く知っていますから、良くわかりますよ。

[740: 匿名さん]

緑？多いか？
昔から良く知っている？
ちょっと前までIHIとCOOPしかなかったところだぜ

[741: 匿名さん]

おいおい…

ネタ、ですよね？→739

[742: 匿名さん]

はじめまして。豊洲が実家の者です。
私が小中学校を過ごした頃は「豊洲に住んでます」と言うのがはばかられる程印象の
悪い街だったので、今の発展と取り上げられ方に強い違和感を覚えます。

現在豊洲に住む豊洲で生まれ育ったのではない方々にとって豊洲が発展するのは
喜ばしいことでしょう。

しかし。晴れ晴れしい気持ちで進学した深川第五中学校では、
豊洲にある中学校に赴任したことをまるで島流しのように落胆する（実際そうだった
みたいですが）大人たちにその気持をかき消されたり、高校受験の際には、五中から
じゃ受からないからと言わんばかりにしぶしぶ願書を作成する教師に憤ったりと、
理不尽なことも「豊洲だから仕方ないな」と思うしかない、それが豊洲だったんです。

もちろん、実家のある街が発展するのは嬉しいことです。
けれど、子供の頃に体験した数々の理不尽なことや怒りや不満や哀しみは、どこへ
やったらいいのだろう、と思うのです。

小学校の問題も、豊洲の新しい住人の方々は住民が増えたのだから小学校を増やして
当然、迅速に開校するべきと思うのかもしれません。

そんな当然の権利、ちょっと前の豊洲では通らなかった、豊洲とはそういう街だった、
ということを知って欲しいです。

豊洲出身 2005年9月9日 05:54


こちらの記事を読んで。。豊洲出身さんのおっしゃってる事は間違いでもないですよ。。
正直、五中の評判は悪いです。ガラが悪い中学のトップ争いしてる感じでした。
同じくガラの悪い近くの中学の子達と喧嘩ばかりもしてましたし、テレビに出るような
傷害事件も起こしてます。授業中バクチクがなって先生が飛び出して自習になったり、
警報器が鳴ってもまたいたずらかって思うくらいしょっちゅう鳴ってました。
あれじゃ、本当に火事があっても誰もビクともしないし、逃げ遅れるって感じでした。。
就学途中で他の中学にいかされてしまう先輩とかいましたよ。。
中学受験で私立受けて落ちてしまった子達は、五中には行きたくないと、
住所借りてまで銀座中学とか他の中学に行ってました。
私も三中を勧められましたし(゜ー゜;Aアセアセ

そんな話も昔だけなのかなぁって思ってたのですが、まだ荒れてるのですかね？？
数年前も事件ありましたよね。。五中がモザイクかかってテレビに映ってました。。

豊洲に住んでるって言ってもどこ？？って言われるのが当たり前で月島の隣というしか
説明できませんでした(‾∇‾;)ハッハッハ
昔とはまったくイメージが違う街つくりになってるような感じもしますし、
豊洲出身さんが開発が進んでいくのが複雑なのもお気持ち分かります。
私も複雑な気持ちと綺麗になって嬉しい気持ちと半々ですね。

豊洲な日々さんを否定するわけではないのですが、たまたまであった大人が悪いとも
言えないと思います。まともに授業なんて出来ないので、、、
生徒だった私でも、授業を中断されることが多く嫌な思いもしましたし、今思えば
先生も大変だったと思いますよ。下手したら身に危険を感じるようなことをされる
かもしれないくらいの子達を指導しなくてはいけないのですから。。
やっぱり地域性だと思うので、これから就学されるお子さんやご両親や教師が一丸と
なって、落ち着いて安心して勉強できる環境つくりをしていって欲しいなって願ってます。

aiぴめ 2005年11月12日 09:50

[743: 購入検討中さん]

高いマンション買って公立入れる親っているの？公立に過度の期待は禁物でしょう。私は仕方なくですが、子供は私立に行かせる予定。マンション買って生活カツカツで子供公立とかちょっと子供の将来を考えると本末転倒な気がする。

[744: 匿名さん]

21世紀最初のバブル案件として、人々の記憶に留めるでしょう。
そして21世紀最初の大成功案件としても、デベの間では語り継がれるでしょう。
仕込みは安く、売値は最高値。
本当に上手い。。。

[745: 匿名さん]

まあ、どこに住んでもなんらかの不満はあるものです。
他はさておき、豊洲３丁目は住むには最高でしょう。

[746: 匿名さん]

最高って…

なにが最高？

論理の飛躍が甚だしいよ。

[747: 匿名さん]

自分の経験から言うと中学進学（公立・私立）は親の意向次第。どんだけ親が行かせたいか次第だと思う。

なぜ今になって昔の投稿を引用するのかがよく分かりません。が、まあ我が家は幸か不幸か中学進学まで10年近くあるのでじっくり状況を見極めたいと思います・・・

[748: 住まいに詳しい人]

toyosuは最高だが豊洲３丁目に限定してはいけませんよ。
そういう了見の狭い方でしたら、わたしも攻撃にまわりますよ・・・

[749: 匿名さん]

748は
わざわざ自分の了見の狭さを書き込みに来たのか・・・
攻撃とかでなくて、客観的事実や主観的意見を極めて冷静に語るのが
了見の広い大人のすることです。

[750: 匿名さん]

あの立地条件に、あの建物なら、多くの人は住んでみたいと思うでしょう。
これは客観的事実でしょう。

[751: 匿名さん]

問題は、「あの価格で・・・」がついた途端、住みたいと思う人が激減することだろう。

[752: 匿名さん]

＞７５１

このスレにカキコし、「あの価格」がわかる人は、この物件がほしくてＭＲ見学をしたにもかかわらず、夢破れた方でしょうか。残念でしたね。もう少しランクを落として別の物件を探してください。

[753: 匿名さん]

もはや高掴みマンションの象徴でしょ。
いまだに752みたいに頑張ってる奴はお寒いねぇ(笑)

[754: 匿名さん]

× 問題は、「あの価格で・・・」がついた途端、住みたいと思う人が激減することだろう。

○ 問題は、「あの価格で・・・」がついた途端、買いたいと思う人が激減することだろう。

なんだかんだと「買えない人」が騒ぐだけ。。。。それでも豊洲に住みたいからなのかな。

[755: 匿名さん]

>750
いや、それはどうだろう。ここを見てる人はまあそれなりに気になるから来てるんだろうけど、「客観的事実」とまでは言えないのでは？

[756: 匿名さん]

そっか〜。
トヨスってそんなに羨望の的だったのね。
考えを改めますw

[757: 匿名さん]

もう、売っている部屋もほとんど残っていないし、内覧会・駐車場駐輪場抽選会も始まっているのに、未だにこのスレは人気があるのですね。あとは、粛々と入居するのみ。

[758: 購入検討中さん]

玄関アプローチの滝が、なんとも言えない高級な雰囲気を醸し出していますよ。
夕方から夜にかけての、照明の演出がスゴイですね。このスレを見ている方は、
興味があるかと思いますので、現地を見て下さい。高値といいますが、この
内容なら妥当ではないでしょうか。

[759: 匿名]

すべての方が羨ましいと決め付けるのはやや乱暴な理論展開な気がしますが、わざわざ嫌いな物件のスレを覗きにきて悪口を書き込む労力を考えると、そんな方々もなんともはや滑稽ですね。

[760: 入居予定さん]

結局

高値掴みだけど買えて満足してる住民

買えなくてきりきりして張り付いてネガレスしてるひと

[761: 匿名さん]

たまたま販売時期がよかっただけでしょ。ここの場合。

バブルの異常な状況が終息した現状では、お気の毒としか言いようがありません。

[762: 匿名さん]

うちも検討していたのですが、希望の間取りが高層階しかなくて、怖いので断念しました。
CG通りなら、エントランスなども広々としていて、植栽も多いので、素敵な出来上がりだろうなと思うので、うらやましいです。

[763: 匿名さん]

エントランス自慢ならツインだよ！広々されています。

[764: 買い換え検討中]

>>762
よかったですね、奥さん。ここは投資目的の人も多かったから、竣工後にすぐ中古が出てきますよ。でも、すぐ買っちゃダメ。
半年、１年と売れ残っていれば、転売屋もしびれをきらして、値下げしてきます。
そこで買い叩くんですよ。

[765: 契約済みさん]

何故、ＴＯＴに否定的な人がこのスレに来てネガティブなカキコミするのでしょうか。
結局僻みがあるんでしょうね。カッコワルイですね。もっとお手頃価格のいい物件が
他にいっぱいあります。批判ばかりしても結局自分がミジメになるだけですよ。

[770: 匿名さん]

>>760
>高値掴みだけど買えて満足してる住民

そのような状況は見当たりませんが。

>買えなくてきりきりして張り付いてネガレスしてるひと

これまた想像にすぎませんね。

>>761
>たまたま販売時期がよかっただけでしょ。ここの場合。
>バブルの異常な状況が終息した現状では、お気の毒としか言いようがありません。

「気の毒な」事情とは？

>>763
>エントランス自慢ならツインだよ！広々されています。

文章が意味不明。

>>764
>よかったですね、奥さん。ここは投資目的の人も多かったから、

その根拠は？
「多い」というからには統計的な判断があるのでしょうが、数値をあげてください。
紹介できますか？できませんね。したがってあなたは出鱈目を言っていることになります。


>>766
>契約者は住民版いけば？

なにをもって契約者と断定していますか？

>なんで検討版をいつもウロウロなさってるんでしょ？

契約者がいるとしたらそれは検討者に有益な情報を提供できるからでしょう。

>自分のマンションに自信がないから、誰かに悪く言われてないか心配で
>いてもたってもいられないんでしょうね。

そんな陳腐な頭をもつのはあなたくらいでは？

>ここは検討版。中古検討したり、売れ残り検討して何が悪い。

どこの誰も悪いなどと言っていないのであなたは夢の中にいらっしゃることになります。
>ま、定価じゃ絶対買わないけどね。

では購入は絶対に無理ですね。
買える可能性が本当にあるとでも？
それはどのようなシナリオなのか示してみてください。
善意でそれが意味不明の夢であることを気づかせてあげましょう。

[771: 匿名さん]

全く善意を感じないのは何故？

[772: 匿名さん]

アンチは善意を受け取れませんかそうですか

[773: 住まいに詳しい人]

また「文章が意味不明」の人ですか
相変わらずコミュニケーション不全なんですね
　
　
この方以外にも必至な方がいますが
ここで一所懸命カキコしても市場は変わらないわけで
既に豊洲は＠200〜220の相場、＠290じゃ売れ残って当然というだけです

高掴みしたのはタイミングが悪かっただけで、
みなさんの才覚の問題じゃありません

「あー、あの時早まって損をした・・・」と胃をキリキリとさせるか
「いいマンションが買えたのだから、まあいいか・・・」とおっとり構えられるかは
それぞれの心持ち次第なんじゃないですか？

[774: 匿名さん]

いちいち反応するほうもどうかと思うけどね。。。"必死"なのはどっちだか。

[775: 匿名さん]

>ここで一所懸命カキコしても市場は変わらないわけで

当たり前です。

>既に豊洲は＠200〜220の相場、＠290じゃ売れ残って当然というだけです

それが出鱈目ということだけです。
根拠を示すようにね。（存在しませんが）

>高掴みしたのはタイミングが悪かっただけで、
>みなさんの才覚の問題じゃありません

あなたの頭の問題ですね。

[776: 入居予定さん]

このスレをご覧の何らかの興味がある皆さん、ＴＯＴを実際に見ましたか？一度建物を見て下さい。派手さはツインには負けますが、落ち着いた雰囲気は、比較的高い年齢層には評価されると思います。
また、３街区のオフィスビル計画もオープンとなり工事も始まりました。
これが完成すると、出入口まで５分、ビル内を通れるのでエントランス〜ビル出入口は２分です。
また、豊洲〜羽田空港で運行が始まったリムジンバスは、現在でも２０分、高速出入口が完成すると１５分です。
あと残りは１０戸位しか残っていないと思います。両隣の住友を検討されている方も、実際居住することが前提なら今が最後のチャンスでもあります。
ここは、投資目的の方は少ないと思いますので、数年後の中古はそう大量には出回らないでしょう。（私はＴＯＴの営業ではありませんよ。）

[777: 物件比較中さん]

>>776
>ここは、投資目的の方は少ないと思いますので

誤りです。
第一期は転売業者も多く、複数登録可だったこともあり、かなりの戸数が転売業者に流れています。
その一例が「すむぞう」がYahooに出している3戸です。

[778: 検討中さん]

おそらく引渡しまでに、ある程度の数のキャンセル住戸がでるでしょう。
ただ、それらは転売業者や中・低所得層によるものなので、それほどの高額物件ではないと思われます。
それらは早い段階で売れるのではないかと思います。

[779: 匿名さん]

↑
すぐ売れるという根拠は？　
不動産全体の状況が少しでも分ってたら、こんなノー天気なカキコはできないだろうな。

[780: 匿名さん]

>>777

すむぞうは転売屋ではなく仲介屋ではないでしょうか。
（専任仲介と書いてあります）
あそこは仲介手数料が一律１０万と安いので売主は別にいるのでしょう
もちろん買主もすむぞう経由で買えば手数料は１０万です。

[781: 匿名さん]

リムジンバスは利用客が少なくてガラガラ。本数が少なすぎて利便性が悪いからなのか、知られていないせいなのか。

[782: 住まいに詳しい人]

>>775
>>既に豊洲は＠200〜220の相場、＠290じゃ売れ残って当然というだけです
>
>それが出鱈目ということだけです。
>根拠を示すようにね。（存在しませんが）
　
　
http://www.nomu.com/knowledge/chika/pdf/200810mansion_tokyo_23.pdf

野村の仲介は、中古の相場として豊洲の板状物件に＠185をつけています
タワーということで10％アップしても＠204です

本来ならココの新築プレミアが乗るわけですが
ココまで市況が悪くて完成在庫が多いと、始めから中古みたいなものです
プレミアを乗せる状況じゃないでしょ

また、時系列で見ると３ヶ月で5〜10万円下がるというペース
次の１月にはベースとなる評価も＠175〜180ぐらいになりそーですから
それ次第では新築物件の完売に出来る坪単価予測も更に下がりますね

[783: 匿名さん]

>782
情報ありがとうございました。　参考になります。
ただ、豊洲物件は平成１１年と１０年前のものですので豊洲の相場としてこの坪単価を
考えるのはどうでしょうか。同じ場所でも新しい物件は当然のことながら高く記載されて
いますね。スポットで見るとミスリードしてしまいます。

傾向として見るには面白い資料ですが。

[784: ご近所さん]

＞775さん
根拠が明確に示されました。
どうしましょう？
非を認めて謝るか　もしくは　反論するのであれば根拠の提示をお願いしますね！！

[785: 匿名さん]

平成８年の月島が坪350万なのに対し、より新しい平成11年の豊洲が半値の185万。
これは地域差なのでしょうか、それとも仕様差が大きいのでしょうか。何れにしても面白い資料です。

[786: 匿名さん]

それがスポット情報の危うさなんですよ。仕様差もあるでしょうし、
相場として見るにはブレが大きいということ。
ちなみに私は775ではありません。

[787: 匿名さん]

>782
勉強になりました。
成城って意外に安そうですね。
中古とはいえ、築浅で200万円台だったら、豊洲より良い感じがします。

[788: 周辺住民さん]

同じ地域の不動産であっても、対象不動産の個別的要因によって異なってきます。
弊社調査価格は、その地区の価格相場を代表しているものではありません・・・

って、書いてありますね。

豊洲で９年前の４９８戸って・・・どこにあるんだろ？

[789: 近所をよく知る人]

まぁ6丁目まであり、そのうち再開発地域は一部な豊洲を一括りにして（されて）悲観するよりかは、より狭い地域で賃料相場から考えましょう。

ロイヤルパークス豊洲は、豊洲相場からはかなり高いにもかかわらず、ほぼ満室のようですね。
TOTの仕様が同等かそれ以上であれば、ロイヤルパークス豊洲の賃料で貸せる場所の坪単価と考えては如何でしょうか。

[790: 匿名さん]

>>782
野村の資料は当てにならないよ。成約があったらそれを載っけて時系列に無理やりやってるだけですから。個別の成約は階数も、広さも、向きも違うからね。

マンションの中古価格は、この資料を同じ築年どうしを比較した方が正確だよ。
http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin.htm

[791: 匿名さん]

いずれにしろ「すむぞう」はダメって言うことだね。

[792: 匿名さん]

やはり価格的には基本は西高東低ですね。
特定物件の価格推移なので、仕様等の条件差があるにしても、残念ながら城東は西より安い。
地域の持つイメージが不動産価格形成に繋がっているという事でしょう。
ここは仕様はまずまずのようなので、豊洲の例示物件のように坪185万という事はないでしょうが、
それでも平成8年の古い月島ＭＳには遠く及ばない、結局これが地域差なのでしょうか。

[793: 匿名さん]

>>792
月島も東じゃない？ｗ

[794: 匿名さん]

だから直接比較できないんだって。　自己矛盾。

[795: 匿名さん]

中央区はその名の通り中央という事でしょう。豊洲は城東では最も西に位置しているので、その分
他よりはましですね。

[796: 匿名さん]

言ってることが支離滅裂

[797: 匿名さん]

実勢は坪210〜220万ってとこが結論かな、結局。
値下がり率としてはどこもそんなもん(△２〜３割り）じゃないかな。

[798: 匿名さん]

眠いんでしょう、きっと

[799: 匿名さん]

>797
また根拠なし。元の木阿弥。

[800: 近所をよく知る人]

CTTが坪210〜220万になったら甘受しますよ〜♪