三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「THE TOYOSU TOWER Part12」についてご紹介しています。
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  7. THE TOYOSU TOWER Part12
 

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匿名さん [更新日時] 2009-08-05 19:10:00
 

所在地:東京都江東区豊洲3丁目1番42(地番)、東京都江東区豊洲3丁目6番5(住居表示)
交通:東京メトロ有楽町線豊洲」駅 徒歩6分
   ゆりかもめ豊洲」駅 徒歩7分

【関連スレッド】豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 六
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44323/
【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2?Part8までは過去スレッドのリンクからどうぞ
Part9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43920/
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44356/
Part11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44274/
【購入者スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48452/

[スレ作成日時]2008-08-10 22:09:00

現在の物件
THE TOYOSU TOWER
THE
 
所在地:東京都江東区豊洲3丁目1番42(地番)、東京都江東区豊洲3丁目6番5(住居表示)
交通:東京メトロ有楽町線 豊洲駅 徒歩6分
総戸数: 825戸

THE TOYOSU TOWER Part12

581: 匿名さん 
[2008-10-27 12:30:00]
>No.569 by 匿名さん 2008/10/27(月) 00:19

>とにかくバブルの最高値で掴んだといえばここか、千代田富士見に止めを刺しそうだな。
>CTTはPCT以下に価格を戻さなければ話にもならないので、おそらく論外。

その説だと、CTTを1期で買ってしまった人が最高値掴みってことでは?
582: 匿名さん 
[2008-10-27 12:56:00]
同じような優越感に浸れるなら、経済的負担は低い方がいいよな
タンクレストイレに2000万は高すぎるw
583: 匿名さん 
[2008-10-27 13:30:00]
>>582
2000万とは?
584: 匿名さん 
[2008-10-27 15:55:00]
586: 匿名さん 
[2008-10-27 16:37:00]
>>583
ここはPCTに比べて2000万高かったってことでしょ(俺は1500万だと思うけど)
それでPCTとの違いはというと目立ったところではタンクレストイレくらい
(俺は免震機能もあると思うけど)だからタンクレストイレに2000万って言いたいんじゃない?
587: 物件比較中さん 
[2008-10-27 17:58:00]
>>580
マンションの値段なんて土地の仕入れ値段と仕様が分かればだいたいの売り出し金額が分かる。
その土地の仕入値段が今は買い叩けて安いんだから必然的に売り出しは安く「できる」(ここがミソ)って事でしょ。

つーか豊洲再開発地域は時期的に土地の仕入れ自体安かった、だからPCTのような値段が実現できたはずなのに、
なぜかTOTとCTTは「できる」はずの値段でなく高く設定し売っている。
この部分がいわゆるバブルなわけであって、掲示板をずっと見てるとそのバブル部分を買ってしまったここの住人を揶揄ってる人が多いね。

ここはまだ良いけど、CTTなんかは弾けちゃったあとに売り出されてるから現状惨憺たる様子を見せているわけで、CTTもPCT並の値段設定にしたらそこそこ人気出ると思うよ。

というような事を>>577は言いたいのでは?
個人的見解からすると寝かせてたわけだしさすがにPCT並の値段にはできないと思うけどね。
あの物件は時代が良かったせいもあって豊洲でも寵児すぎる。

KYさん?と呼ばれる方には全部説明しないと駄目っぽいので書いてみました。
588: 匿名 
[2008-10-27 18:19:00]
制振 より 免震
人工大理石 より 天然石 
でも面材はグレードダウン

ランニングコストはさすがに安いけど
導入コストは ほぼ倍のエコジョーズ
でもミストはなし

タンクあり より タンクレス

仕様でいくと 高めに見積もっても 70㎡程度のの部屋で 500万くらいにしか
ならないねぇ
589: 匿名さん 
[2008-10-27 18:20:00]
>>585
何処の誰に物を言っているか不明ですが

>高値掴みのその悔しさをもっと別の方法で晴らしてみてはどうでしょうか?

あなたの妄想に付き合う人なぞいないのでは?


>>586
>ここはPCTに比べて2000万高かったってことでしょ(俺は1500万だと思うけど)

2000万、1500万の根拠は?
また何と何の比較ですか?
もちろん全体を比較する事は不可能な事くらいわかりますよね?
各物件にそれぞれ異なる条件があることもご存知ですよね?

>それでPCTとの違いはというと目立ったところではタンクレストイレくらい

そうなんですか。
立場が変われば大いに違いがあるかもしれないことは承知していますか?

>(俺は免震機能もあると思うけど)だからタンクレストイレに2000万って言いたいんじゃない?

なんだか2000万云々にはなにもよりどころがなさそうですが、
なんにしてもそう思われるならこんなところでくだを巻くより、
PCTの物件が現れるのを検討すればよいだけと思いますが、如何でしょう?>>587
>マンションの値段なんて土地の仕入れ値段と仕様が分かればだいたいの売り出し金額が分かる。

成程。
ではその仕入値段を開示してください。あなたの物言いでは明らかにそれが出来る前提がありますが、
果たしてできますか?出来なければ、推量のみでものを言っていることになりますが。

>その土地の仕入値段が今は買い叩けて安いんだから

その事実はどこにありますか?
流言や推量以外に情報がありますか?
当然ですが「常識」では話になりませんよ。

>必然的に売り出しは安く「できる」(ここがミソ)って事でしょ。

上記を示さなければこれは成り立ちません。

>つーか豊洲再開発地域は時期的に土地の仕入れ自体安かった、

文章が成り立ちませんが、これはTOTが・・ですね。

>だからPCTのような値段が実現できたはずなのに、
>なぜかTOTとCTTは「できる」はずの値段でなく高く設定し売っている。
>この部分がいわゆるバブルなわけであって、掲示板をずっと見てると
>そのバブル部分を買ってしまったここの住人を揶揄ってる人が多いね。

「高く」設定しているというのは今の所事実だと信じるに足る情報は1つもありませんが。

>ここはまだ良いけど、CTTなんかは弾けちゃったあとに売り出されてるから
>現状惨憺たる様子を見せているわけで、CTTもPCT並の値段設定にしたらそこそこ人気出ると思うよ。

TOTとCTTに指摘されているような販売状況に差があるとしたら、
それ以外に原因は全くないのですか?

>KYさん?と呼ばれる方には全部説明しないと駄目っぽいので書いてみました。

以上のとおり、ほとんどがあなた個人の推量に立ったものですので、他人の理解を得る説明になっていません。
そろそろご自身の理解・判断の信憑性についてまじめに考えてみませんか?
590: 匿名さん 
[2008-10-27 18:24:00]
TOTもかなり安くできたはずですよ
タワマンはランニングコストがかかる代わりに、初期コストが抑えられるのが最大の強みですから
土地売価と建設費を戸数で割った原価は3000万もしないよ

大手4社も絡んでるから、ハンパない利益率です
591: 物件比較中さん 
[2008-10-27 18:28:00]
>>589
大規模物件の土地の仕入れは入札制
そしてその値段は公開される

そんなことも知らないで反論してたのか・・・
構った俺が**だった

あと全部言わなきゃやっぱり分からないみたいだけど
マンション平均の70平米程度を比較して平均坪単価での差だよ<1500万
君は坪単価比較に意味がないとか言うみたいだけど
坪単価比較に意味がなかったら不動産の常識がないと思われても仕方がない

不動産の常識が通用しない相手にいちいち説明するのは面倒なので俺は退散しますね
592: 匿名さん 
[2008-10-27 18:28:00]
大半の住人が選択してるPCTのGU
占有部の仕様も圧倒的にPCTが上だったり(笑)
593: 匿名さん 
[2008-10-27 18:32:00]
>>588さん
その値段設定だと免震にすると一戸あたり400万くらいかかってしまいますが・・・
タワーの免震ってそんなに高いのですか?
594: 匿名さん 
[2008-10-27 18:41:00]
MR KYは情報弱者じゃなくて
自分が聞きたくない見たくない現実に
ことごとく屁理屈をつけて現実逃避してるだけ

バブル崩壊が顕著化するまでこの掲示板にこんなキャラいなかったよね
盛り上がっている時にこのキャラで水を差しておけば
今頃救われていた人も多かったからかもしれないな
盛り上がっている時はご本人も普通に書き込んでいたのかねぇ
595: 匿名さん 
[2008-10-27 18:52:00]
ここはパークシティ豊洲と言う分かりやすい人気物件があったから
指標として比較されてしまいがちだよね
可哀想だけど数ある再開発地域の中でも人気地域の宿命というか
住めない人のやっかみもあるんだろうから指摘は大目に見てやんなよ
脊髄反射で反論してると必死だと思われちゃうよ
596: 匿名さん 
[2008-10-27 19:01:00]
実際の土地取引価格は知らんけど、当時よりもずっと高くなっているであろうH20の路線価で計算してさえ、1戸あたりの土地代って1000万円もしないんだヨ。
597: 匿名さん 
[2008-10-27 19:38:00]
完全に墓穴掘って論破された>>589が可哀相です
599: 匿名さん 
[2008-10-27 19:57:00]
土地仕入れ1種70万円
建築原価 専有120万円
販売コスト 12万円
原価計 202万円
販売単価 300万円
約98万円/坪が利益でしょう。
ざっくり半分が純利としても
50万円×23坪=1150万円が1戸当たりのデベ純利

まあこのくらい儲けてもいいんじゃない?
根拠はないけど、そんなに遠からずと思う。
600: 匿名さん 
[2008-10-27 20:07:00]
>>599
土地仕入れ半額以下だし。
建築原価も半額くらいです。
いい加減だね。
602: 匿名さん 
[2008-10-27 20:20:00]
ここって後7戸で完売ですか?
603: 匿名さん 
[2008-10-27 20:26:00]
>>602
ローン不通過キャンセルが山ほどでるので、しばしお待ちを。
604: 匿名さん 
[2008-10-27 20:36:00]
7戸で正しいみたいですね。
他のスレに行こう。
サヨウナラ
605: 匿名さん 
[2008-10-27 21:11:00]
住宅価格は大幅に下落するって↓

森ビルの森稔社長は、住宅の供給過剰と需要低迷の影響で、東京の住宅用不動産価格が大幅に下落する可能性があるとの見方を示した。

森社長は25日に上海でインタビューに答え、住宅用不動産の価格が今後大きく下落するとの見通しを示した。

景気減速や信用危機に伴い融資が細り、国内の商業・住宅用不動産の需要は減少。不動産経済研究所によれば、東京のマンション市場の低迷は、1990年代の不動産バブル崩壊時よりも長引く恐れが出ている。
(Bloomberg)
613: 匿名さん 
[2008-10-28 01:07:00]
住宅価格が暴落って全然ビックリしないけど

今どこに行っても割引の話出るよ

出ないとこの方が珍しい

買える人を先に掴まないとどんどん減っちゃうからね
614: 匿名さん 
[2008-10-28 01:08:00]
>>535
>さらに、わたしの書き込みがどれどれか確認できているのですか?できませんね。

>>607
>そもそも誰がどれかなどとはここではどうでも良い概念です。

当然、535と607は、別人だよね?
615: 匿名さん 
[2008-10-28 02:36:00]
>614
やめとけって。
あんたじゃ力不足。

スルー対象は放っておいて、7件ってことはこの一ヶ月で8,9件の契約があったのかな。
(キャンセルがでていればもっとだろうけれど)
残りをみているとちょっとしたら売るのは難儀なのかな、という物件がありましたが、消えてますね。営業さんがんばりましたね。

成約段階でも99%行くというのは普通無い事ですね。
616: 匿名さん 
[2008-10-28 14:42:00]
KYさんに聞きたいのですが、
あなたは「TOTを購入した人は高値掴みをした」と思っていますか?

ウダウダ能書きはいいから、まずはYESかNOかでお答え下さい。
あと大好きなその根拠も教えてね♪

いつものように「答える義務はありません」なんて逃げないでよ〜
619: 匿名さん 
[2008-10-28 18:35:00]
タワマンなのに共用設備がショボ過ぎるよ
眺望も良くないしタワマンに住む意味あるのかねぇ
621: 購入検討中さん 
[2008-10-28 23:01:00]
ガイヤにこの物件うつっていましたね!とても立派でした。
622: 匿名さん 
[2008-10-28 23:08:00]
ガイヤは観たけど、マドンナは何度も映っていた。しかもアウトレットレジデンスとかのジャパニーズハゲタカの会社。ここは映っていなかったけど。契約者じゃないと気がつかないな。それにしてもここは良い時期に売ったよね。買った人が満足なら最後の楽園というところかな。良いコミュニティが出来るでしょう。それが住まいにとって何よりです。
624: 購入検討中さん 
[2008-10-29 00:21:00]
この物件がうつっていたのは番組最後の豊洲がうつった時ですよ!番組終了間際です。
契約者の方やご近所の彼方らすぐ気づかれたと思います。
629: 購入検討中さん 
[2008-10-29 13:28:00]
風のガーデンというドラマで、芝浦工大が舞台になっていて、かなり頻繁に映ってましたよ。窓からの景色で存在感がありました。ただ今週からは舞台のメインが富良野に移っちゃうと思いますけど。
630: 匿名さん 
[2008-10-29 13:32:00]
>629さん
これでもかってくらい写ってましたね、TOYOSUTOWER。
その他の撮影でも結構芝浦工大近辺が使われているので、
中井貴一見れるかもしれないですね。
631: 匿名さん 
[2008-10-29 13:59:00]
>>630
何故?
とっくにクランクアップしたのに?
637: 匿名さん 
[2008-10-29 21:19:00]
BMAのキャンセル騒動が板で起こってるけどここはなさそうだね。
638: 匿名さん 
[2008-10-29 22:51:00]
住民版でキャンセルの話出ているよ
あと、高値つかみの話もね。
住民はもう開き直っているみたい。
検討版は、検討者がいないんでしょ。
639: 匿名さん 
[2008-10-29 23:19:00]
豊洲の開発遅延の話がまことしやかに聞こえてきました。
大阪の夢洲のようにならなければいいんですが…
647: 匿名さん 
[2008-10-30 12:36:00]
きっと購入者に違いありませんよ。
そして理事に立候補してしまうのです。

住人のみなさん、ご愁傷様。
651: 匿名さん 
[2008-10-30 14:31:00]
あ、失礼、一部記述ミスがありましたね。お詫びして訂正させて頂きます。

【誤】で、理解できるかどうかですが「太陽が西へ沈む」に対して「うん、わかるわかる、そうだそうだ」
【正】で、理解できるかどうかですが「太陽が東へ沈む」に対して「うん、わかるわかる、そうだそうだ」

普通書かないありえない表現ですので、当然一旦書いたまともな文言から一部消去したのですが、消去ミスがありました。対象の頭が頭ですから、対象のためにわざわざきちんと訂正させて頂きます。
652: 匿名さん 
[2008-10-30 14:44:00]
どうでも良いことで掲示板を汚さないで下さい。深夜の書き込みが多いけど、ネットカフェからなのでしょうか。マンション投資で失敗したネット難民でしょうか。
653: 匿名さん 
[2008-10-30 16:38:00]
あらあら、都合の悪い内容は、即効削除ですか・・・。
ご都合主義ですな。

二言目には意味不明とわめき散らすなら、来なきゃいいのにね。
対した内容でないものを、寒い内容で『披露』されても寒いだけです。

子供は黙ってDSでもしてればいいのにね。
とほほ・・・。
654: 匿名さん 
[2008-10-30 16:44:00]
挑発するような書き込みはやめましょうよ、戻って来ますよ。皮肉の一つも言いたい気持ちは分かりますけど…。
655: ゆりかもめ橋上より 
[2008-10-30 17:04:00]
トップライト点灯してるぜ!格好良いよ!
656: ご近所さん 
[2008-10-30 18:08:00]

本当だ。キレイ!!
657: 匿名さん 
[2008-10-30 20:25:00]
トップライト見て!迷いを断ち切れ!キャンセルなんてするな。一緒に豊洲を盛上げよーぜ!
658: 契約済みさん 
[2008-10-30 21:55:00]
入居者スレはどこですか?
659: 匿名さん 
[2008-10-31 02:14:00]
>>653
>あらあら、都合の悪い内容は、即効削除ですか・・・。

管理人の規約に基づく判断なのでは?
それにたいして「都合の悪い」という物言いや

>ご都合主義ですな。

は、管理人と利用者に対するあなたの態度を示していますね。
あなたの内容はゴミなのは自明ですが、ご自身が明らかな排除対象であること、
多少なりとも自覚なさったほうがよいかと。

管理人を批判するならしかるべきところで行ってください。
660: 住まいに詳しい人 
[2008-10-31 04:47:00]
とりあえず
困ったちゃんはみなさんスルーしてください
661: 匿名さん 
[2008-10-31 09:05:00]
キャンセルが100件でてるって本当??
662: 匿名さん 
[2008-10-31 09:12:00]
>>661
どこの物件の話なのか、どこで知った情報なのか、書いてくださいね。
663: 匿名さん 
[2008-10-31 09:32:00]
662
ここに書き込んでんだからこの物件の話に決まってんだろ。
ソースは人から聞いた話で信頼性に欠けるから、疑問系でなげかけているんだが…
664: 匿名さん 
[2008-10-31 10:21:00]
659
消されたのが自分のKYなゴミ書き込みとそれに関連する記述のみなのに、この言いぐさ……。滑稽。。。
665: 内覧前さん 
[2008-10-31 11:27:00]
確認したけど、ほとんど残っていないのは本当みたいですよ。
666: 匿名さん 
[2008-10-31 11:56:00]
>> 659

> は、管理人と利用者に対するあなたの態度を示していますね。
> あなたの内容はゴミなのは自明ですが、ご自身が明らかな排除対象であること、
> 多少なりとも自覚なさったほうがよいかと。

> 管理人を批判するならしかるべきところで行ってください。

あなたの内容はゴミなのは自明ですが、ご自身が明らかな排除対象であること、
多少なりとも自覚なさったほうがよいかと。

管理人を批判するならしかるべきところで行ってください。
667: 匿名さん 
[2008-10-31 12:47:00]
659の投稿は
自分のプライドを満足させる為だけの自慰投稿であり、
なんら有益な情報は含まれていません。

投稿自粛をして欲しい。
投稿するなら自己防衛や他者批判ではなく、
なにか有益な情報を提供してください。

あなたが荒らしや煽りに対抗してレスをすると荒れることぐらい
いい加減認識してください。
668: 匿名さん 
[2008-10-31 13:15:00]
そういえば、長文投稿の削除依頼を出して「この人は絶対投稿禁止にすべき!!」なんて必死な人がいたけど、あっさりスルーされたうえに依頼を出した人の投稿が削除された、なんてことがありましたね。
どっちが不要な投稿なのか、いいかげん自覚してほしいものです。
669: 匿名さん 
[2008-10-31 13:19:00]
>> 659

「ゴミ自身は自分がゴミだと分からない」

ここまでネット音痴というのも今時レアな存在です。
2chあたりだったら神になっているところですよ。

たまに書き込むなら良いですが、ここまで粘着すると寒さを感じます。
これで、収まるといいんですが・・・。

販売が終わるまで続くのかなぁ・・・。
670: 匿名さん 
[2008-11-01 01:53:00]
>>666
>管理人を批判するならしかるべきところで行ってください。

私はただの一度も管理人の批判をしていませんし、そのように解釈される情報も一切ありません。
私が指摘した対象がそれに該当しますね。したがってあなたは何かを完全に錯誤しているという以外ありません。

状況を把握するという誰でもできる当たり前の事をしてから発言しては如何でしょう。
ま、陳腐なオウム返ししか能が無いあなたには無理かもしれませんが。>>667
>自分のプライドを満足させる為だけの自慰投稿であり、

そう考える根拠は?なにもありませんね。
再度再度申し上げているとおり、私は善意でコメントしてあげています。
哀れみからくる慈善行為ですね。そんなものでプライドどうこう考える人はいません。
考えればわかることです。

>なんら有益な情報は含まれていません。

そう考えるあなたの文書について、あなたの見解はどうですか?

>投稿自粛をして欲しい。

これは書き込みではなく個人に対しておっしゃっていますね。
根拠もなく言っていますねが、それはいけませんね。
不特定多数の書き込みを許容させている管理人の意図とも合いません。
発言には気をつけられたほうがよろしいかと。
ま、わたし個人はどうでもよいですが。

>投稿するなら自己防衛や他者批判ではなく、

自己防衛なぞ微塵もありませんが。なぜならその必要がないからです。戯言に対してなにを身構えるのでしょう?
また、批判というよりは単なるコメントといった方が適切ですが、それを阻害する理由は一切ありません。

>なにか有益な情報を提供してください。

証拠が示されていないので、私がそれをしていないという前提が成り立っていません。
あなたはどれを誰が書いたか特定可能ですか?できませんね。
ではそのような判断は一切出来ません。よく考えてから書きましょう。

>あなたが荒らしや煽りに対抗してレスをすると荒れることぐらいいい加減認識してください。

とくにそのような状況は認められませんが。「対抗」なぞした事はありません。すべて「善意」です。
赤色を指して「黄色だ」と言ったり、「太陽が東から昇る」と信じてやまない輩に「そうではないのでは?」とコメントしてあげているのです。
対抗しようもありません。あえて言えば慈悲の心ですね。


>>668
>そういえば、長文投稿の削除依頼を出して「この人は絶対投稿禁止にすべき!!」なんて必死な人がいたけど、
>あっさりスルーされたうえに依頼を出した人の投稿が削除された、なんてことがありましたね。

それは管理人と当事者以外、確認できない内容です。
あなたは状況から管理人であることは絶対に考えられませんから
あなたいうところの「投稿が削除された」の状況を説明できる人はあなたの書き込み以外ありません。

従って、妄想でないとしたらば、あなたが削除された対象である事となります。
そうしますと、ここであなたは違反行為である「騙り」と、ありもしない内容を挙げて中傷行為を行っていることになりますね。極めて悪質な行為です。
また妄想だとしたら書き込みは禁止対象となります。

いずれにしても明らかな排除対象ですね。
自覚していますか?してなさそうな頭ですね。

>どっちが不要な投稿なのか、いいかげん自覚してほしいものです。

上記のとおり、あなたの書き込みが不要でゴミとなります。もとより当然ですが理解しましたか?
自覚してくれと期待ができる頭とは思えませんが、一応善意でコメントしてあげました。

尚、私は排除には関心がありますが、削除には関心がないので削除依頼なぞしたことがありませんし、必要もありません。>>669
>ここまでネット音痴というのも今時レアな存在です。

あなたの書き込みには錯誤や妄想が散見されますが、そうであってたとしても「ネット音痴」という概念が当てはまる事例は存在しません。
したがって、あなたの指摘はピン**なものとなります。

また、私は相手をゴミと評する場合には、当然のことながら事実を挙げて論理立てて説明していますね。
あなたがどれをゴミと思うかは勝手な判断ですが、判断の拠り所を示さなくては独り言にすぎません。
私がいきなりあなたを指して「あなたの容姿はひどく不細工だ」といったところで事実かどうか不明でただただ間抜けなだけですよね?
あなたが言っている事はそれと何ら変わりません。

思い込みの中で人生を歩みたければとめはしませんが、少なくとも世間では通用しませんよ。

>たまに書き込むなら良いですが

あなたが判断する事ではありませんね。
また、あなた個人の「勝手な」判断なぞどうでもよい話です。
671: 不動産購入勉強中さん 
[2008-11-01 02:04:00]
エコキュートのタンク置場は分譲面積に含まれているものの、容積対象面積からは外されています。デベは1㎡×住戸数分得しましたね。
隔て板が上階のスラブまでいっていない、ナンじゃい、こりは。
キッチン他の天板を標準で天然石にしたものの面材が安っぽくなってしまった。
多くの人が一番見たいだあろう西は高層ビルが建つ予定。
南は既に建っており、南東、北西も立つ予定。
むむむ。

フローリングがシート材。しかもEBコーティング材なのが大マイナスポイント。この物件を選ばれた方は濃い色を選択するのは避けた方が良いと思います。(実体験から)

ゴミの日に目の前のマンションのゴミ出しが気になるかもしれません。
土日の少年野球(豊洲3丁目公園)少年サッカー(豊洲北小)の路駐が常態化、コーチの怒号もときに響き渡るるるる♪

坪20万は高いと思うのだが。
672: 匿名さん 
[2008-11-01 03:00:00]
>>670
>「太陽が東から昇る」と信じてやまない輩に「そうではないのでは?」と
>コメントしてあげているのです。

今の今まで、太陽は東から昇ると思ってたけど、いつから変わったの?

651でも同じような発言をしているが。
(こっちは、原文が削除されているので、意図がわからないが)
673: 匿名さん 
[2008-11-01 09:07:00]
>再度再度申し上げているとおり、私は善意でコメントしてあげています。
>哀れみからくる慈善行為ですね。そんなものでプライドどうこう考える人はいません。
>考えればわかることです。
考えれば分かるのはやはり自慰投稿であると言うこと。
自分だけが気持ちいいんです。わたしって虫けらどもに善意でコメントって素敵という
脳内****。
善意がかけらでもあるなら、他者を尊重した書き方をしてみて下さい。
慈善行為というのは、「助けてあげる」という上から目線のものではありません。
助けが必要な人を支えることで自らも助けられていると言う気持ちが沸き起こらない人の行為を
慈善行為ではなく、偽善行為と言います。

>>なんら有益な情報は含まれていません。

>そう考えるあなたの文書について、あなたの見解はどうですか?
では、いままであなたがTOTについて、なにか有益な情報を述べたか根拠を挙げてください。
ありませんね。それはあなたの妄想でしかないと言うことです。
わたしは、あなたの文章に有益な情報が含まれないと言う事実を述べたに過ぎません。

>>投稿自粛をして欲しい。

>これは書き込みではなく個人に対しておっしゃっていますね。
>根拠もなく言っていますねが、それはいけませんね。
>不特定多数の書き込みを許容させている管理人の意図とも合いません。
>発言には気をつけられたほうがよろしいかと。
>ま、わたし個人はどうでもよいですが。
これ以上自慰投稿を続けるなら自慰投稿は自粛してください。という意味ですが、あなたの幼稚な脳みそではそんなことも理解できないようですね。

>なにか有益な情報を提供してください。

>証拠が示されていないので、私がそれをしていないという前提が成り立っていません。
>あなたはどれを誰が書いたか特定可能ですか?できませんね。
>ではそのような判断は一切出来ません。よく考えてから書きましょう。
特定できなければ何をしてもいいという匿名に守られている気になっているあなたが一番惨めでしょうね。ご苦労なことです。

>>あなたが荒らしや煽りに対抗してレスをすると荒れることぐらいいい加減認識してください。

>とくにそのような状況は認められませんが。「対抗」なぞした事はありません。すべて「善意」です。
>赤色を指して「黄色だ」と言ったり、「太陽が東から昇る」と信じてやまない輩に「そうではな>いのでは?」とコメントしてあげているのです。
>対抗しようもありません。あえて言えば慈悲の心ですね。
あなたのコメントがこれまでなんども削除されていることが事実です。

まあ、削除されたコメントもKYのものと特定できないから私のコメントではない。と言ってむなしい殻に逃げるんでしょうね。
674: 匿名さん 
[2008-11-01 09:45:00]
>>673

>考えれば分かるのはやはり自慰投稿であると言うこと。

それについてコメントしてあげている内容を把握・考えてから書きましょう。
人の書き込みを読まずに見識がない自分の思いをつづり、かつ、誰の役にも立たないあなたの書き込みを慰行為と呼びます。否定できますか?できませんね。
よく考えましょう。

>善意がかけらでもあるなら、

善意しかありませんが。私にコメントしてあげなくてはいけない義理なぞないからです。
>助けが必要な人を支えることで自らも助けられていると言う気持ちが
>沸き起こらない人の行為を慈善行為ではなく、偽善行為と言います。

偽善の解釈が完全に間違っていますが、そうであればまさに慈善行為となります。
(何か言いたかったのでしょうが適当な文言を当てはめればよいというものではありませんよ、考えて書きましょう)
あなたのスタイル・手法が世の中の全てではないこと、学習しましょう。

>では、いままであなたがTOTについて、なにか有益な情報を述べたか根拠を挙げてください。

「では」を使うのであれば、私の質問に答えましょうか。

そして、私がその根拠を挙げる理由はさらさらありません。私に限らず誰もそれをすることができません。もちろんあなた個人もそうです、有益な情報を流したことを示すことは不可能です。この場では、特定個人が有益な情報をあげたかどうかを検証することは全く無意味なのです。そんな点にこだわる人間はシステムをまるで理解しないで利用しているか妄想の世界に生きている方ということになります。
あなたは「こういうことをいいました」といえば「ほいほいそうですか」となるのですか?不思議な頭ですね。

以上のことから

>ありませんね。それはあなたの妄想でしかないと言うことです。

無意味なことを勝手に人に要求し、自分一人で自己解決しています。
その様をみて人はどう思うでしょう?よく考えましょう。

>わたしは、あなたの文章に有益な情報が含まれないと言う事実を述べたに過ぎません。

先にも述べたとおり、事実でもないし、根拠もありません。
妄想もほどほどに。


>特定できなければ何をしてもいいという匿名に守られている気になっている
>あなたが一番惨めでしょうね。ご苦労なことです。

これまた妄想もほどほどに。どこをよんだらそのような意味不明の解釈になるのやら。
まさに自慰行為です。

とにかくまぁその頭なので、少しなりとも「考える」ということをしないと
まともな物言いはできませんよ。恥をさらしつづけたければとめませんが。
675: 住まいに詳しい人 
[2008-11-01 09:49:00]
>>673
気持ちは分かるけど
あなたもKYさんとやっていることは同じですよ

大人ならスルーしなきゃ
676: 匿名さん 
[2008-11-01 10:50:00]
>、「太陽が東から昇る」と信じてやまない輩に「そうではないのでは?」とコメントしてあげているのです。
677: 匿名さん 
[2008-11-01 12:36:00]
何で長文さんは上から目線なの?
678: 匿名さん 
[2008-11-01 21:36:00]
というか太陽が東から昇ることを否定されても意味が分からないんだが。
679: 通りすがり 
[2008-11-01 21:42:00]
みなブリブリショックで気がたっているようです
680: 匿名 
[2008-11-01 22:02:00]
太陽は西から昇るらしい。
西から登ったお日様が東に沈む。
これで、いいのだ〜
これで、いいのだ〜
ボンボン、バ カ ボン
バ カ ボンボン

古すぎる?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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