THE TOYOSU TOWER Part12

[匿名さん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【関連スレッド】豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 六
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44323/
【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2?Part8までは過去スレッドのリンクからどうぞ
Part9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43920/
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44356/
Part11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44274/
【購入者スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48452/

[273: 匿名さん]

＞話題には事欠かないよ

確かにノートリアスな話題には事欠かないですね。

[274: 匿名さん]

>>268
>「バブル価格の外廊下＆外干しマンション」として、ある意味後世に語り継がれるでしょう。

内廊下を経験されていない方でしょうね、その弊害をご存じないとは。
また、内干しなど干したことにならないのでこれまた実生活されていないことが良くわかります。
陳腐な見栄えだけにこだわる人間なぞ世の中そうはいないのですよ。
少しは勉強しましょう。

[275: 匿名さん]

何度と無く繰り返す愚問と妄想。何ら根拠の無い決め付け。ここは物件の評価を議論する場でしょう。買った人、買わなかった人を攻撃する場ではありませんよね。管理人さん、しっかりして下さいよ。真面目に検討している人もいるのですから。デベも早く完売宣言して検討版を削除しましょう。

[276: 匿名さん]

弊害って？＜274

[277: 匿名さん]

変なのが多いね、ネガも、ポジも

[278: 匿名さん]

買った人はここ見ないだろうし、ほとんど売れちゃったからここ見てる検討者もいないでしょ。
アンチとアンチ叩きの馴れ合い場所になってると思うよ。

[279: 契約済みさん]

久しぶりに訪ねてみたら、ネガとポジの非難合戦ばかりで、ちょっとうんざり。
もう少し建設的な意見があればいいのに。
住民版を作りましょうよ。
真剣にTOTをご検討の方は、最初のごろの掲示版の内容をより参考になるかも。

[280: 匿名さん]

豊洲って周辺の環境は？

[281: 周辺住民さん]

>>280さん
周辺の環境はこんな感じですよ〜
味わい深い地域です。

1：東京で最も年収の低い人達が集まる辰巳（ゴミ屋敷、騒音オバサンでも有名！）
2：東京でも指折りのコリアンタウンがある枝川（焼肉が老いＣ！）
3：今年、世間で最も注目を集めた神隠しワンルームマンションがある潮見
4：痴漢で逮捕された読売の社員が住んでいる塩浜（ネコ屋敷でも有名！）
5：拳銃の不法所持で捕まった893の組長が住んでいる東雲

[282: 購入検討中さん]

豊洲タワーをキャンセル待ちしようと思っています。
5000万くらいで購入したいです。

[283: 匿名さん]

5000万なんかで買える部屋ありませんよ。東雲ベーコンのようなクラスになってしまいます。

[284: 匿名さん]

>>283
おい、普通にあっただろうが
4000万代からあったぞ
まじで東雲と違うレベルとでも思っているの？

[285: 匿名さん]

4000万代→4000万台
頭が悪くて気の毒だ(笑)

[289: 匿名さん]

おすすめの方角はどの向きでしょう？

[290: 匿名さん]

>>289
現地ないしは営業に確認下さい。

一般的には次のことがいえるでしょうが、

東＝通常と同じメリットデメリット。
西＝下層会は眺望全く望めぬ。午後日陰になる部分もいくつか。
南＝通常と同じメリット。
北＝通常と同じデメリット。高層階であっても眺望斜め方向しか望めぬ。

いずれにせよあなたが何を求めているかによります。
日当たり（日<not陽、いい加減日本語を理解するようにね>の照射時間？向き？)風通し？眺望？騒音回避？それなくしてお勧めなぞありません。

[291: 購入検討中さん]

CTTツインもそうですけど、TOTの北向きってイマイチなんですよね。
北向きならCTTやTOTではなく、シンボルがいいですよとすみふの人が言ってたんで。

[292: 匿名さん]

西の30階以上だけだろ。オススメできるの。

東は地味でなんにもなし。
南はＣＴＴから丸見え。
北はシンボルから丸見え。
西100m以下は晴海通りの３連オフィスで視界閉塞。

[293: 匿名さん]

南西角と北東角も眺望抜けてるのでオススメです!!

[294: 契約済みさん]

南西角と北東角の高層はいいですね。まあ、その分高いですが。
北向きは眺望が悪い分、安くしてますと営業の方が言ってました。

[295: 匿名さん]

>>29
>東は地味でなんにもなし。

眺望だけの観点でしょうか？

>南はＣＴＴから丸見え。
>北はシンボルから丸見え。

世界中の都会で当たり前の事ですね。

>西100m以下は晴海通りの３連オフィスで視界閉塞。

眺望だけの観点でしょうか？

他には？
価格、広さ、間取り、採光、風通し、移動経路などなど
色々有るのでは？あなたにとっては無関係ですか？

実際に住む事を検討しない方が眺望「だけ」を気にする傾向があるようですね。
「眺望なぞどうでもよい」「すぐ飽きる」という意見も多々ありましたがそれ2ついては如何でしょう。

[296: 匿名さん]

タワーマンションの最大のウリは眺望ですよ。
その眺望が期待できないとなればちょっと痛いですよね。
共用部分も特筆できるものは無いですし。
環境面では一種低層エリアの中低層マンションには到底勝てません。

[297: 匿名さん]

このご時世、これからしばらく鉄板で地価下がるのに何で慌て買う必要あるの？

[298: 匿名さん]

タワマンって、維持管理費が高いけど、土地が狭いので分譲価格が安い、スケール効果で価格の割りに共用部が豪華ってのが人気だったのに、いつの間にかメリットが希薄になって、眺望分だけ価格が上乗せされただけの、単に割高なマンションになっちゃいましたね。

[299: 物件比較中さん]

一般論では、折角のタワーだから眺望が第一だよね。その分、販価も高くなっている。立地や共用施設は同じだから、割り切るのも選択だよ。ここは、免振＋オール電化の最新スペックで、共用施設も揃っているが、間取り、外観、仕様は、コンサバだよね。他と比較して、自分のライフプランに合っていれば、決めれば良いのでは。

[300: 匿名さん]

たしかに多くの選択肢が有る状況で、敢えて上層階を購入ないしは検討される方は眺望に期待を寄せる方が多いでしょうね。

しかし、実際に住むにあたって（少なくとも購入経験者は）眺望の優先順位は値段等他条件よりずっと低くなるのが常だと思います。（もちろん採光は別です。）　その証拠に南側・東側、特に角住戸は低層・中層であっても値段があまり下がっていませんし、競争率も高いところが多かったようです。（東側低層は数倍〜ですか？）こうした人たちはとくにタワーマンションだからＴＯＴを選んだという訳ではないでしょう。条件に合った物件がたまたまタワーマンションだったと考えるのが自然です。

以上の事から「タワーマンション→即、眺望の観点のみ紹介」というのは検討者の役に立たない可能性がありますのであまり望ましいこととは言えないでしょう。

[301: 匿名さん]

眺望重視なら賃貸の方がいいと思うけどなぁ

[302: 匿名さん]

↑そうですね、すぐ飽きますからね。
美人薄命。そして人は生活しなくてはなりません。

[303: 匿名さん]

賃貸に出す状況を考えると眺望も重要なのでは？
賃料は売価ほど住戸間の差はつかないから、眺望が良いほうが成約率は高い。

[304: 匿名さん]

そもそも眺望重視なら、最初からこの物件はないような。
至近距離にタワー隣接、抜けてる景色も特にこれといっていいとこないし。
そこを重視するなら、芝浦、ＴＴＴ、ＰＣＴの未入居の方が良くない？

[305: 匿名さん]

>賃貸に出す状況を考えると眺望も重要なのでは？
>賃料は売価ほど住戸間の差はつかないから、眺望が良いほうが成約率は高い。

もし賃料でそうした住戸間の差がつかないのが事実だとしたら、上層階はコストパフォーマンスが極めて悪いことになります。
借りる側から見たらコストパフォーマンスがよいわけで、成約率が高くなるのは当然です。
この理由から購入する側が眺望に拘る理由はなおさら無くなります。

実際には、購入費用に応じて階数で差をつけるのが通常です。
賃貸についての基本的な値段は立地に依存します。それをベースに上乗せをすることになるでしょう。
賃貸の場合、とくに交通の便のポイントが重要視される傾向があるようですね

[306: 匿名さん]

タワーマンションであるかぎり、眺望が期待できる高層階は比較的資産価値があるというのは、常識でしょうね。しかし実際に住んでみると風は強いし結構住みづらいものです。ここは、高層階にスカイラウンジもあるし、中層以下の住民へのサービスも出来ていますね。それに親水地区の魅力も捨てがたいものです。アーバンドックで海や船を見ながらの生活は、特別な魅力がありますね。

[307: 匿名さん]

豊洲エリアの賃貸料は坪当たりどのくらいでしょうか？
ちなみに表面利回り５％を確保するには現在販売中のＢ−９０Ｄｓｗ（９４１０万円）の場合
３９万円以上（14,750円／坪）の賃料でなければなりません。
これくらいの賃貸需要はあるのでしょうか？

[308: 匿名さん]

>>307
豊洲は30万越えるととたんに需要が減るよ
20万台ならそこそこの借り手は付くんだけれども
30万越えの賃料でもはけてるのはPCT高層階西くらい
つってもまだここと比較対照になりそうなのがPCTくらいしかないんだけどさ
そういう意味では高層で眺望の良さってのは武器になるんだろうね
豊洲で低層広め住宅は賃貸には向かないのかも

[309: 匿名さん]

眺望は「飽きる」というよりは「日常になる」、「空気なる」という感じですね。
ただ、ここは有明やＴＴＴみたいに完全なお見合い部屋って南東・北西の角くらい。
南東ならそこそこ距離もあるし、お見合いっていうレベルじゃないよ。

[310: 匿名さん]

30万までの賃料、坪単価1万を少し超えたあたりまでは非常に現実的ですが、40万前後、坪単価15000円前後となると非現実的でしょう。今後変わっていく可能性はありますが、一部特定場所を除いて23区近い状況があると言えます。

ただ、坪単価15000円を考える人は実際問題いません。
何故なら最初から営利目的で賃貸を検討している人は名目上いないはずだからです。
これは居たとした場合の話ですね。

通常は住居の為に買うわけで、さらに通常はローン額はずっと低くなるはずですから、総額の５％利回りなぞ意識する必要はまったく・さっぱり・一切ありません。

以上の事から、将来的に賃貸という形となったとしてもつぶしが効く状況は有ると見てよいでしょうね。

[311: 物件比較中さん]

こちらの物件は７０００万円以下のものは人気が高く、すぐに売れてしまうそうです。
隣に７０００万円以下の部屋が沢山ありますが、買う気になれません。
予算は６５００万円なのでそのくらいの間取りのものがキャンセルなどで出たらこちらを買いたいと思っています。

豊洲の相場とか、今の市況とか言われていますが、こちらのタワーは本当に良いと思います。
でも、今売りに出ているものは完全に予算外。

皆さんが言う転売待ちをしてみます。

[312: 匿名さん]

大幅赤字になりそうだから転売待ちは期待薄だと思うよ。

[313: 匿名さん]

>>312
>大幅赤字になりそうだから転売待ちは期待薄だと思うよ。

意味不明。

転売希望が発生するかどうかは他の事情に左右されるわけで、「赤字」云々はその理由たりえません。
転売希望と転売待ちの方と条件が合うかどうかはその後の話で、初めてそこで「赤字かどうか」の概念が発生します。

利ざやを求めて、はなから直後の転売を想定してマンションを買う人はまずいないでしょう。
あなたは存在の可能性が非常に少ないポイントに「のみ」フォーカスしているのでピントがはずれているといえます。

以上の事から、キャンセル・転売については運を天に任せるしかないでしょうね。ただし、「赤字」云々は無関係です。
現時点から来年貼るまでに状況が変わる方が発生する可能性は、これだけ戸数があればあるのではないでしょうか。
それが、ご希望の物件かどうかはわかりませんが。

[314: 匿名さん]

ＰＣＴやＴＴＴあたりは転売目的で買われた方も多いのですが、ここではそういう方はいないでしょうし、やむを得ない理由でも、住みもせずに何百、何千万の損失では、売るのを躊躇する方は多いでしょう。
未入居で売りに出される数は非常に少ないと思います。

一方、ローン通らずキャンセルって人は多いかも。
キャンセル狙いは期待できます。

[315: 匿名さん]

今となってはかなりの割高物件なので、引き渡し後に未入居仲介がでれば格安でゲットできるかも！！！

[316: 地元不動産業者さん]

＞３１３
来年ＢＴＲ南東部屋（運河ですので遮る物なし）で良い部屋を売却しますので待っててください。
値段は５５００万以内で出るでしょう！

[317: 物件比較中さん]

311です。
BTRも良い物件と思いますが、辰巳とか東雲にはあまり興味がありませんし、
予算的には普通に今の売り物でも買えますので、キャンセル待ちのつもりはありません。

[318: 匿名さん]

ここ８０００万以上の部屋ってほとんどなかったと思うよ。

[319: 匿名さん]

>>318
誰への何を元にした説明かを明らかにしないと
単なる出鱈目の情報ですが。

[320: 匿名さん]

販売価格で８千万以上する部屋がほとんどなかったのは事実でしょ。
実際、最上階とプレミアム角住戸ぐらいでしょ。
そういう意味では、手頃な値段だったんだよ。

[321: 匿名さん]

825戸の中で何世帯以下が「ほとんどない」と言えるんでしょうか。

[322: 匿名さん]

単価上げた分、狭い間取りばっかりでしたから

[323: 匿名さん]

いよいよ豊洲タワーも最終期販売なんですね。流石に威風堂々の豊洲センターに
立地しているだけに、レインボーブリッチから眺めると、左にＰＣ豊洲、IHI本社、
芝浦工大、右手に駅前タワー２本を両翼に抱えている景色が見えます。
ららぽーと豊洲には、大手門からほぼ直線で闊歩できる好立地は、全国に
その名も知られていて、いまだに入場制限のある”キッザニア”はご承知の
メジャー施設です。他にもシネマやオシャレなブティック、ライブステージ、
各種飲食店をはじめ、東急ハンズまでもが入っており、別棟にはスーパーAOKI、
スポーツセンターまでも取り揃えた一級の再開発特別区画で、ドックヤードを
愛犬を連れて散歩もできます。

来年の完成入居も近づいているようですが、最終期の販売戸数もだいぶ少なく
なったようです。この物件は広大な敷地に植栽外溝も立派なハイグレードなので、
完成の暁には、PCTやツインタワーとは趣きが違うだけに快適な生活が約束されているようです。
一流４社の販売だと入居後サポートも万全なので嬉しいですよね、こういう物件は。

[324: 匿名さん]

>>323
恥ずかしいのでやめましょう。
釣りだろうけど…

[325: 匿名さん]

最近の釣り師さんは文章パターンが同じなのですぐわかりますね。

[326: 匿名さん]

最近の吊師は文章長いよね

[327: 匿名さん]

全住戸の半分以上が億ションだとハイグレードって感じします。
２〜３割が高級、５％程度で庶民的って感じじゃないでしょうか？

金額は、億ションも８千万以上もほぼ同じイメージでいいんじゃないかな。

[328: 匿名さん]

高級物件じゃないでしょ。
庶民的な普通のマンションです。

[329: 匿名さん]

たしかにここは高額部屋比率５％ぐらいだから庶民物件だね。

[330: 匿名さん]

城東の水準からすれば十分高級マンションです

[331: 匿名さん]

城東に高級ってありえるんでしょうか？

[332: 匿名さん]

高級マンションなわけないでしょ。
一部の部屋が高額なだけで。

[333: 匿名さん]

敷地パンパンに建ってる感じの、シティタワーズに比べると、
公開空地とはいえ、植栽がけっこうあるこっちのほうが、
雰囲気は良さそうだと思いますけどね。

[334: 匿名さん]

CTTはオフィスビルみたいという巷でのもっぱらのうわさです。

それを良く取るか悪く取るかは人それぞれでしょうね。

少なくとも衣食住の場所には見えません、緑もありませんし。
モデルルーム見ましたが、子供持ちの立場から言うと端々に
「冗談じゃない」という点があります。

それにやっぱり道路沿いはうるさいですね。

色んな点を考えると、高かろうがなんだろうがTOTしかないわけです。

[335: 匿名さん]

TOTしかないかはかなり微妙ですが、意外と言われていないところで再開発のプラス要素を打ち消して余りある、あの汚い大通り沿いというのはCTTのデメリットですよね。

大崎や麻布十番も全くデザイン同じですが、デザインフィーかなり削減してますよね。

[336: 匿名さん]

外の環境とか、ステイタスとかになると、価値判断とか環境とかで左右されるように思いますが、ここは植栽も含めて、内部の施設が充実してるのは、他では代えがたいところがありますよね。特に託児施設がつくのは、小さい子のいる家庭には重要なポイントだと思います。

[337: 匿名さん]

緑の多さ、海に面する解放感、施設利便性。
ＰＣＴが何故人気だったのか良く分かります。

[338: 匿名さん]

確かにすみふの豊洲、大崎、十番のデザインは一緒だけど、三井とかの画一的なデザインよりははるかに良い。

[342: 匿名さん]

とある情報によると、一階部分のおおよそも形作られて来たとの事ですね。
夕方住個内で電灯がついているのを確認された方もいるようで、時期的なものを加味す
ると内装も大詰めといったところでしょうか。

残り住戸はどこどこなのでしょう。この掲示板ではそこはポイントですね。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[344: 匿名さん]

ここを遠くから見たんだけど
角住戸のところになるのかな？
あのバルコニーのところのエンジ色は何なんですか？
アクセントになっててデザインかなとは思うのですがガラスに色でも付いてるの？
それとも壁の色なのかな

[345: 匿名さん]

木材風パネル
ビレッジ的な外観の雰囲気を醸し出すアクセントです

[347: 匿名さん]

ラーメン屋の娘のブログって何？

[348: 匿名さん]

個人の方が書いているブログでしょう。URLを貼るのは規約で禁止されているし荒れる元になるので貼りません。

[351: 匿名さん]

あのエンジ色のは安っぽく見えるような気がしてしょうがないんだが…
別に批判とかでなくて個人的な感想
なんであんなのにしちゃったんだろう
そのほかのファサードは良いマンションっぽいのに残念

[352: 匿名さん]

まぁ、好みですからねぇ
私は好きですよ

[355: 契約済みさん]

ＴＯ　３４７．３４８

「実家がラーメン屋」の記述部分が削除されていました。
なんちゃってセレブとしては、ちょっと浅はかでしたね。

たぶん生い立ちの中で、「実家がラーメン屋」であることは日常でありフツーのことだったので
当たり前のように無意識に書いちゃったんでしょう。

８００世帯以上いるということは、様々な環境で育ってきた人たちが一つ屋根の下で共棲することです。価値観にも雲泥の差が出てくることでしょう。
３５３のような人もいるし、ラーメンの湯気に包まれて育った人もいる。

かくゆう私も０３地区に初めて進出できる田舎者ですが、覚悟しておかなければなりませんね。

[361: 匿名さん]

今更ここに書き込みが増える要因がわからんですよ・・・
そんなにここ人気あるのか、それともネンチャクがいるだけなのか

[362: 匿名さん]

人気はいまいち
粘着でしょう

[365: 近所をよく知る人]

手付け流して、隣のシンボルタワー待つか検討中です。

[367: 匿名さん]

>>365さん

シンボルにここの手付け流して待つ程の魅力ありますか？

[368: 匿名さん]

手付けを放棄してもロスを軽減できる可能性があれば、そうするべきだろう。

[369: 匿名さん]

まあマンションにより多少の人気差があるでしょうが、豊洲にある別件であればどれでも
損することはないですよ。ＰＣＴの中古はもの凄い人気ですし。

[371: 匿名さん]

これは豊洲に限らず何処でもそうなのですが、
将来売るつもりで買われるのであれば、
ご自身が10年後にその中古の物件を買うつもりで、納得がいくものを選ぶと良いでしょう。
「買いたい」と複数人が競合するような物件にすべきでしょう。

よく言われるように、中途半端な物件は命取りですよ。

[372: 匿名さん]

>>No.368
>手付けを放棄してもロスを軽減できる可能性があれば、そうするべきだろう。

？
それではロスを軽減できない可能性もあるわけで、そうしたリスクを考えると
「そうするべきだろう」とは通常なりませんね。
説得材料は皆無なので言うべきコメントではありません。

また、ロスを軽減とは？
売買価格差でマンションを購入する人間がどれだけいるとでも？
367さんがそういう立場だと示すものは何もありませんが。


いずれにせよ、まだ概要すらわかっていない物件になにかを期待して判断するというのは、
止めはしませんがリスクが高すぎるのは認識された方が良いと思います。